Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#456571  boy   15 Декабря 15:54
#456570 ric

не знаю, наверное никак, а зачем?
#456570  ric   15 Декабря 15:21
как "минусики" за сообщения ставить?
#456569  admb   15 Декабря 14:42
#456568 Troyan
Это более приемлемо.Что уже предусматривает и другие составляющие - футболистов,менеджмент,владельцев.
Но ,как это узнать? Только постфактум.
Каррера =случайный человек.Он не результат подбора и осмысленной политике. Возможно,он рассматривался,как временный заменитель, в случае вылета Аленичева. Но серьёзным кандидатом не был. И ему повезло. С результатом ,и с тем что руководство жждало Бердыева и после фиаско, было в растерянности.
Но сейчас оно оправилосьсудя по селиховым-самедовым,начинает "работать".
И как это совпадет с желаниеми Карреры-вопрос.
вот т думай. Подходящий тренер Каррера или нет.
#456568  Troyan   15 Декабря 13:53
#456564 admb
Понял. И в целом согласен по поводу не совсем уместного сравнения. В таком случае, логичнее оперировать не терминами "хороший/плохой" тренер, а "подходящий/не подходящий". Подходящий именно для нас и именно в данный момент. Мне кажется, Каррера именно такой, подходящий для Спартака с этим набором игроков.. Карпин тоже был подходящим, когда взял серебро и вывел нас в ЛЧ, но ровно на один сезон. Далее пошли неудачи и его надо было менять, а Федун традиционно затупил.
#456567  difffer   15 Декабря 13:50
#456565 Troyan
я не знаю, это не ко мне вопрос. зато, уверен -может быть так, что Карпину серебро досталось на "рынке" на халяву, а "Каррера" никогда дворником не был, несмотря на отсутствие соответствующих дипломов
#456566  admb   15 Декабря 13:47
#456560 Troyan

Пускай к Сэму. Это так мысли вслух.)
#456565  Troyan   15 Декабря 13:46
#456563 difffer
А может быть так, что Карпин заслуженно выиграл серебро, а Каррера, при этом, для Спартака реально неплохой тренер, т.е. не "дворник"?.. Или это исключено? ;)
#456564  admb   15 Декабря 13:45
#456557 Troyan
Так Карпина надо сравнивать с Карпиным.А не Лаудрупом или Эмери.Которые работали несколько месяцев.к тому же,он был ген. директором и подбирал игроков,формировал команду.В отличии от приглашенных тренеров.
Он сам был в подобном положении в Мальорке.На долго он пересидел Эмери?
И потом,не всё зависит от тренера. Успех тренера- это успех и клуба. Не всегда квалификация ,гарантия побед. И.на против.Не очень именитые профессионалы неожиданно дают результат. В этом деле,слишком много нюансов,не зависящих от профессионализма тренера.
Тот же якин ,на пример,попал в момент,когда сенатор и легенда,озаботилась желанием потренировать Спартак. Это не самая главная причина его относительной неудачи.Но она имела влияние на его работу.
Как,и неприязнь Федуна,к деятельности Аленичева. Не скажешь,что Леонид сожрал сенатора. Но и большой поддержки не было.
Всё сложно.
#456563  difffer   15 Декабря 13:44
#456562 Troyan
ну значит и Каррера - дворник. это ж точка зрения одного человека. а заслуга эта ни Карпина, ни Спартак, как известно ни к чему полезному не привела.
#456562  Troyan   15 Декабря 13:42
#456561 difffer
Не понял, а Карпин что, "не заслуженный" обладатель серебра ЧР?!.. Он его на рынке купил?))
#456561  difffer   15 Декабря 13:40
#456558 Troyan
ну так Каррера в той же степени "дворник Ювентуса", в какой Карпин - тренер-заслуженный обладатель серебра ЧР)
#456560  Troyan   15 Декабря 13:39
#456559 admb
Леша, это ответ на какую мою мысль, не соображу? - Это скорее к Сэму, он считает грамоты и дипломы, я стараюсь судить по работе.
#456559  admb   15 Декабря 13:19
#456552 Troyan
Опять извини,что вмешиваюсь. а Слуцкий? А Моуриньо,а Сакки?
до тренерской работы,они были некем в футболе. именно,тренер-профессия .Она и определяется востребованностью. Хотя,это тоже надо смотреть,востребованность -где. То что Валера разбирается в футболе-это правда. Он был в неи всю жизнь. Но для тренера этого мало.
Главный тренер-хитовая должность.Она привлекательна.Но и очень скользкая. Одного авторитета игрока мало.Нужно ещё и многое другое.
#456558  Troyan   15 Декабря 13:18
#456555 Bogenbai
Сэм, Каррера своей работой в Спартаке показывает, что он профессионал довольно высокого уровня, зачем ты его дворником называешь?! .. Или тебе, если нет грамоты о взятии кубка Гондураса, то сразу "давай досвидания"?)
#456557  Troyan   15 Декабря 13:15
#456554 admb
Карпин пересидел в Спартаке, это факт. Ну, на то у нас Федун голова..
Но то, что Карпин в первый же год взял серебро - тоже факт. Лаудрупы-Якины и близко не подобрались к такому результату.. По мне, так все они, вместе с Карпиным и тем же Черчесовым - "молодые-перспективные", а как тренеры ничего из себя не представляют. Тренеришка не в счет, он свой уровень действительно доказал после Спартака.
#456556  bremensk   15 Декабря 13:11
#456553 Troyan
Бонба)
#456555  Bogenbai   15 Декабря 13:05
#456552 Troyan

По конкретной работе в Спартаке и по конкретной пользе Спартаку - Карпин, Аленичев и Чернышов самые убогие и самые непрофессиональные люди.
Начиная с говновью, скандалов, мутных трансферов и перманентного пиздежа и заканчивая чисто спортивными результатами.
Серебро Старкова и Черчесова гораздо выше ценится, чем серебро Карпина. У Старкова - потому что после пиздеца имени ОИРа-Червиченко-Чернышова-Скалы - это было достижение. А у Черчесова - потому, что Спартак до последнего боролся за золото, а не бился за серебро с третьим местом, когда чемпион давно определился.
С учетом условий работы, серебро Карпина - это реально лузерство. За одно Тосно, (на минутку - 40+ поражение), которое по игре потерпели от команды второго дивизиона, существующей менее года любой здравомыслящий спартаковец, который болеет за команду, а не за персонально Карпина признает непрофессионализм. Я уже не говорю обо всем остальном - от "СпаТРака" до скандалов и драк на бровке.

Профессионализм не меряется трофеями, это лишь индикатор. Обосрался со всеми командами, ничего никогда не выиграл - скорее всего, это пиздобол и демагог. А у Карерры есть опыт работы в топ-клубах мира (не Арсенал Тула, не Армавир, не Мальорка) и есть трофей, кстати;) Но ты верь, что Каррера - дворник, а Карпин - супертренер. Я тебе в этом мешать не хочу)))
#456554  admb   15 Декабря 13:05
#456539 Troyan
легкомысленное заявление.в Дании у него были другие игроки,и выиграть было бы также сложно. Что и доказано в Мальорке и Армавире.
Дело не в том,что он не выполнил задачи. А в не продолжительном прибывании.Без Лени ,и его вливаний,срок работы Валеры был не столь впечатляюшим.
Не думаю,что в Дании было бы по-другому.
#456553  Troyan   15 Декабря 12:31
#456551 boy
Заглавие само по себе уже креатив)
#456552  Troyan   15 Декабря 12:27
#456550 Bogenbai
Это забавно, оценивать профессионализм тренеров не по конкретной работе и результатам в нашем клубе, а по прочим достижениям в сфере футбола).. Хотя, тебе так легче и удобнее, я понимаю - надо же как-то объяснить тот факт, что дилетант Карпин по результатам превзошел твоих кумиров-мегапрофи Лаудрупа и Якина :))

У нас с тобой разные критерии оценки, Сэм. Срал я на все предыдущие достижения и "рыгалии", меня интересует конкретная работа в моем клубе. Тебе же подавай грамоты и кубки Албании - и все, пиздец, кумир-профессионал.. Недоумеваю, лишь, как тогда в список профессионалов затесался ничего не выигравший как главный тренер Каррера, для него ты сделал исключение? :)
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Терек 30 48
6 Ростов 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1