Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#353975  Athanasius   13 Июня 23:19
353974 vlad45

Именно слово "стыдно" я использовал в своей оценке этого эпизода 1-2 дня назад. Позор Дзюбе и вон его в дубль коней, мешков и т.д. Может я несколько резковат, но тем не менее...
#353974  vlad45   13 Июня 23:11
Сейчас,когда страсти улеглись,пересмотрел эпизод с неназначеным пенальти на Дзюбе.

И слава Богу,что не дали!Хотя в игре был уверен в обратном и ругался матом.

Лично мне было бы стыдно,еслиб мы побеждали благодаря таким трюкам.

В свое время,но более артистично такие штуки любил делать Пьянович,ну южок,хуле-)

А еще раньше покойный Миша Булгаков,у того часто проходило,он ведь маленький был,лёгонький и шустрый-)
#353973  Athanasius   13 Июня 23:00
А у нас помнится хохляцкий политрук говорил, что пока Валера выигрывает, то он на должности ГТ... по-моему мы с тех пор несколько раз получали ситуации, когда не выигрывали... Только в этом сезоне более десятка раз. В общем, насколько криво установлен критерий, настолько криво у нас и играет команда...
#353972  Athanasius   13 Июня 22:58
Кстати, тут кто-то сегодня про Гуллита говорил.

Дак вот, у них на сайте офф. анонс - не выиграет следующий матч - на выход:

"... Рамзан Кадыров ставит перед Рудом Гуллитом задачу привезти с выезда с Перми три очка. При противном исходе матча, Гуллит будет уволен с должности главного тренера. "



http://fc-terek.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1978&Itemid=9 
#353971  spartak_oleg   13 Июня 22:33
http://www.sovsport.ru/news/text-item/463186 
#353970  Athanasius   13 Июня 22:32
353968 troyan

Есть знакомый? Чтобы хороший. Профи.

Пусть отправит резюме по адресам:

spartak@spartak.com

и по факсу:))) (495) 411-63-61 (это Холдинговая компания "ИФД КапиталЪ") - у них нет на сайте адреса электронной почты... и нет вообще в организации...



Бли-и-ин... я теперь всё понял.

Если Ван Гааль отправлял по электронной почте своё резюме в Спартак на имя ген. дира, то там Валера его выбрасывал в урну (Ван Гааль же не знал, что у нас один и тот же дятел занимает две должности, и что он сам себе как ГД ищет замену на должность ГТ). А если он хотел отправить в ИФД Капитал на имя Хозяина... то он просто-напросто не мог найти на их сайте адрес электронной почты, т.к. в этой организации похоже такого средства коммуникации ещё пока не существует - по Уставу Украинской Армии не положено... политрук не отдавал команду, чтобы завели эл. почту...
#353969  admb   13 Июня 22:25
Красножан.Божович...да и Кобелев профессиональные тренеры.Об этом говарит их биография и имеющиеся предложения от других клубов.На сколько они хороши для Спартака неизвестно.

ВАлера пока не совсем тренер,хоть у него и есть корочки.Он случайно оказался на этом посту,и остаётся на нём по не понятным,даже его стороникам,причинам.Когда его пригласят в Леванте,в Ливер..или Ростов.Или также он отработает лет 10 в Спартаке.Тогда можно будет их сравнить.И уже речь пойдёт,не о их статусе.А о"силе" в тренерстве.

Гуллит хороший игрок и ,видимо,хороший человек.Но тренер никудышный.Это знали все.Кроме гениального Рамзана.Теперь,и он знает.Фейс знатный ,и документ в кармане пиджака,ещё не доказательство состоятельности.

Но,всё равно.здоровья рууду.
#353968  troyan   13 Июня 22:03
353967 Athanasius

А в бильярде бывает тренер команды?:)

-------------

Безусловно.. )
#353967  Athanasius   13 Июня 21:47
353965 troyan

.. или купить сильного тренера.. )) Ты что выбираешь, Андрюх?

=======

Это не про нас, к сожалению, если (1) платит Федун, и (2) предложение о работе составляет и проводит интервью о найме Валера, т.е. занимается рекрутингом:))) Я согласен просто на профессионального тренера, без слова "сильного". Причём я уже согласен из почти любого игрового вида спорта, хоть из женского хоккея с мячом на траве!:) А в бильярде бывает тренер команды?:)
#353966  troyan   13 Июня 21:13
353963 Bogenbai

Заводишь себя с самого утра.. Под микроскопом изучаешь творчество Карпина, выискиваешь мельчайший кал в биографии.. К вечеру уже четко определяешь конкретных виновных (Алкуз и проч.) - Карпин далеко, а они - вот они, осязаемы практически.. И жестко заклеймив врагов очередной тщательно подобранной убийственной статистикой, счастливый ложишься спасть.. Я ничего не перепутал? ..))

Внимание, вопрос: что будешь делать, когда Карпина снимут? .. Жизнь может потерять всяческий смысл.. к этому надо готовиться заранее, предположу. Сегодня - 10 клеймящих Карпина постов, завтра - 9, ну и т.д.. Иначе психологического удара не избежать.

Альтернативный вариант - стать пожизненным карпиноведом. Создать энциклопедию его ошибок, на все случаи жизни. Дать волю фантазии, творчеству - выискивать все новые и новые ужасные ошибки, нещадно клеймить его в глазах потомков.. ))
#353965  troyan   13 Июня 20:54
353961 Athanasius

Осталось сказать: "Радуйтесь сегодня, завтра будет ещё хуже..." (с)

-------------

.. или купить сильного тренера.. )) Ты что выбираешь, Андрюх?
#353964  alkuz   13 Июня 20:36
Ну Карпин хоть во "всех турнирах" участвует :)

Опытным специалистам это видимо не с руки. Во внутренем первенстве оно как-то привычнее что ли, гы гы
#353963  Bogenbai   13 Июня 20:15
Дааа, приверженец атакующего футбола Карпин жжот. Даже если взять все турниры - все равно разница мячей отрицательная. Супер! Супер тренер на века! А Локо не тренера Красножана забил почти в два раза больше, чем пропустил.

Карпин 1,38 мяча за игру забито, 1,48 пропущено

Красножан 1,72 забито, 1,09 пропущено.

Если сравнивать корректно - только 11 туров ЧР, то у Карпина команда забила 1 гол за игру, 1,27 пропущено. Если брать 12 туров, то еще хуже по забитым - 0,92 за игру.

Ура-ура остроатакующей команде Карпина! Эталону атакующей игры на все времена.

У Чернышова, кстати, и то было 1,9 мяча за игру. А у Карпина - 1 или 0,92. Мега результат! Мега тренер! Соответствие прям по Алкузу и Трояну - эталон тренера-лузера...
#353962  Rip van Winkle   13 Июня 20:15
353961 Athanasius

Так это единственное, что примиряет меня с Карпиным.:) Как бы мало я ни верил уже в его чудесное преображение, но в то, что Федун ВНЕЗАПНО поменяет свои приоритеты - я не верю совсем.
#353961  Athanasius   13 Июня 19:33
353958 troyan

Осталось сказать: "Радуйтесь сегодня, завтра будет ещё хуже..." (с)
#353960  Athanasius   13 Июня 19:32
353959 boy

Выезжаю за призом - жди! :)
#353959  boy   13 Июня 19:04
353948 Athanasius



Не засчитываю, а верю на слово. Будет тебе приз.
#353958  troyan   13 Июня 18:53
353954 torn77

Результат не пострадает-)))))вот тут я и без математики готов убежденно сказать свое мнение-))

------------

Полагаешь, хуже, чем 2-е и 4-е места в двух последних чемпионатах + 1/4 ЛЕ - быть не может?!.. Ой ли, Стас.

Вышеуказанные результаты ни в коей мере не устраивают, разумеется. Но вот в том, что может быть существенно хуже -у меня лично сомнений нет.. "Во все плохое верю сразу", как говорит мой знакомый пожилой миллионер, партнер по бильярду.. ))
#353957  alkuz   13 Июня 18:13
Валерий Карпин в 2011 (все турниры): 21 матч, +11=3-7, мячи 29-31, 57% очков
#353956  alkuz   13 Июня 18:06
А вот как выглядит спаситель Спартак, эталон так сказать фиеричного старта:

Юрий Красножан в 2011: 11 матчей, +5=3-3, мячи 19-12, 55% очков
#353955  Bogenbai   13 Июня 17:55
353953 troyan

Нет-нет. Зачем что-то менять? Пусть спартаковец, как и его побратим по схожим резалтам (2003 и 2011) Чернышов* и дальше продолжает прогонять через клуб десятки человек, обзывает свою команду говном, сваливает вину на игроков, тренеров и врачей, регулярно посасывает у колхозов, крупно просирает всякому скаму, с позором обсирается во всех турнирах, Спартак в последние два ЧР забивает мало. И все это - под непрерывный популистский пиздеж про дух, про атакующую игру, про Барселону, про "не струсил", про "а нахрен игру в атаке тренировать". Пусть от этого Спартаку будет еще хуже, лишь бы кумир правильноболельных грез еще посидел на теплом местечке.... Ага.

Я эту логику не понимаю. Но я за Спартак болею, а не за Карпина, мне, видно, действительно не понять...



*Два спартаковца, ну до чего похожи:

Андрей Чернышов в 2003: 10 матчей, +5=0-5, мячи 19-22, 50% очков

Валерий Карпин в 2011: 12 матчей, +5=2-5, мячи 11-14, 47% очков
#353954  torn77   13 Июня 17:50
353953 troyanсрочно заменим Карпина каким-нить г-ном Кислобздосовым

Результат не пострадает-)))))вот тут я и без математики готов убежденно сказать свое мнение-))
#353953  troyan   13 Июня 17:42
353949 torn77

Стас, футбол математическим прогнозам не подвластен, слава богу.. ))

Миллион примеров, когда фк "гавно" обыгрывает фк "суперклуб"; или фк "бердыев" не проигрывает фк "лучший клуб мира", а ведь это все крайне алогично, с точки зрения "математической индукции", согласись.. ))



Поэтому, если аппроксисмировать тренерские успехи, то давай срочно заменим Карпина каким-нить г-ном Кислобздосовым, который крайне успешно тренирует фк "дворники 16-го района г. Зеленограда" и при котором команда не проиграла ни одного матча на городском первенстве коллективов физкультуры и здоровья..
#353952  Сириус   13 Июня 17:40
бублики продули, Брызгалов не играл. Видимо, завтра в основе
#353951  torn77   13 Июня 17:32
И эта...именно к этому постулату-)

По тренерскому мастерству - у меня, как минимум, нет оснований считать, что он лучше.(с)
#353950  torn77   13 Июня 17:28
все к Диме Трояну-)
#353949  torn77   13 Июня 17:27
Длинно так начну!

Интерполя́ция, интерполи́рование — в вычислительной математике способ нахождения промежуточных значений величины по имеющемуся дискретному набору известных значений.



Многим из тех, кто сталкивается с научными и инженерными расчётами, часто приходится оперировать наборами значений, полученных экспериментальным путём или методом случайной выборки. Как правило, на основании этих наборов требуется построить функцию, на которую могли бы с высокой точностью попадать другие получаемые значения. Такая задача называется аппроксимацией кривой. Интерполяцией называют такую разновидность аппроксимации, при которой кривая построенной функции проходит точно через имеющиеся точки данных.

Как говорит Перельман -математика может все!-)))Вот ведь у нас есть математик!И как знаю- не слабый!Сможет ли он доказать Ваш постулат математически?И все-Алма-ата в руинах-))))
#353948  Athanasius   13 Июня 17:25
353936 boy 13/06/2011 15:50:29

К примеру такая "ссы в глаза, все Божья роса". Кстати аналог этой пословицы есть в других языках или это только сугуба русская забава и в других языках нет надобности в этой поговорке? Кто знает тому приз.

=======

Я знаю английский аналог и хочу за это приз! Есть две версии на английском:

"It is impossible to make them blush."

"You spit in his eye and he will reply it's just dew from the sky"

Эти выражения считаются аналогом следующего русского: "Ему хоть плюй в глаза – все божья роса. "

Засчитываешь?:)
#353947  troyan   13 Июня 17:19
353945 torn77

Извольте, без размазывания.. По результатам - однозначно хуже. Сие есть ФАКТ.

По тренерскому мастерству - у меня, как минимум, нет оснований считать, что он лучше.
#353946  torn77   13 Июня 17:16
353944 alexey

Ай- да те же имена-не лучше и не хуже.Все равноценно.А когда я послушал Гаврилова с болелами-так и думаю что Аленичечев то и получше будет-)
#353945  torn77   13 Июня 17:14
353942 troyan

Любезный моему сердцу Дмитрий!Красножан, как именно тренер, хуже Карпина?Я правильно тебя понимаю?Без всякой ловли блох и по гамбурскому счету.Без аргументов и размазывания каши по тарелке!-)))
#353944  alexey   13 Июня 17:13
Какие раньше были имена - Дасаев, Гаврилов, Черенков, Шавло, Романцев, Сочнов, Сидоров, Кузнецов, Родионов! А сейчас - титофф, алничефф...тьфу бля...измельчали спартаковцы блин...
#353943  alexey   13 Июня 17:10
353932 Athanasius

От Москвы до Гималаев лучше всех...



продолжат те, для кого футбол не с титоффа начался:)))
#353942  troyan   13 Июня 17:09
"Красножан, с ресурсами в 10 раз меньше, выступает практически так же, как Карпин."

-------------------

Нальчик (гл. тренер Красножан): 2009 - 11 место, 2010 - 6 место.

Спартак (гл. тренер Карпин): 2009 - 2 место, 2010 - 4 место.

Про "в 10 раз меньше" - даже лень копаться. И так смешно.



Какой только откровенной хуйни люди, бывало, не понапишут, чтобы притянуть свои несостоятельные аргументы в русло конкурентноспособных тезисов.. ))))

Это просто какой-то позор. (с, Швондер)
#353941  Bogenbai   13 Июня 16:53
353937 alkuz

Я тебе еще раз медленно повторяю. Красножан, с ресурсами в 10 раз меньше, выступает практически так же, как Карпин. Красножан, с ресурсами меньшими, но близкими к Спартаку, выступал на момент увольнения лучше, чем Карпин.

Вывод отсюда только один - тренер Красножан умеет лучше распоряжаться имеющимися ресурсами, чем Карпин. Или, другими словами, тренер Красножан более профессионален, чем Карпин.

Красножан отнюдь не лучший тренер в мире. Но он тупо ЛУЧШЕ именно как тренер. Для Спартака я всегда желаю игроков, тренеров и менеджеров более профессиональных, чем менее. Поэтому Красножан предпочтительней, чем Карпин.



Я не хочу комментировать слухи. Я привел их потому, что на любого тренера можно найти грязи в слухах и реальных косяков в делах. А усиленные слухи про то, что Кариока - результат гешефта косвенно подтверждает и то, что он стоит 7,5 лямов (против 5 за Алекса). Но я слухам стараюсь не верить. И тебе не советую.



В общем, я реально утомился одно и то же тебе доказывать. И если "стандарты Спартака" существуют, скажи мне - просирать каждый третий матч в среднем - это соответствие стандартам? 40 человек прогонять через команду, тратить по 150 лямов и финишировать в минус 19 очков - соответствует? Болтаться на последнем месте, пусть и временно, - соответствует? Забивать мало, играть на контратаках, просирать все турниры, в которых участвуешь - соответствует? Да или нет?
#353940  alkuz   13 Июня 16:35
353939 Владимирский

А разве есть споры о таланте Карпина? Имхо, споры о таланте Красножана/Божовича, их соотвествие Спартаку и только.
#353939  Владимирский   13 Июня 16:26
Интересно, сколько еще сезонов должны провести Карпин и Федун, чтобы споры вокруг их талантов утихли.
#353938  Rip van Winkle   13 Июня 16:23
Прюдомм ушёл из "сраного Твенте" http://www.rian.ru/soccer/20110613/387798320.html 

Не открывает ли это перспектив?:)
#353937  alkuz   13 Июня 15:56
353927 bogenbai

И где можно прочитать по какой причине Краножан должен возглавить Спартак?



Упущены несколько моментов:

- Красножан пришел в пусть не отлаженную, но команду. И если он провел в ней полгода (с 21 декабря 2010 http://www.bobsoccer.ru/user/324/blog/?item=8456),  то игроки вместе года 2, а некоторые и 3 ("новичок" Игнатьев и Ибричич).

- Красножан, получив дополнительные ресурсы, не смог улучшить свой же собственный результат годовалой давности. Так что дополнительные ресурсы, как мы видим на примере того же Красножана, не всегда дополнительные очки.

- Про график писать надоело, потому как у тебя это сначала "это нельзя отнести к просчетам Черчесова" и "Ну Спартак Черчесова сам создал себе плохие условия, закончив сезон в декабре и выйдя в весну.", а потом "Отмазки про количество матчей - это для полупрофессиональных клубов."

Ты почитай себя, почитай :) Как яростно ты доказывал, что подготовка Черчесова с учетом позднего окончания сезона и раннего его начала (речь о зиме 2008 года) не идет в сравнение с подготовкой Карпина без еврокубков. И куда что в 2011 пропало? :)



Ну и про слухи хотелось откомменировать:

1. Про Кариоку это ты наверное пошутил неуачно, а скорее подогнал собсвенное видение уровня его игры и стоимости его трансфера, потому как Кариока был _первым_ трансфером Карпина и если как ты считаешь он в нем Федуна немного нагрел, то вряд ли Фе каждые полгода выписывал Карпину чек и выдавал карт-бланш, а через 1,5 года и вовсе уволил свое доверенно лицо по трансферам - Смолинцева.

2. А вот тут вишенка на торте. Как считаешь, что больше вредит имиджу клуба слух о сливе тренером игры или слух о том, что ГД взял в долг/кредит/да хоть в лизинг у его владельца? Ай яй яй, какой нехороший Карпин. Так что ли?
#353936  boy   13 Июня 15:50
Обожаю русский язык, такой великий и могучий и я его знаю лучше, чем какой либо другой. А пословиц и поговорок сколько, на все случаи жизни. К примеру такая "ссы в глаза, все Божья роса". Кстати аналог этой пословицы есть в других языках или это только сугуба русская забава и в других языках нет надобности в этой поговорке? Кто знает тому приз.
#353935  admb   13 Июня 15:39
353921 alkuz

тренд? ну да сохраняем.уверенно скатываемся в середники.Узкоспецелизированные проблемы,нас не касаются.Болельщик видит,то что видит.А рассказы про "счастливое будущее" имеют богатые традиции.Но заканчиваются они всегда одинаково.

А почему "попробовать полгода" приписываются мне? Валера рулит третий год.За это время можно было назначить тренера и спросить с него за работу.

Кстати,"полгода" -это Валерины требования.Ну,не к себе,конечно.А к Лаудрупу ,на пример.

Не очень понимаю про Миодрага.Тренер не имеет слова при комплектовании команды?

А ,вообщем,это вопрос переговоров,при подписании контракта.На сколько тренер будет свободен в выборе игроков.И на сколько руководство готово дать карт-бланш тренеру.К нашим баранам,это не имеет отношения.В каждом конкрентном случае,это частный эпизод.

То что Божевич доверял Чеснаускису и Самедову, не удивительно,он их знал по Москве.Чеснаускис,кстати,не задержался в Динамо.Комбаровы пошли за деньгами.У них заканчивался контракт,и Динамо не стало их удерживать..ну,не плохо наварили на них.Спартак от этого,если и выиграл,то минимально.Сказать,что Комбаровы усилили на сто процентов нельзя.Не думаю,что Божевич мечтал их выжить из Динамо.Просто,так сложились обстоятельства.

А что проецировать? Результат селекции.На флангах обороны толпится народ с паспортами и одного уровня,а в центре защитыи полузащиты дефицит игроков с правильным гражданством.результат политики,где ключевые позиции у ламбадщиков,а у русские в роли подпорки с краю.Если кого-то из сонма крайних защитников-полуащитников продать-отдать в аренду,ничего не случится.Их уровень одинаков.

Это жизнь футбольного клуба.Как-будто,при венценосном ВАлере,не происходит смены игроков.Мы говорим об этой ситуации"если,да кабы",а есть реальное действо,оно такое,какое ты описал.И тебя это не шокирует.Почему,отказывать в перестройки новому тренеру?
#353934  alkuz   13 Июня 15:09
353928 bogenbai

В отличие от Божовича у Романцева есть что противопоставить своим критикам :)

Миодраг даже чемпионат Черногории взять не сумел. Так что приходиться хоть как-то подгонять его под стандарты Спартака.
#353933  admb   13 Июня 15:08
353919 alkuz

Уместно ,но бессмысленно.В футболе тренер зависит от многих обстоятельств.

"Облегченный график"?В смысле? И в каких турнирах7 Они участвовали в одном турнире.Показатели,приблизительно одинаковые.Валера в отличии от конкурентов,сам собирал команду,под себя.Летом плучил карт-бланш на селекцию.

Для Спартака .что 4 место,что 7 ...куй один.

Смена тренера обычная практика в футбольных клубах.
#353932  Athanasius   13 Июня 13:14
Кстати, с Днём Рождения Лучшего Вратаря Мира-88 Рината Дасаева!!!
#353931  torn77   13 Июня 12:51
кстати о мериле-)Лично я вот, вообще отстранено воспринимаю вести из см.так называемая возня с созданием новой команды из молодежи к примеру-не трогает.чежия направо-валикаев налево мне интересно так же к прогнозы на урожай риса во Вьетнаме.Мне на самом же деле пох,но вот другое интересно? я урод, в числе ну скажем 1-2 человека, коих я знаю поименно?А чежиялюбителей много и все хорошо?

И вот что еще думается... на нас покуистов силы надо направлять в обличении порока ,а не страстного Богена чморить!Он то уж точно не равнодушен и вона- каждый день все разоблачает Карпинаволеру и разоблачает и все безуспешно,но хоть страстно-))
#353930  ВМ   13 Июня 10:57
353929 Rip van Winkle

Жаль, что этого никто никогда не узнает... Безвременье... "О, тщета! О, эфемерность! О, самое бессильное и позорное время в жизни моего народа - время от рассвета до открытия магазинов! Сколько лишних седин оно вплело во всех нас, в бездомных и тоскующих шатенов."(с, Веничка)

))
#353929  Rip van Winkle   13 Июня 10:24
353927 bogenbai

"Никто прежде смерти не может сказать, что был счастлив", как говорил Солон Крезу:)). Вот, когда Карпин уйдет из Спартака (и если уйдет:)) - тогда и можно будет сказать, получилось или нет:).
#353928  bogenbai   13 Июня 10:21
353926 alkuz

Кстати, о Божовиче и Динаме как мериле работы;) Если посмотреть на результаты работы ОИРа в Динаме. Что можно сказать о нем, как о тренере?;)))))
#353927  bogenbai   13 Июня 10:20
353926 alkuz

В 2010 году Спартак Карпина потратил 100 лямов бюджета и 50 лямов на трансферы (на самом деле больше, ну не будем мелочиться). Куплены были игроки не последних сборных, типа Аргентины, Чехии (Сухи выкупили в 2010) и Ирландии, не считая Украину. Это - не считая двух лучших игроков на своих позициях в предыдущем чемпе - Алекса и Велика и прочих Ибсонов и Кариок с Паршивлюком.

В 2010 году Спартак Красножана потратил 12 лямов бюджета. Насчет трансферов не знаю точно, но знаю, что им пришлось продавать лидера обороны Амисулашвили, чтобы закрыть дырки в бюджете. Игроков уровня ФК СМ и близко нет.



Со всем этим великолепием Спартак Карпина забил 43, пропустил 33 и набрал 49 очков.

Со всей своей сиротской нищетой Спартак Красножана забил 40, пропустил 37 и набрал 44 очка.

Результаты практически идентичны. Разница в ресурсах - колоссальная. Вопрос - за счет чего можно добиться схожих результатов, уступая в 10 раз в ресурсах? Ответ - только за счет умения лучше использовать имеющиеся ресурсы. Кто ими распоряжается в ФК? Тренер. Какой вывод?



Насчет Красножана в Локо. Красножан в Локо несколько месяцев, Карпин в Спартаке почти три года и больше 2 лет как ГТ. Красножан сумел поставить игру за несколько месяцев, Карпин не смог этого сделать за более чем два года.

Красножан в Локо не имел такого состава, как Карпин на начало сезона. А стоит Локо все равно выше и голов забито почти в два раза больше. У Красножана не было рычагов власти, какие есть у Карпина. У Красножана нет такого трогательного единодушия с ген директором клуба, какое есть у Карпина.



Отмазки про количество матчей - это для полупрофессиональных клубов. Гранды не опускаются до таких отмазок и не делят матчи на важные и неважные, они принимают меры, чтобы избежать последствий. Или мы уже не гранды, а середнячки, для которых любая отмазка работает (то, что работает как отмазка для Амкара и нальчика - для СМ должно быть оскорблением, по идее)



Что касается слухов. На слухи про слив Красножана могу ответить слухами про воровство денег Карпиным на трансферах, типа Кариоки и слухами про мутные денежные истории, типа кредита у клуба. Но на слухах строить впечатления - очень зыбкая почва.



Так что в сухом остатке Красножан просто лучше умеет делать свое дело, чем Карпин. Нравится тебе это или нет - это объективная реальность.

И еще один объективный факт. Получилось бы у Красножана в ФК СМ - никто не знает. А у Карпина УЖЕ не получилось.

Такие дела.
#353926  alkuz   13 Июня 09:24
353925 bogenbai

Ох жешь епт :)



Значение следующее, если поддерживал опытного специалиста Божовича, то ты можешь посмотреть на пример его работы в динамо, где он был обеспечен ресурсами, но хотя бы Карпинского результата не достиг, не говря уже о должном результате.



N.B!!! В его случае результат при обеспечении ресурсами не улучшился





Теперь по Красножану:

- в 2010 году его команда закончила чемпионат ниже команды Карпина,

- в 2011 он уйдя на повышение провел за 3 месяца в 2 раза меньше игр, имел на подготовку к сезону и играм почти в 2 раза больше времени, получил в распоряжение бОльший бюджет, нежели Карпин, но смог обйти того лишь на 2 очка (могу путать +-1),

- в 2011 Красножан был снят с должности, по слухам за слив игры (для меня это стоп-кран),



PS: в 2011 году в первых 10 турах с Локомотивом Красножан набрал 18 очков, а вот в 2010 с Нальчик - 19.

N.B!!! В его случае результат при обеспечении ресурсами не улучшился
#353925  bogenbai   13 Июня 09:03
353923 alkuz

Как ты любишь отвечать вопросом на вопрос - а какое это имеет значение к сравнению итогового результата Красножана и Карпина в 2010 году с учетом использованных ими ресурсов? ;)
#353924  Yan   13 Июня 08:29
Оинятие "достижения" в отношении что карпинса , что красножана - это конечно сильно ...

Только если в гешефтах )))
#353923  alkuz   13 Июня 08:12
353920 bogenbai

Прежде чем отвечать с цифрами и т.п. подскажи, поддерживал ли ты идею приглашения в Спартак М.Божовича, как смену Карпина естес-но? Как ты любишь просто да и нет :)
#353922  nigma87   13 Июня 08:08
Bogenbai, с какой уверенностью ты оперируешь пронцентами. Рассказывай, как вычислял, какая выборка была, какое отклонение, какова репрезентативность? На чем основаны вычисления? :)
#353921  alkuz   13 Июня 08:06
353915 admb

Не смотря на частные покупки и ротации состава некий тренд мы все же сохраняем. А вот можно ли будет сказать о том же при предлагаемом тобой вврианте "попробовать на полгода".

У нас перед глазами, любезно предоставленный ФК динамо, пример смены тренера и серьезного изменения системы комплектования состава - Миодраг



Придя в динамо он решает, что крайные защитники склонный к подключениям в атаку ему вроде и не нужны и переводит братьев в полузащиту, а то и на лавку, т.к. не далее как полгода назад предыдущим тренером под свое видение были подписаны два крайных ПЗ. Результат - Комбаровы

покидают клуб.



Проецируем? :)

Божович в Спартаке. Первым делом на лавку идут Макеев, Парш. Комбаровы переводяться в полузащиту. Возможно в центр защиты требуется игрок, который головой не игру читает, а мяч бьет и ест в неё. И это только оборона.



А что потом? Через полгода увольняют Виорела. Хорошо, есть новая метла старых не успеет продать, а если успеет? Вновь смена всего и свя?



PS: правда стоит отметить, что Валера и тут начал чудить. До прошлого лета мы не нужных тренеру, но перспективных игроков в аренду отдавали. Тем самым в любой момент новый специалист мог выбирать и из имеющихся в аренде. Но с лета,10 мы начали продавать :(
#353920  bogenbai   13 Июня 08:05
353919 alkuz

Сравни достижения Красножана в 2010 и Карпина в 2010. Не забудь учесть десятикратную разницу в бюджетах команд и трансферных затратах, соответственно, и в составах тоже. График Красножана был легче на 6 игр за год (или 5 - лень уточнять график КР у Нальчика).

Сравни количество набранных очков и количество забитых, а также количество побед. И все время помни о десятикратной разнице.
#353919  alkuz   13 Июня 07:44
353915 admb

А мне кажеться как раз уместо говорить о гарантии. Особенно если подавать всё под тем соусом, что иной раз представляют на кби. Согласись, если при проектировании дома оперировать понятиями - архитектор и прораб с курсами проектирования (доктор и мед.брат, гы гы), то при смене первого на второго результат будет гарантированно выше.



Однако в нашей ситуации, на примере двух прошедших сезонов мы видим, что все именуемые здесь т.н. "профессиональные специалисты" не смотря на облегченный по сравнению с Карпиным график, меньшее давление и в одном случае не уступающий состав _гарантированно_ добиваются худшего !!! результата во всех !!! турнирах.



Желание сменить Карпина вполне понятно и обоснованно, непонятно желание сменить его на очередного _ничего не добивавшегося_ тренера. Не думаю, что выбор на сегодня ограничивается пулом "багровых рек".
#353918  bogenbai   13 Июня 07:15
Вся разница именно в этом. Карпинбойз считают Карпина пусть молодым, пусть неопытным, но уже тренером. А здравомыслящие люди понимают, что Карпин еще не тренер и еще вопрос - станет ли им когда-либо. А значит, любой профессиональный тренер - уже гораздо больше шансов на успех. Еще больше у условной вангали.

Хотя и вангаля - лотерея. Просто с Карпиным шанс на успех - -5% (минус 5%), с условным Красножаном - от 10 до 20%, с условной вангалей - до 50%.
#353917  boy   13 Июня 00:30
Блин, куда пропал ВВС? У него все так по взрослому получалось, что даже интересно было читать, если не много. Жаль, Валерка подставил его с Зинитом.
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1