Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#135001  Александр БМ   12 Октября 14:44
Гмар Хатима ТОВА ... ле кулям!

Надвигается время ...

сборно
#135000  Yan   12 Октября 14:13
Гмар хатима това и тому кто голодает - легкого поста !
#134999  imhovich   12 Октября 14:07
134996 Stopper



Именно потому что я не фил, и не фоб, я хочу выработать некий более-менее объективный портрет. Для себя, прежде всего.

И еще из-за того, что меня задевают некоторые мессаги уважаемого мною Юры Навигаре :) а уж ему-то я спуска не дам :)
#134998  kach   12 Октября 13:52
Мужики!! подскажите! Кто щас в тройке лучших бобардиров дубля??? Что с Кинком? раньше был - потенциальным игроком онсновы, а ща... ????
#134997  LOTARIO   12 Октября 13:38
2 Стоппер

Полярность осточертела..... То во всем прав, то виновен напропалую. И ведь серьезные ж люди .... Не склонные к канонизации чего бы или кого бы то ни было... А поди ж ты...
#134996  Stopper   12 Октября 13:23
134994 imhovich

Никак не пойму, зачем тебе, нефилу и нефобу, все эти споры?
#134995  ric   12 Октября 12:55
http://download.spartak.msk.ru/oir.avi 



ТА САМАЯ прессуха...

50,6МБ.
#134994  imhovich   12 Октября 12:22
134983 Хельгмар



Олег,

во-первых, я не говорил, что появление молодых талантов зависит прямо и только от финансовых вливаний. Но я совершенно не считаю, тем не менее, что это дело случая. Я вижу огромный минус ОИРа менеджера в его пренебрежении к вопросам подготовки собственных кадров. Обрати внимание, что к концу 90-х, фактически была разрушена цепочка школа-дубль, когда из умелых рук А.Ф.Королева (тренера выпускного года школы) молодые игроки плавно и безболезненно переходили в столь же умелые руки Зернова (тренера дубля). И это ведь давало нам результат. Но Зернова убрали, поставили Родионова, который по части молодежного футбола явно не специалист. Условия для "школьников" ухудшились, вместо того, чтобы улучшиться. На игры дубля Романцев ходить перестал (конечно, у него было слишком много работы и без этого), в селекции его помощники стали ориентироваться на украинский рынок, добывая там ну совсем не лучших игроков, типа Нагорняка, Надуды, Грановского, Монахова и т.д. Вот и выходит, что если ничего не делать, то ничего и не получишь.



"Но ты же сам говорил,что не знаешь как это могло быть сделано.Тогда, как ты пуэдес утверждать,что перечисленные тобой дела можно было осуществить в реальности?"



Понимаешь, Олег, мне кажется, что и ты, и Рудный, в силу своей чрезмерной убежденности (скажем так) в том, что ОИР стоит вне какой-либо критики, склонны приписывать мне обвинительный пафос. А у меня его нет. Вот если бы я сказал, что в России просто нет (или в 90-е годы, по крайней, мере не было) грамотных футбольных руководителей, способных управлять командой в новых коммерческо-рыночных условиях, я думаю, никто из вас и не подумал бы мне возразить. Но когда я закономерно включаю в этот круг управленческих дилетантов ОИРа, вы сразу кидаетесь на защиту. И тут же, под этим соусом, у вас управленческим гением становится Заварзин, а может и Че (если принять логику Рудного).

Но если у нас не было толковых менеджеров, то это ведь не значит, что их не бывает вовсе. При чем здесь теория?



"И уж тем более нельзя обвинять Романцева в том,что Че оказался в итоге таким мудаком"



Еще раз говорю - я не обвиняю. Мы не на суде и я не прокурор. Но скажи, хвалить его, как менеджера, за это можно? Наверное тоже нет. Ведь благие намерения никогда не являлись критерием оценки деятельности управленца. Что получилось по факту, мы видим. А все эти знал-не знал, имхо, просто детский сад.



Единственное из сказанного мной, что действительно, в определенном смысле, бросает тень на "светлый образ" (даже не менеджера, а человека) Романцева - история с 1996г. Ну так, пардон, меня спровоцировали замечанием о том, что Романцев "открыл" Ярцева. Имхо это примерно то же самое, как если бы кто-то, кто посадил тебя связанного в мешок и запер в сейф (а ты оттуда смог каким-то чудом вылезти), заявил, что открыл в тебе второго Гудини.

К слову и тренера ОИРа открыл отнюдь не менеджер ОИР, а другой менеджер. Тот, который "всё видит".
#134993  vital_23   12 Октября 10:57
134989 mister-lion

Согласен, фан магазин проблема...

А что у Лохо он есть? Мне к стати на эту тему какой то сон не давно снился...

Мол я проездом в Москве и пока есть время зайду в магаз прикуплю атрибутики красно белой. Пришел значится по адресу а там сарай из глины! Зашел- ни лампочек ни лотков(где товар должен лежать) ни продавщицы ничего такого нету,один полумрак для обзора товара который по полу расскидан, ну думаю дожились...Начал рыться в майках,все какие то грязные и маленькие ну и все остальное в этом роде! Хотя все равно накупил много всего .Проснулся , думаю к чему бы этот кошмар? Так и не пришел к выводу...

Этим летом брату подарил маечку Димы Аленичива на ДР, он рад был не имоверно.

Ну а начсет противостояния с Конями на всю Российскую жизнь ты прав...ИМХО в России на данный момент это самый злейший враг....
#134992  bremensk   12 Октября 10:29
Журнaлисты нaс чтo-ли нaчитaлисъ?

http://www.football-hockey.ru/newspaper/article.asp?id=4529 
#134991  val94520   12 Октября 10:19
Арканов:

А вот ходят на стадион точно другие люди. Раньше даже болельщики "Спартака" и "Динамо" сидели рядом - и ничего, кроме добрых подначек, между ними не было. А то, что происходит сейчас, страшно. (Гафт по этому поводу сказал так: "Трудно играть, когда на тебя смотрят дикари. Раньше на трибунах сидели добрые люди, которые не могли тебя обидеть. А теперь могут ни с того ни с сего прибить. Это безумие".
#134990  kb1900   12 Октября 10:01
134989 mister-lion

Чтож и у нас Будет своя Барса-Реал)))

--------------------

А мы хто? ;) Барса? Эта разделение труда типа как в испании 90-х? Т.е. кони пусчай на Еврокупки продолжають онанировать, а мы пока все национальное золото соберем? ;)))
#134989  mister-lion   12 Октября 09:42
134986 vital_23

Самое интересное что я во дворах все чаще вижу Спартаковские футболки..

Кстаи одна из банальных причин почему в них не ходят дети-у нас нет своего фанмагазина...

Будут победы-будут мечты о Спартаке.ТОЛЬКО ТАК!



паровозы,мешки,кс-это все не вечно

В лице коней мы видимо щас получили соперника надолго,не только в околофутболе но и футболе.

Чтож и у нас Будет своя Барса-Реал)))
#134988  kb1900   12 Октября 09:36
134985 mister-lion

никто не спорит ;)
#134987  kb1900   12 Октября 09:35
134983 Хельгмар

Пятый день - есть!

То, что Спартак в 90-е в Росии выиграл все и вся ты же звездами объяснить не пытался? Ну так и будь добр, не надо метафзики в объективно протекающих процессах. Тренеры питеской школы "Смена" просто пашут на совесть - и каких чудес. И у них есть и будут новые Шавы, Кержи, Бвстровы, Сычевы... Работать надь. А то СДЮШОР стоят, одни астрологи в стране (с, по мативам Шнура).

ЗЫ Да, и конечно же, у туринского Ювентуса школа (если есть) - лучче всех ;)



134861 imhovich

Дим, завязывай ужо ;) Харэ бисер метать :)

Все равно Романцев круче всех форева :))
#134986  vital_23   12 Октября 09:32
134983 Хельгмар

То,что у бомжей появились пара-тройка более-менее приличных своих игрока – это просто так звёзды встали и больше ничего.

***********

Извините что вмешиваюсь...

Не согласен что просто встали звезды и все...

Питерская Смена всегда не плохо работала. Самое главное преимущество Питера в том что там все кадры готовятся в основном только для Зенита!!! В Москве же шесть клубов и каждый пытается оторвать талантливый молодой кусочек для себя. вырастили же к примеру Торпедо-зил Березуцких,Смирнова,. конечно игроки не ахти какие но постоянная игровая практика и доверие со стороны УБ сделала сестер основными защитниками сборной. Если бы не они кто бы сейчас играл в обороне Онопко(при всем уважении к Вите) или Урий! Но это не суть вопроса.

С чего все в Питере началось? вроде с приходом Морозова. Он начал потихоньку подпускать молодеж в основу, просто не было выбора тогда у команды. Так появились Арш,Керж,Васянович,Тарасов,Огородник,Цветков,Петухов....Затем конечно основная порасль которая не потянула отсеялась. Мог отсеяться и Шава но оставили кое как уменьшив сумму зарплаты. Ну а затем пришел ПЖ, привел с собой посредственных чехов, с которыми он надеялся выграть все и сразу, но не тут то было. Пролетели Динамо 7-1 и над ПЖ стала огромная угроза отставки и проепа не плохой суммы денег... Тут то он и обратил внимание на всю молодеж что была в клубе, заиграл Шава,керж,Власов,Быстров ,Денисов.... а это уже не 2-3 человека. Да, согласен что по настоящему сильны только трое из этих игроков, но ведь шанс то довался многим(чего нет у нас). Наслышан не мало о том что у них в дубле не плохие напы прозябают Козлов,Кожанов так что может кто то из них в ближайшем будущем заменет связку Арша_Кержа.

А у нас в связи с тем что за время правления Че была развалена главная команда о какой молодежи может идти речь? Есстественно АПС должен хотя бы в тех матчех где все понятно выпускать молодежь, но конкуренция сейчас такова что им трудно даже в заявку попасть.

И есче....в конце 20 века только и пестрили красно белые майки (Титов,Тихонов,Аленичев....) на ребятах которые во дворах в футбол играли, а сейчас кого только не увидешь и Гусевы и Оличи и Беляши .... и в этой гуше игроков очень редко встречается красно-белая фамилия. Да и то оно всего лишь одна-Павлюченко. А о чем это говорит? Просто дети,юноши уже не мечтают играть в <С> как это было раньше.А это впервую очередь зависитот игры главной команды!

********

Может нам на пол ставки Скалу в дубль взять он точно с юношами может повозиться? Не знаю бред или нет....
#134985  mister-lion   12 Октября 09:14
134984 kb1900

В этом ответе не было ни одного намека!

Просто Денис с Аршавой играл тока на сборах в сборной, по этому ответ был таким.



Дальнейшие возможные совпадения абсолютно случайны:)
#134984  kb1900   12 Октября 09:09
Организаторам онлайна - респект.



134936 Денис Бояринцев 11/10/2005 17:04:44

134932 AlexKid



Я с ним мало играл, что-то конкетное сказать не могу. Индивидуально очень сильный игрок и может усилить любую команду.

Если судьба даст шанс поиграть вместе - расскажу подробнее ;)

--------------

Денис сказал больше, чем от него могли и хотеть :))
#134983  Хельгмар   12 Октября 08:42
134833 134835 imhovich



Дима, появление своих молодых талантов никак не зависит от денег и не подчиняется каким-то закономерностям,типа,вложил бабло,организовал всё как надо и через некоторое время получишь отдачу.Это ведь не так, и на примере Аякса,МЮ, и кто там ещё в Европе есть, сие отлично видно.

То,что у бомжей появились пара-тройка более-менее приличных своих игрока – это просто так звёзды встали и больше ничего.Завтра они встанут по-другому - и в Питере 10 следующих лет никто не вырастет.



Дим,ты упорно повторяешь,что спортивные достижения были проедены,а потенциал развития он был,но не реализован.Но ты же сам говорил,что не знаешь как это могло быть сделано.Тогда, как ты пуэдес утверждать,что перечисленные тобой дела можно было осуществить в реальности? То есть, мэйби, в теории что-то там и можно было сварганить,но ты ж понимаешь – от теории до практики, как от Москвы до Тель-Авива.



И уж тем более нельзя обвинять Романцева в том,что Че оказался в итоге таким мудаком.Уверен,ОИР насколько было возможно всё проверял и продумывал.То,что получилось как получилось,опять же - так сошлись звёзды.Заранее просечь, как всё обернётся,было импосибле. И ничего о качествах ОИРа-президента сие не говорит.Просто так получилось.Бывает…

Не помню кто сказал - любому дураку известно, что со временем ягнёнок превращается в овцу, но предугадать последствия своих собственных поступков не способен даже мудрец.
#134982  vital_23   12 Октября 07:39
Огромнейший респект организатором он лайна и самому героя сего действа Денису Бояренцеву.Сам поучавствовать не смог, но на все интересующие меня вопросы Денис дал откровенные ответы!!! Еще раз всем спасибо!!!
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Анжи 30 30
12 Урал 30 30
13 Оренбург 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1