#353975
Athanasius
|
13 Июня 23:19
|
353974 vlad45
Именно слово "стыдно" я использовал в своей оценке этого эпизода 1-2 дня назад. Позор Дзюбе и вон его в дубль коней, мешков и т.д. Может я несколько резковат, но тем не менее... |
#353974
vlad45
|
13 Июня 23:11
|
Сейчас,когда страсти улеглись,пересмотрел эпизод с неназначеным пенальти на Дзюбе.
И слава Богу,что не дали!Хотя в игре был уверен в обратном и ругался матом.
Лично мне было бы стыдно,еслиб мы побеждали благодаря таким трюкам.
В свое время,но более артистично такие штуки любил делать Пьянович,ну южок,хуле-)
А еще раньше покойный Миша Булгаков,у того часто проходило,он ведь маленький был,лёгонький и шустрый-) |
#353973
Athanasius
|
13 Июня 23:00
|
А у нас помнится хохляцкий политрук говорил, что пока Валера выигрывает, то он на должности ГТ... по-моему мы с тех пор несколько раз получали ситуации, когда не выигрывали... Только в этом сезоне более десятка раз. В общем, насколько криво установлен критерий, настолько криво у нас и играет команда... |
#353972
Athanasius
|
13 Июня 22:58
|
Кстати, тут кто-то сегодня про Гуллита говорил.
Дак вот, у них на сайте офф. анонс - не выиграет следующий матч - на выход:
"... Рамзан Кадыров ставит перед Рудом Гуллитом задачу привезти с выезда с Перми три очка. При противном исходе матча, Гуллит будет уволен с должности главного тренера. "
http://fc-terek.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1978&Itemid=9 |
#353971
spartak_oleg
|
13 Июня 22:33
|
http://www.sovsport.ru/news/text-item/463186 |
#353970
Athanasius
|
13 Июня 22:32
|
353968 troyan
Есть знакомый? Чтобы хороший. Профи.
Пусть отправит резюме по адресам:
spartak@spartak.com
и по факсу:))) (495) 411-63-61 (это Холдинговая компания "ИФД КапиталЪ") - у них нет на сайте адреса электронной почты... и нет вообще в организации...
Бли-и-ин... я теперь всё понял.
Если Ван Гааль отправлял по электронной почте своё резюме в Спартак на имя ген. дира, то там Валера его выбрасывал в урну (Ван Гааль же не знал, что у нас один и тот же дятел занимает две должности, и что он сам себе как ГД ищет замену на должность ГТ). А если он хотел отправить в ИФД Капитал на имя Хозяина... то он просто-напросто не мог найти на их сайте адрес электронной почты, т.к. в этой организации похоже такого средства коммуникации ещё пока не существует - по Уставу Украинской Армии не положено... политрук не отдавал команду, чтобы завели эл. почту... |
#353969
admb
|
13 Июня 22:25
|
Красножан.Божович...да и Кобелев профессиональные тренеры.Об этом говарит их биография и имеющиеся предложения от других клубов.На сколько они хороши для Спартака неизвестно.
ВАлера пока не совсем тренер,хоть у него и есть корочки.Он случайно оказался на этом посту,и остаётся на нём по не понятным,даже его стороникам,причинам.Когда его пригласят в Леванте,в Ливер..или Ростов.Или также он отработает лет 10 в Спартаке.Тогда можно будет их сравнить.И уже речь пойдёт,не о их статусе.А о"силе" в тренерстве.
Гуллит хороший игрок и ,видимо,хороший человек.Но тренер никудышный.Это знали все.Кроме гениального Рамзана.Теперь,и он знает.Фейс знатный ,и документ в кармане пиджака,ещё не доказательство состоятельности.
Но,всё равно.здоровья рууду. |
#353968
troyan
|
13 Июня 22:03
|
353967 Athanasius
А в бильярде бывает тренер команды?:)
-------------
Безусловно.. ) |
#353967
Athanasius
|
13 Июня 21:47
|
353965 troyan
.. или купить сильного тренера.. )) Ты что выбираешь, Андрюх?
=======
Это не про нас, к сожалению, если (1) платит Федун, и (2) предложение о работе составляет и проводит интервью о найме Валера, т.е. занимается рекрутингом:))) Я согласен просто на профессионального тренера, без слова "сильного". Причём я уже согласен из почти любого игрового вида спорта, хоть из женского хоккея с мячом на траве!:) А в бильярде бывает тренер команды?:) |
#353966
troyan
|
13 Июня 21:13
|
353963 Bogenbai
Заводишь себя с самого утра.. Под микроскопом изучаешь творчество Карпина, выискиваешь мельчайший кал в биографии.. К вечеру уже четко определяешь конкретных виновных (Алкуз и проч.) - Карпин далеко, а они - вот они, осязаемы практически.. И жестко заклеймив врагов очередной тщательно подобранной убийственной статистикой, счастливый ложишься спасть.. Я ничего не перепутал? ..))
Внимание, вопрос: что будешь делать, когда Карпина снимут? .. Жизнь может потерять всяческий смысл.. к этому надо готовиться заранее, предположу. Сегодня - 10 клеймящих Карпина постов, завтра - 9, ну и т.д.. Иначе психологического удара не избежать.
Альтернативный вариант - стать пожизненным карпиноведом. Создать энциклопедию его ошибок, на все случаи жизни. Дать волю фантазии, творчеству - выискивать все новые и новые ужасные ошибки, нещадно клеймить его в глазах потомков.. )) |
#353965
troyan
|
13 Июня 20:54
|
353961 Athanasius
Осталось сказать: "Радуйтесь сегодня, завтра будет ещё хуже..." (с)
-------------
.. или купить сильного тренера.. )) Ты что выбираешь, Андрюх? |
#353964
alkuz
|
13 Июня 20:36
|
Ну Карпин хоть во "всех турнирах" участвует :)
Опытным специалистам это видимо не с руки. Во внутренем первенстве оно как-то привычнее что ли, гы гы |
#353963
Bogenbai
|
13 Июня 20:15
|
Дааа, приверженец атакующего футбола Карпин жжот. Даже если взять все турниры - все равно разница мячей отрицательная. Супер! Супер тренер на века! А Локо не тренера Красножана забил почти в два раза больше, чем пропустил.
Карпин 1,38 мяча за игру забито, 1,48 пропущено
Красножан 1,72 забито, 1,09 пропущено.
Если сравнивать корректно - только 11 туров ЧР, то у Карпина команда забила 1 гол за игру, 1,27 пропущено. Если брать 12 туров, то еще хуже по забитым - 0,92 за игру.
Ура-ура остроатакующей команде Карпина! Эталону атакующей игры на все времена.
У Чернышова, кстати, и то было 1,9 мяча за игру. А у Карпина - 1 или 0,92. Мега результат! Мега тренер! Соответствие прям по Алкузу и Трояну - эталон тренера-лузера... |
#353962
Rip van Winkle
|
13 Июня 20:15
|
353961 Athanasius
Так это единственное, что примиряет меня с Карпиным.:) Как бы мало я ни верил уже в его чудесное преображение, но в то, что Федун ВНЕЗАПНО поменяет свои приоритеты - я не верю совсем. |
#353961
Athanasius
|
13 Июня 19:33
|
353958 troyan
Осталось сказать: "Радуйтесь сегодня, завтра будет ещё хуже..." (с) |
#353960
Athanasius
|
13 Июня 19:32
|
353959 boy
Выезжаю за призом - жди! :) |
#353959
boy
|
13 Июня 19:04
|
353948 Athanasius
Не засчитываю, а верю на слово. Будет тебе приз. |
#353958
troyan
|
13 Июня 18:53
|
353954 torn77
Результат не пострадает-)))))вот тут я и без математики готов убежденно сказать свое мнение-))
------------
Полагаешь, хуже, чем 2-е и 4-е места в двух последних чемпионатах + 1/4 ЛЕ - быть не может?!.. Ой ли, Стас.
Вышеуказанные результаты ни в коей мере не устраивают, разумеется. Но вот в том, что может быть существенно хуже -у меня лично сомнений нет.. "Во все плохое верю сразу", как говорит мой знакомый пожилой миллионер, партнер по бильярду.. )) |
#353957
alkuz
|
13 Июня 18:13
|
Валерий Карпин в 2011 (все турниры): 21 матч, +11=3-7, мячи 29-31, 57% очков |
#353956
alkuz
|
13 Июня 18:06
|
А вот как выглядит спаситель Спартак, эталон так сказать фиеричного старта:
Юрий Красножан в 2011: 11 матчей, +5=3-3, мячи 19-12, 55% очков |
#353955
Bogenbai
|
13 Июня 17:55
|
353953 troyan
Нет-нет. Зачем что-то менять? Пусть спартаковец, как и его побратим по схожим резалтам (2003 и 2011) Чернышов* и дальше продолжает прогонять через клуб десятки человек, обзывает свою команду говном, сваливает вину на игроков, тренеров и врачей, регулярно посасывает у колхозов, крупно просирает всякому скаму, с позором обсирается во всех турнирах, Спартак в последние два ЧР забивает мало. И все это - под непрерывный популистский пиздеж про дух, про атакующую игру, про Барселону, про "не струсил", про "а нахрен игру в атаке тренировать". Пусть от этого Спартаку будет еще хуже, лишь бы кумир правильноболельных грез еще посидел на теплом местечке.... Ага.
Я эту логику не понимаю. Но я за Спартак болею, а не за Карпина, мне, видно, действительно не понять...
*Два спартаковца, ну до чего похожи:
Андрей Чернышов в 2003: 10 матчей, +5=0-5, мячи 19-22, 50% очков
Валерий Карпин в 2011: 12 матчей, +5=2-5, мячи 11-14, 47% очков |
#353954
torn77
|
13 Июня 17:50
|
353953 troyanсрочно заменим Карпина каким-нить г-ном Кислобздосовым
Результат не пострадает-)))))вот тут я и без математики готов убежденно сказать свое мнение-)) |
#353953
troyan
|
13 Июня 17:42
|
353949 torn77
Стас, футбол математическим прогнозам не подвластен, слава богу.. ))
Миллион примеров, когда фк "гавно" обыгрывает фк "суперклуб"; или фк "бердыев" не проигрывает фк "лучший клуб мира", а ведь это все крайне алогично, с точки зрения "математической индукции", согласись.. ))
Поэтому, если аппроксисмировать тренерские успехи, то давай срочно заменим Карпина каким-нить г-ном Кислобздосовым, который крайне успешно тренирует фк "дворники 16-го района г. Зеленограда" и при котором команда не проиграла ни одного матча на городском первенстве коллективов физкультуры и здоровья.. |
#353952
Сириус
|
13 Июня 17:40
|
бублики продули, Брызгалов не играл. Видимо, завтра в основе |
#353951
torn77
|
13 Июня 17:32
|
И эта...именно к этому постулату-)
По тренерскому мастерству - у меня, как минимум, нет оснований считать, что он лучше.(с) |
#353950
torn77
|
13 Июня 17:28
|
все к Диме Трояну-) |
#353949
torn77
|
13 Июня 17:27
|
Длинно так начну!
Интерполя́ция, интерполи́рование — в вычислительной математике способ нахождения промежуточных значений величины по имеющемуся дискретному набору известных значений.
Многим из тех, кто сталкивается с научными и инженерными расчётами, часто приходится оперировать наборами значений, полученных экспериментальным путём или методом случайной выборки. Как правило, на основании этих наборов требуется построить функцию, на которую могли бы с высокой точностью попадать другие получаемые значения. Такая задача называется аппроксимацией кривой. Интерполяцией называют такую разновидность аппроксимации, при которой кривая построенной функции проходит точно через имеющиеся точки данных.
Как говорит Перельман -математика может все!-)))Вот ведь у нас есть математик!И как знаю- не слабый!Сможет ли он доказать Ваш постулат математически?И все-Алма-ата в руинах-)))) |
#353948
Athanasius
|
13 Июня 17:25
|
353936 boy 13/06/2011 15:50:29
К примеру такая "ссы в глаза, все Божья роса". Кстати аналог этой пословицы есть в других языках или это только сугуба русская забава и в других языках нет надобности в этой поговорке? Кто знает тому приз.
=======
Я знаю английский аналог и хочу за это приз! Есть две версии на английском:
"It is impossible to make them blush."
"You spit in his eye and he will reply it's just dew from the sky"
Эти выражения считаются аналогом следующего русского: "Ему хоть плюй в глаза – все божья роса. "
Засчитываешь?:) |
#353947
troyan
|
13 Июня 17:19
|
353945 torn77
Извольте, без размазывания.. По результатам - однозначно хуже. Сие есть ФАКТ.
По тренерскому мастерству - у меня, как минимум, нет оснований считать, что он лучше. |
#353946
torn77
|
13 Июня 17:16
|
353944 alexey
Ай- да те же имена-не лучше и не хуже.Все равноценно.А когда я послушал Гаврилова с болелами-так и думаю что Аленичечев то и получше будет-) |
#353945
torn77
|
13 Июня 17:14
|
353942 troyan
Любезный моему сердцу Дмитрий!Красножан, как именно тренер, хуже Карпина?Я правильно тебя понимаю?Без всякой ловли блох и по гамбурскому счету.Без аргументов и размазывания каши по тарелке!-))) |
#353944
alexey
|
13 Июня 17:13
|
Какие раньше были имена - Дасаев, Гаврилов, Черенков, Шавло, Романцев, Сочнов, Сидоров, Кузнецов, Родионов! А сейчас - титофф, алничефф...тьфу бля...измельчали спартаковцы блин... |
#353943
alexey
|
13 Июня 17:10
|
353932 Athanasius
От Москвы до Гималаев лучше всех...
продолжат те, для кого футбол не с титоффа начался:))) |
#353942
troyan
|
13 Июня 17:09
|
"Красножан, с ресурсами в 10 раз меньше, выступает практически так же, как Карпин."
-------------------
Нальчик (гл. тренер Красножан): 2009 - 11 место, 2010 - 6 место.
Спартак (гл. тренер Карпин): 2009 - 2 место, 2010 - 4 место.
Про "в 10 раз меньше" - даже лень копаться. И так смешно.
Какой только откровенной хуйни люди, бывало, не понапишут, чтобы притянуть свои несостоятельные аргументы в русло конкурентноспособных тезисов.. ))))
Это просто какой-то позор. (с, Швондер) |
#353941
Bogenbai
|
13 Июня 16:53
|
353937 alkuz
Я тебе еще раз медленно повторяю. Красножан, с ресурсами в 10 раз меньше, выступает практически так же, как Карпин. Красножан, с ресурсами меньшими, но близкими к Спартаку, выступал на момент увольнения лучше, чем Карпин.
Вывод отсюда только один - тренер Красножан умеет лучше распоряжаться имеющимися ресурсами, чем Карпин. Или, другими словами, тренер Красножан более профессионален, чем Карпин.
Красножан отнюдь не лучший тренер в мире. Но он тупо ЛУЧШЕ именно как тренер. Для Спартака я всегда желаю игроков, тренеров и менеджеров более профессиональных, чем менее. Поэтому Красножан предпочтительней, чем Карпин.
Я не хочу комментировать слухи. Я привел их потому, что на любого тренера можно найти грязи в слухах и реальных косяков в делах. А усиленные слухи про то, что Кариока - результат гешефта косвенно подтверждает и то, что он стоит 7,5 лямов (против 5 за Алекса). Но я слухам стараюсь не верить. И тебе не советую.
В общем, я реально утомился одно и то же тебе доказывать. И если "стандарты Спартака" существуют, скажи мне - просирать каждый третий матч в среднем - это соответствие стандартам? 40 человек прогонять через команду, тратить по 150 лямов и финишировать в минус 19 очков - соответствует? Болтаться на последнем месте, пусть и временно, - соответствует? Забивать мало, играть на контратаках, просирать все турниры, в которых участвуешь - соответствует? Да или нет? |
#353940
alkuz
|
13 Июня 16:35
|
353939 Владимирский
А разве есть споры о таланте Карпина? Имхо, споры о таланте Красножана/Божовича, их соотвествие Спартаку и только. |
#353939
Владимирский
|
13 Июня 16:26
|
Интересно, сколько еще сезонов должны провести Карпин и Федун, чтобы споры вокруг их талантов утихли. |
#353938
Rip van Winkle
|
13 Июня 16:23
|
Прюдомм ушёл из "сраного Твенте" http://www.rian.ru/soccer/20110613/387798320.html
Не открывает ли это перспектив?:) |
#353937
alkuz
|
13 Июня 15:56
|
353927 bogenbai
И где можно прочитать по какой причине Краножан должен возглавить Спартак?
Упущены несколько моментов:
- Красножан пришел в пусть не отлаженную, но команду. И если он провел в ней полгода (с 21 декабря 2010 http://www.bobsoccer.ru/user/324/blog/?item=8456), то игроки вместе года 2, а некоторые и 3 ("новичок" Игнатьев и Ибричич).
- Красножан, получив дополнительные ресурсы, не смог улучшить свой же собственный результат годовалой давности. Так что дополнительные ресурсы, как мы видим на примере того же Красножана, не всегда дополнительные очки.
- Про график писать надоело, потому как у тебя это сначала "это нельзя отнести к просчетам Черчесова" и "Ну Спартак Черчесова сам создал себе плохие условия, закончив сезон в декабре и выйдя в весну.", а потом "Отмазки про количество матчей - это для полупрофессиональных клубов."
Ты почитай себя, почитай :) Как яростно ты доказывал, что подготовка Черчесова с учетом позднего окончания сезона и раннего его начала (речь о зиме 2008 года) не идет в сравнение с подготовкой Карпина без еврокубков. И куда что в 2011 пропало? :)
Ну и про слухи хотелось откомменировать:
1. Про Кариоку это ты наверное пошутил неуачно, а скорее подогнал собсвенное видение уровня его игры и стоимости его трансфера, потому как Кариока был _первым_ трансфером Карпина и если как ты считаешь он в нем Федуна немного нагрел, то вряд ли Фе каждые полгода выписывал Карпину чек и выдавал карт-бланш, а через 1,5 года и вовсе уволил свое доверенно лицо по трансферам - Смолинцева.
2. А вот тут вишенка на торте. Как считаешь, что больше вредит имиджу клуба слух о сливе тренером игры или слух о том, что ГД взял в долг/кредит/да хоть в лизинг у его владельца? Ай яй яй, какой нехороший Карпин. Так что ли? |
#353936
boy
|
13 Июня 15:50
|
Обожаю русский язык, такой великий и могучий и я его знаю лучше, чем какой либо другой. А пословиц и поговорок сколько, на все случаи жизни. К примеру такая "ссы в глаза, все Божья роса". Кстати аналог этой пословицы есть в других языках или это только сугуба русская забава и в других языках нет надобности в этой поговорке? Кто знает тому приз. |
#353935
admb
|
13 Июня 15:39
|
353921 alkuz
тренд? ну да сохраняем.уверенно скатываемся в середники.Узкоспецелизированные проблемы,нас не касаются.Болельщик видит,то что видит.А рассказы про "счастливое будущее" имеют богатые традиции.Но заканчиваются они всегда одинаково.
А почему "попробовать полгода" приписываются мне? Валера рулит третий год.За это время можно было назначить тренера и спросить с него за работу.
Кстати,"полгода" -это Валерины требования.Ну,не к себе,конечно.А к Лаудрупу ,на пример.
Не очень понимаю про Миодрага.Тренер не имеет слова при комплектовании команды?
А ,вообщем,это вопрос переговоров,при подписании контракта.На сколько тренер будет свободен в выборе игроков.И на сколько руководство готово дать карт-бланш тренеру.К нашим баранам,это не имеет отношения.В каждом конкрентном случае,это частный эпизод.
То что Божевич доверял Чеснаускису и Самедову, не удивительно,он их знал по Москве.Чеснаускис,кстати,не задержался в Динамо.Комбаровы пошли за деньгами.У них заканчивался контракт,и Динамо не стало их удерживать..ну,не плохо наварили на них.Спартак от этого,если и выиграл,то минимально.Сказать,что Комбаровы усилили на сто процентов нельзя.Не думаю,что Божевич мечтал их выжить из Динамо.Просто,так сложились обстоятельства.
А что проецировать? Результат селекции.На флангах обороны толпится народ с паспортами и одного уровня,а в центре защитыи полузащиты дефицит игроков с правильным гражданством.результат политики,где ключевые позиции у ламбадщиков,а у русские в роли подпорки с краю.Если кого-то из сонма крайних защитников-полуащитников продать-отдать в аренду,ничего не случится.Их уровень одинаков.
Это жизнь футбольного клуба.Как-будто,при венценосном ВАлере,не происходит смены игроков.Мы говорим об этой ситуации"если,да кабы",а есть реальное действо,оно такое,какое ты описал.И тебя это не шокирует.Почему,отказывать в перестройки новому тренеру? |
#353934
alkuz
|
13 Июня 15:09
|
353928 bogenbai
В отличие от Божовича у Романцева есть что противопоставить своим критикам :)
Миодраг даже чемпионат Черногории взять не сумел. Так что приходиться хоть как-то подгонять его под стандарты Спартака. |
#353933
admb
|
13 Июня 15:08
|
353919 alkuz
Уместно ,но бессмысленно.В футболе тренер зависит от многих обстоятельств.
"Облегченный график"?В смысле? И в каких турнирах7 Они участвовали в одном турнире.Показатели,приблизительно одинаковые.Валера в отличии от конкурентов,сам собирал команду,под себя.Летом плучил карт-бланш на селекцию.
Для Спартака .что 4 место,что 7 ...куй один.
Смена тренера обычная практика в футбольных клубах. |
#353932
Athanasius
|
13 Июня 13:14
|
Кстати, с Днём Рождения Лучшего Вратаря Мира-88 Рината Дасаева!!! |
#353931
torn77
|
13 Июня 12:51
|
кстати о мериле-)Лично я вот, вообще отстранено воспринимаю вести из см.так называемая возня с созданием новой команды из молодежи к примеру-не трогает.чежия направо-валикаев налево мне интересно так же к прогнозы на урожай риса во Вьетнаме.Мне на самом же деле пох,но вот другое интересно? я урод, в числе ну скажем 1-2 человека, коих я знаю поименно?А чежиялюбителей много и все хорошо?
И вот что еще думается... на нас покуистов силы надо направлять в обличении порока ,а не страстного Богена чморить!Он то уж точно не равнодушен и вона- каждый день все разоблачает Карпинаволеру и разоблачает и все безуспешно,но хоть страстно-)) |
#353930
ВМ
|
13 Июня 10:57
|
353929 Rip van Winkle
Жаль, что этого никто никогда не узнает... Безвременье... "О, тщета! О, эфемерность! О, самое бессильное и позорное время в жизни моего народа - время от рассвета до открытия магазинов! Сколько лишних седин оно вплело во всех нас, в бездомных и тоскующих шатенов."(с, Веничка)
)) |
#353929
Rip van Winkle
|
13 Июня 10:24
|
353927 bogenbai
"Никто прежде смерти не может сказать, что был счастлив", как говорил Солон Крезу:)). Вот, когда Карпин уйдет из Спартака (и если уйдет:)) - тогда и можно будет сказать, получилось или нет:). |
#353928
bogenbai
|
13 Июня 10:21
|
353926 alkuz
Кстати, о Божовиче и Динаме как мериле работы;) Если посмотреть на результаты работы ОИРа в Динаме. Что можно сказать о нем, как о тренере?;))))) |
#353927
bogenbai
|
13 Июня 10:20
|
353926 alkuz
В 2010 году Спартак Карпина потратил 100 лямов бюджета и 50 лямов на трансферы (на самом деле больше, ну не будем мелочиться). Куплены были игроки не последних сборных, типа Аргентины, Чехии (Сухи выкупили в 2010) и Ирландии, не считая Украину. Это - не считая двух лучших игроков на своих позициях в предыдущем чемпе - Алекса и Велика и прочих Ибсонов и Кариок с Паршивлюком.
В 2010 году Спартак Красножана потратил 12 лямов бюджета. Насчет трансферов не знаю точно, но знаю, что им пришлось продавать лидера обороны Амисулашвили, чтобы закрыть дырки в бюджете. Игроков уровня ФК СМ и близко нет.
Со всем этим великолепием Спартак Карпина забил 43, пропустил 33 и набрал 49 очков.
Со всей своей сиротской нищетой Спартак Красножана забил 40, пропустил 37 и набрал 44 очка.
Результаты практически идентичны. Разница в ресурсах - колоссальная. Вопрос - за счет чего можно добиться схожих результатов, уступая в 10 раз в ресурсах? Ответ - только за счет умения лучше использовать имеющиеся ресурсы. Кто ими распоряжается в ФК? Тренер. Какой вывод?
Насчет Красножана в Локо. Красножан в Локо несколько месяцев, Карпин в Спартаке почти три года и больше 2 лет как ГТ. Красножан сумел поставить игру за несколько месяцев, Карпин не смог этого сделать за более чем два года.
Красножан в Локо не имел такого состава, как Карпин на начало сезона. А стоит Локо все равно выше и голов забито почти в два раза больше. У Красножана не было рычагов власти, какие есть у Карпина. У Красножана нет такого трогательного единодушия с ген директором клуба, какое есть у Карпина.
Отмазки про количество матчей - это для полупрофессиональных клубов. Гранды не опускаются до таких отмазок и не делят матчи на важные и неважные, они принимают меры, чтобы избежать последствий. Или мы уже не гранды, а середнячки, для которых любая отмазка работает (то, что работает как отмазка для Амкара и нальчика - для СМ должно быть оскорблением, по идее)
Что касается слухов. На слухи про слив Красножана могу ответить слухами про воровство денег Карпиным на трансферах, типа Кариоки и слухами про мутные денежные истории, типа кредита у клуба. Но на слухах строить впечатления - очень зыбкая почва.
Так что в сухом остатке Красножан просто лучше умеет делать свое дело, чем Карпин. Нравится тебе это или нет - это объективная реальность.
И еще один объективный факт. Получилось бы у Красножана в ФК СМ - никто не знает. А у Карпина УЖЕ не получилось.
Такие дела. |
#353926
alkuz
|
13 Июня 09:24
|
353925 bogenbai
Ох жешь епт :)
Значение следующее, если поддерживал опытного специалиста Божовича, то ты можешь посмотреть на пример его работы в динамо, где он был обеспечен ресурсами, но хотя бы Карпинского результата не достиг, не говря уже о должном результате.
N.B!!! В его случае результат при обеспечении ресурсами не улучшился
Теперь по Красножану:
- в 2010 году его команда закончила чемпионат ниже команды Карпина,
- в 2011 он уйдя на повышение провел за 3 месяца в 2 раза меньше игр, имел на подготовку к сезону и играм почти в 2 раза больше времени, получил в распоряжение бОльший бюджет, нежели Карпин, но смог обйти того лишь на 2 очка (могу путать +-1),
- в 2011 Красножан был снят с должности, по слухам за слив игры (для меня это стоп-кран),
PS: в 2011 году в первых 10 турах с Локомотивом Красножан набрал 18 очков, а вот в 2010 с Нальчик - 19.
N.B!!! В его случае результат при обеспечении ресурсами не улучшился |
#353925
bogenbai
|
13 Июня 09:03
|
353923 alkuz
Как ты любишь отвечать вопросом на вопрос - а какое это имеет значение к сравнению итогового результата Красножана и Карпина в 2010 году с учетом использованных ими ресурсов? ;) |
#353924
Yan
|
13 Июня 08:29
|
Оинятие "достижения" в отношении что карпинса , что красножана - это конечно сильно ...
Только если в гешефтах ))) |
#353923
alkuz
|
13 Июня 08:12
|
353920 bogenbai
Прежде чем отвечать с цифрами и т.п. подскажи, поддерживал ли ты идею приглашения в Спартак М.Божовича, как смену Карпина естес-но? Как ты любишь просто да и нет :) |
#353922
nigma87
|
13 Июня 08:08
|
Bogenbai, с какой уверенностью ты оперируешь пронцентами. Рассказывай, как вычислял, какая выборка была, какое отклонение, какова репрезентативность? На чем основаны вычисления? :) |
#353921
alkuz
|
13 Июня 08:06
|
353915 admb
Не смотря на частные покупки и ротации состава некий тренд мы все же сохраняем. А вот можно ли будет сказать о том же при предлагаемом тобой вврианте "попробовать на полгода".
У нас перед глазами, любезно предоставленный ФК динамо, пример смены тренера и серьезного изменения системы комплектования состава - Миодраг
Придя в динамо он решает, что крайные защитники склонный к подключениям в атаку ему вроде и не нужны и переводит братьев в полузащиту, а то и на лавку, т.к. не далее как полгода назад предыдущим тренером под свое видение были подписаны два крайных ПЗ. Результат - Комбаровы
покидают клуб.
Проецируем? :)
Божович в Спартаке. Первым делом на лавку идут Макеев, Парш. Комбаровы переводяться в полузащиту. Возможно в центр защиты требуется игрок, который головой не игру читает, а мяч бьет и ест в неё. И это только оборона.
А что потом? Через полгода увольняют Виорела. Хорошо, есть новая метла старых не успеет продать, а если успеет? Вновь смена всего и свя?
PS: правда стоит отметить, что Валера и тут начал чудить. До прошлого лета мы не нужных тренеру, но перспективных игроков в аренду отдавали. Тем самым в любой момент новый специалист мог выбирать и из имеющихся в аренде. Но с лета,10 мы начали продавать :( |
#353920
bogenbai
|
13 Июня 08:05
|
353919 alkuz
Сравни достижения Красножана в 2010 и Карпина в 2010. Не забудь учесть десятикратную разницу в бюджетах команд и трансферных затратах, соответственно, и в составах тоже. График Красножана был легче на 6 игр за год (или 5 - лень уточнять график КР у Нальчика).
Сравни количество набранных очков и количество забитых, а также количество побед. И все время помни о десятикратной разнице. |
#353919
alkuz
|
13 Июня 07:44
|
353915 admb
А мне кажеться как раз уместо говорить о гарантии. Особенно если подавать всё под тем соусом, что иной раз представляют на кби. Согласись, если при проектировании дома оперировать понятиями - архитектор и прораб с курсами проектирования (доктор и мед.брат, гы гы), то при смене первого на второго результат будет гарантированно выше.
Однако в нашей ситуации, на примере двух прошедших сезонов мы видим, что все именуемые здесь т.н. "профессиональные специалисты" не смотря на облегченный по сравнению с Карпиным график, меньшее давление и в одном случае не уступающий состав _гарантированно_ добиваются худшего !!! результата во всех !!! турнирах.
Желание сменить Карпина вполне понятно и обоснованно, непонятно желание сменить его на очередного _ничего не добивавшегося_ тренера. Не думаю, что выбор на сегодня ограничивается пулом "багровых рек". |
#353918
bogenbai
|
13 Июня 07:15
|
Вся разница именно в этом. Карпинбойз считают Карпина пусть молодым, пусть неопытным, но уже тренером. А здравомыслящие люди понимают, что Карпин еще не тренер и еще вопрос - станет ли им когда-либо. А значит, любой профессиональный тренер - уже гораздо больше шансов на успех. Еще больше у условной вангали.
Хотя и вангаля - лотерея. Просто с Карпиным шанс на успех - -5% (минус 5%), с условным Красножаном - от 10 до 20%, с условной вангалей - до 50%. |
#353917
boy
|
13 Июня 00:30
|
Блин, куда пропал ВВС? У него все так по взрослому получалось, что даже интересно было читать, если не много. Жаль, Валерка подставил его с Зинитом. |