#104498
moldova
|
17 Марта 23:43
|
да, ЦСКА может еще и с нашим бывшим вратарем в след. этапе встретиться... |
#104497
vlad45
|
17 Марта 23:02
|
104496 moldova
этo же ты мaтемaтик,тебе и считaть-)))
A я тaк,"плюшкaми бaлуюсь"(c)-)) |
#104496
moldova
|
17 Марта 22:39
|
104493 vlad45 17/03/2005 22:30:47
Вo всем нехoрoшем-нaдo искaть пoлoжительные мoменты-)))
Пoбедa ЦСКA,кaк не крути,пoзвoлит выстaвить в следующей ЛЧ уже 2 кoмaнды,чтo увеличивaет шaнсы вдвoе.
Пoпaдет ли тудa СМ-вoпрoс другoй-)
-----------------------------------------------
а если бы ЦСКА выиграл Лигу чемпионов, то это повысило бы наши шансы втрое :-)) |
#104495
moldova
|
17 Марта 22:35
|
104492 navigare
так они с румынами не играли еще:-)) К тому же ничья тоже на руку Стяуа |
#104494
Demetrio - 77
|
17 Марта 22:32
|
104492 navigare
А во Франции играет веселая команда Ренн, которая по набранным дома очкам на первом месте в лиге, а в гостях - на предпоследнем. :-) |
#104493
vlad45
|
17 Марта 22:30
|
Вo всем нехoрoшем-нaдo искaть пoлoжительные мoменты-)))
Пoбедa ЦСКA,кaк не крути,пoзвoлит выстaвить в следующей ЛЧ уже 2 кoмaнды,чтo увеличивaет шaнсы вдвoе.
Пoпaдет ли тудa СМ-вoпрoс другoй-)
Кaсaемo критики нaших пoлузaщитникoв-вo мнoгoм сoглaсен. Прoстo oднoй,oбщей причины-нет.
Пo имхе,Бoярa прoстo перетренирoвaн,кaк и Aлень.Титoв,видимo oсoзнaет,чтo гoд без футбoлa дaрoм не прoшел,гoлoвa рaбoтaет-a нoги не испoлняют. Пoкa вoздержусь oт oценoк(тем бoлее игры тo не видел!).
Oчень рaд зa Кoвaльчукa-ну нрaвится мне пaрень с прoшлoгo еще сезoнa.
Тoлькo oднoгo не пoйму-предсезoнку прoхoдили все oднoвременнo,нaгрузки приблизительнo oдинaкoвые.Тoлькo вoт Пaвленкo и Кoвaльчук пo всему в хoрoшей фoрме,a вoт Aлень и Бoярин пoдсели.Сaмедoв и Рубин еще не нaбрaли кoндиций.Егoрa сoзнaтельнo oстaвляю зa скoбкaми.
Тут либo врaчи недoглядели с дoзирoвкoй нaгрузoк,чтo бывaет и вoбщем испрaвимo.Или,чтo хуже,Стaркoв НЕ УМЕЕТ их,эти нaгрузки дoзирoвaть чистo индивидуaльнo!
Вoт чтo меня зaбoтит бoльше всегo!Ведь из бoльшoй группы aтaки,прaктически сегoдня в нoрмaльнoй(или oптимaльнoй )фoрме всегo 3 челoвекa(Кaви).A oстaльные? И не гoвoрите мне o сыгрaннoсти-3 месяцa пoдгoтoвки! К тoму же,если не брaть oчки сейчaс,тo кoгдa????
Кoрoче,у меня вoпрoсoв нaмнoгo бoльше,чем oтветoв! Пoдoжду игру с Рубинoм,пoсмoтрю в зaписи-(((
Пoтoм буду для себя фoрмулирoвaть впечaтления... |
#104492
navigare
|
17 Марта 22:22
|
Вилья дома практически не проигрывает. |
#104491
moldova
|
17 Марта 22:19
|
104489 navigare
вильяреалу еще выйти туда надо.
А вот АЗ это похоже серьезно... |
#104490
Дед Пихто
|
17 Марта 22:06
|
104489 navigare
Спасибо, успокоил!:-) |
#104489
navigare
|
17 Марта 21:59
|
104488 Дед Пихто
Ньюкасл и Вильяреал. |
#104488
Дед Пихто
|
17 Марта 21:53
|
Ребятки,
а кто в четвертьфинале на подходе у коней по-серьёзней?...Чё-то меня пугает их победный марш!))) |
#104487
navigare
|
17 Марта 21:38
|
104483 moldova
Мясоугодная:)) |
#104486
Шебекино-Спартак
|
17 Марта 21:05
|
104485 torn77
Большое спасибо. |
#104485
torn77
|
17 Марта 21:00
|
104484 Шебекино-Спартак
Тармо Кинк заявлен за СМ,была небольшая травма,лечился дома,в Таллинне,сейчас возможно уже в Москве!Более точную инфу спроси на ВВ у Ефима-его подопечный-)))) |
#104484
Шебекино-Спартак
|
17 Марта 20:42
|
Привет всем на гостевой.Вы не подскажите где пропал нападающий Тармо Кинк? |
#104483
moldova
|
17 Марта 19:25
|
104480 navigare 17/03/2005 17:53:55
104405 LOTARIO
Леш,
не придумывай:))). не "пришлепывал" я Ковальчука ни к каким голам, неправда твоя.
104407 ZEF
Баланс 50/50 вещь никакая не абстрактная , а самая что ни на есть игровлияющая.
---------------------------
игровлияющая или игроопределяющая ? :-))) |
#104482
bremensk
|
17 Марта 17:56
|
104478 Jak
Рад за Саню, может он там типа играющим тренером станет. Великий игрок, что говорить, жаль, что ему конец карьеры смазали... |
#104481
mister-lion
|
17 Марта 17:54
|
104479 bremensk
МОлодой Ышо:)))
Сейчас то не особо кого из конкурентов может двинуть,а думаю летом то надо усилятся....по этому шансы еще ниже... |
#104480
navigare
|
17 Марта 17:53
|
104405 LOTARIO
Леш,
не придумывай:))). не "пришлепывал" я Ковальчука ни к каким голам, неправда твоя.
104407 ZEF
Баланс 50/50 вещь никакая не абстрактная , а самая что ни на есть игровлияющая.
104411 Дед Пихто
Дим,
опасения относительно возможной неспособности АПС противостоять "политическим" вопросам возникли в принципе относительно недавно. А вот опасения его "класса" и умения создать из СМ победный механизм присутствовал изначально. При всем при этом даже и не собираюсь заикаться на тему "смены" , выражая юношескую надежду типа "все будет хорошо". Просто боюсь , что в случае его замены будет только хуже. Пусть работает .Будем замечать недостатки - будем аккуратно критиковать по мере возможности . Но хотелось бы обойтись без критики.
104412 boy
Полностью согласен.
104448 LOTARIO
Леш,
3-5-2 уже лет как пять не самая современная тактика:))) |
#104479
bremensk
|
17 Марта 17:48
|
104477 mister-lion
А что, в этом году отстучался? |
#104478
Jak
|
17 Марта 17:38
|
Из газеты.ру
----------------------------------
Российский полузащитник Александр Мостовой был представлен журналистам на официальной презентации "Алавеса". Как сообщает Marca, бывший игрок сборной России уже провел две тренировки в составе новой своей команды.
Президент клуба из Витории Дмитрий Питерман сказал, что новобранец может выйти уже в ближайшем матче команды - в эти выходные. По словам Питермана "профессионал" может сыграть 15-20 минут, даже не тренируясь".
-------------------------------------------
Во как,профессионал может сыграть 15-20 минут даже не тренируясь))))
Интересно,а кто тогда у нас играет????? |
#104477
mister-lion
|
17 Марта 17:31
|
104476 MichaelZ
ИМХО в основе в этом году он появится при полном форс мажоре,а вот в следующем должен уже стучатся сильно сильно в основу:) |
#104476
MichaelZ
|
17 Марта 17:29
|
Шпедт, судя по инфе с доткома, со вчерашнего дня и до конца месяца находится на учебном сборе сборной (1986г.).
Так что его дебют придется отложить. |
#104475
bremensk
|
17 Марта 16:52
|
104472 LOTARIO
Если их в основу покупали, значит надо обкатывать, пока не поздно.
А Ковальчук мне тоже нравится, но для выезда пожалуй поважнее разрушителя выпустить, чтобы сбивал пыл хозяев. Ковальчук еще пока учится на разрушителя. Погатец перспективнее Йенчи это факт. А Шпедта хотелось бы в деле увидеть. Дедуру в деле я уже много видел. |
#104474
LOTARIO
|
17 Марта 16:38
|
2 измайловский
А какими силам ты будешь проходить их сдвоенный оборонительный центр? Как при Скале тремя футболистами?
Если в распоряжении клуба есть сильные игроки атакующего плана, и не достаток опорников - это не повод ставить тех, кто слабее ЕА или Ковальчука лишь из тех соображения, что специализация подходящая... Лучще пободрать тактику с тем расчетом, чтобы лучшим нашлось место на поле. |
#104473
измайловский
|
17 Марта 16:35
|
to 104472 LOTARIO
===================================
Подстраиваться под других - дело гиблое. Не все же играют по схеме Моуриньо. Конечно пока Алень и Тит не в форме быдет тяжело, но вот такой сдвоенный центр - хороший ответ на двух опорников на самом деле
============================================
такой сдвоенный центр (если он в оптимальной форме) хорош в созидании, а я про два опорника толкую приминительно к обороне.
времена, когда мы сколько захотим, а они сколько смогут, к сожалению в прошлом.
:)
|
#104472
LOTARIO
|
17 Марта 16:28
|
2 Бременск
Это меня всегда забавляло. Не видя в игре ни Погатеца, ни Ковача ты вот так с ходу уверен, что они лучше Ковальчука или Дедуры. Кстати посмотри на ВВ есть анализ процента брака игроков. Дедура один из лучших у команде. Впрочем, я не об этом....
2 измайловский
Подстраиваться под других - дело гиблое. Не все же играют по схеме Моуриньо. Конечно пока Алень и Тит не в форме быдет тяжело, но вот такой сдвоенный центр - хороший ответ на двух опорников на самом деле. |
#104471
измайловский
|
17 Марта 16:22
|
to 104468 LOTARIO
вот и жаль. очень старков предсказуем и не побоюсь этого слова догматичен.
хотя: а кто не догматичен - оир, скала и тд? :)
но грустно: без двух опорников локо и команда из 4 букв нас отимхуют.
пс
но все равно в вскр-е на стадио.
с сыном.
:)
|
#104470
bremensk
|
17 Марта 16:21
|
104468 LOTARIO
Как бы не получилось, что мы его вместе с журналюгами перехвалили перед началом сезона, мол какой красавчик, Россия подобных не видала, бла-бла-бла. Хоть бы не зазнался, млин. А вместо Дедуры например почему бы Шпедта не опробовать, отсюда и мой составчик навскидку:
Войцех
Йиранек Видич Шпедт(Дедура)Погатец(Родригез)
Ковач(Ковальчук)
Самедов Аленичев Бояринцев
Титов(Павленко)
Кавенаги(Павлюченко)
|
#104469
alex_isr
|
17 Марта 16:21
|
у Видича проблему с пахом и спиной,может вылечат,хотя вряд ли |
#104468
LOTARIO
|
17 Марта 16:11
|
2 измайловский
У тебя версия с двумя крайними атакующими дефами и двумя опорниками. А я тебе предлагаю версию с вингерами, которая не наигрывалась, но небезынтересна.
А будет .... Ну разве что вместо Йенчи Погатец выйдет, а так все то же))) |
#104467
moldova
|
17 Марта 16:02
|
104466 ZEF
Может не там , а на ВВ был состав матча основа-дубль и Видич не играл. Вроде травма... |
#104466
ZEF
|
17 Марта 15:58
|
104464 moldova
чтото нет там ничего....такого... |
#104465
измайловский
|
17 Марта 15:51
|
to 104448 LOTARIO
только при 3 дефах обо опорника должны быть оборонительного плана:
иранек-видич-погатец
шоава-ковач
бояра-алень-ковальчук
пьянь-кави
и только так
а будет имхо
иранек-дедура-видич-погатец
ковач(шоава)
бояра(самед)-алень(титов)-ковальчук(рубин)
павленко-павлюченко(кави)
титову места в основе не вижу
но на замено - обязательно |
#104464
moldova
|
17 Марта 15:50
|
104463 ZEF
ты новости на доткоме читаешь ? |
#104463
ZEF
|
17 Марта 15:36
|
104461 alex_isr
А откуда инфа что с Неманей какие-то вопросы? |
#104462
ZEF
|
17 Марта 15:27
|
Вот сыграть бы с Рубином в 3 форварда :о))) Или в 4!!!! (Баженов слева!)
Вот бы удивил нас Старков! :)) |
#104461
alex_isr
|
17 Марта 15:26
|
а Видича может не быть с Рубином,вот теперь прогнозируйте |
#104460
mobycom
|
17 Марта 15:26
|
104457 LOTARIO
Парфеноф и Рубин на разных позициях, а вот насчет Калины я согласен....наверное Старков считает, что Рубин лучше....а жаль..... |
#104459
bremensk
|
17 Марта 15:25
|
104447 LOTARIO
Имхо, Самед не только может, но и должен справа играть. |
#104458
ZEF
|
17 Марта 15:24
|
104456 LOTARIO
один кер этого не будет.... будет 442....без опорника |
#104457
LOTARIO
|
17 Марта 15:22
|
2 мобиком
Упаси Бог))) Однако мне не совсем понятно, почему Парфеши нет даже в заявке (может травма) на матч, а Рубин играет... да и Калиниченко в бубле проистекает... |
#104456
LOTARIO
|
17 Марта 15:20
|
2 ЗЕФ
По мне так они называются DML или DMR. Родригес классический. Бояра - может. |
#104455
mobycom
|
17 Марта 15:20
|
104451 LOTARIO
Чо вы все на него накинулись..... игрок не очень, но если будут играть другие его просто не поставят, вот и все.... |
#104454
ZEF
|
17 Марта 15:20
|
352 подразумевает 2 опорника, 532 - одного |
#104453
LOTARIO
|
17 Марта 15:18
|
2 молдова
.. или так))) Хорошо, что есть варианты |
#104452
ZEF
|
17 Марта 15:17
|
104448 LOTARIO
Если в этой схеме ЕА, то 532 должно быть (не вингеры, а вингбеки) |
#104451
LOTARIO
|
17 Марта 15:17
|
2 ЗЕФ
Причины называются Рубин)))
|
#104450
moldova
|
17 Марта 15:14
|
104448 LOTARIO 17/03/2005 15:11:53
У нас вообще полный набор для 3-5-2. Современная тактика. По флангам Родригес и Бояринцев. В центре защиты Иранек-Видич-Ковач
-----------------
Тогда уж Иранек-Видич-Погатец
слева все-таки желателен левоногоий... |
#104449
ZEF
|
17 Марта 15:13
|
104447 LOTARIO
по поводу индейца согласен... я ОЧЕНЬ хочу поглядеть его левым хавом. Но тут причины какие-то нефутбольные.... боюсь на нем крест поставили.... |
#104448
LOTARIO
|
17 Марта 15:11
|
У нас вообще полный набор для 3-5-2. Современная тактика. По флангам Родригес и Бояринцев. В центре защиты Иранек-Видич-Ковач. В полузащите ЕА+КОвальчук и два форварда по вкусу.... Фланговая игра и центр насыщен. |
#104447
LOTARIO
|
17 Марта 15:08
|
2 ЗЕФ
Да ладно тебе ))))
Справа Самед может играть. Слева - Ковальчук или Родригес. А почему нет, кстати. В полузащите его стоило бы попробовать вместо Рубина-Казанского))) |
#104446
ZEF
|
17 Марта 15:01
|
104445 mobycom
Тема Безродный, Калина токо пришел....ЗАЖЁГ!!! |
#104445
mobycom
|
17 Марта 14:58
|
104444 ZEF
Я не согласен.....игры у него были разные и смотрелся он не хуже остальных....заменить его было некем.....поэтому ОИР ему нифига не дал шанс... |
#104444
ZEF
|
17 Марта 14:55
|
104441 mobycom
не пару игр.... а всё лето как минимум.... Тогда кстате и вся команда хандрила.... но Тиша особенно "выделялся".... Штолцерс кстате тогда зажегал.... гол в каждой игре при отсутствии побед.... |
#104443
mobycom
|
17 Марта 14:53
|
104442 ZEF
Раньше Титу замены не было, терь Боярину.... |
#104442
ZEF
|
17 Марта 14:52
|
С Боярином и ЕА ситуация разная.... Боярину посути замены нет (Рубин-Родригес) |
#104441
mobycom
|
17 Марта 14:52
|
104440 ZEF
Не было там особенного кризиса. пару игор может быть...... И ОИР шансов не давал....по живому резал....а в такие депресняки каждый когда-либо попадает.... |
#104440
ZEF
|
17 Марта 14:49
|
104439 mobycom
Ты не понял.... Тиша тогда с заслугами попал в глубокий игровой депресняк (причины хз)... ОИР долго давал шанс... пошли потери очков - критика болел... нада было сажать на бенч... Андрей наэрно не хотел.... итог конфликта известен.... Я к чему - щас похожие стартовые условия... Не позавидуешь Старкову.... ОИР с Тишей тогда ситуацию не разрулил полюбовно (для Спартака).... Не хочу такой тенденции.... |
#104439
mobycom
|
17 Марта 14:43
|
104436 ZEF
Вот и я об этом..... Терь все на стену лезут....верните... |
#104438
Рэд-вайт браза
|
17 Марта 14:41
|
104432 vas07
Пара замечаний, если позволишь браза ;)
1. К голам приводят не ошибки защитников и вратаря, а ошибки каждого начиная с нападающего.
2. И самое главное. Естественно, что очки мы потеряли не из-за Егора, ибо его там и не было ;)
ВСЕХ ПРИВЕТСТВУЮ. |
#104437
vas07
|
17 Марта 14:41
|
2 104433 moldova
Какая есть
|
#104436
ZEF
|
17 Марта 14:39
|
104418 mobycom
после примерна такого перфоменса ОИР списал в утиль Тишу... :( |
#104435
bremensk
|
17 Марта 14:39
|
104433 moldova
Да уж, "не лей мне чай на спину"(с), уже както задолбал сей процесс... А кто виноват? |
#104434
bremensk
|
17 Марта 14:36
|
104432 vas07
Насколько я понимаю и Егора тоже никто не предлагает из состава убрать.))) |
#104433
moldova
|
17 Марта 14:34
|
104425 vas07
Любопытная у нас команда так получится - одному нужно время на восстановление, другому на адаптацию..... |
#104432
vas07
|
17 Марта 14:27
|
104431 Jak
Я не думаю что мы потеряли очки с кепками именно из-за Егора .
Он не защитник и не вратарь - ошибки которых приводят к голам в наши ворота и не нападающий_ ошибки которого приводят к незабитым голам в чужие. Я не сомневаюсь. что даже в сегодняшнем состоянии он способен сделать парочку голевых передач.
Он сыграл хуже чем мы от него ждем, но я не не согласен с тем, что он вообще отсутствовал на поле. По сравнению с марбельей прогрес есть и значительный.
Гораздо большие претензии к Старкову или Бояринцеву например, который сыграл значительно хуже того уровня чем он показывал 1 месяц назад - тем не менее его из состава никто не предлагает убирать.
все имхо
|
#104431
Jak
|
17 Марта 14:15
|
104425 vas07
A сколько очков мы сумеем потерять за это время? |
#104430
mobycom
|
17 Марта 14:15
|
104429 LOTARIO
На это мотреть интересно и местами приятно....единственное с физикой подкачали по моему.....надеюсь ошибаюсь!! |
#104429
LOTARIO
|
17 Марта 14:13
|
2 мобиком
Кстати тенденция Старкова - стремление играть внизу, первым номером с контролем мяча. Это вполне наш стиль. Другое дело, что пока не получается. В этом смысле на произведения Скалы было тяжелее смотреть.
|
#104428
mobycom
|
17 Марта 14:13
|
104427 LOTARIO
Согласен и не уверен, что условный Капелло 100% бы что-то сделал.....любая смена тренера это лотерея.... |
#104427
LOTARIO
|
17 Марта 14:10
|
2 мобиком
Старков вменяем и обучаем - в этом его козыри и вместе с тем имеет международный опыт.
Брать звездного иностранца? ВАо-первых насколько звездным он окажеться. Скорее всего к нам согласится ехать только полуотработанный материал. В любом случае это будет гранд-лотерея. Как ни банально, но специфика у нас очень уж своеобразная.
Если же брать нашего, то кого? Не скажешь же, что Петренко или Тарханов более соотвествуют уровню Спартака, нежели Старков - все равно лотерея. Очень большой шанс, что через полгода опять начнутся вопли "не уровень и не оправдал"
По мне атк уж пусть Старков учится. |
#104426
vas07
|
17 Марта 14:05
|
Сорри в 104425 последняя строчка
( отсутствие оной единственная причина на мой взгляд невпечатляющей игры Егора)
|
#104425
vas07
|
17 Марта 14:03
|
2 104412 boy
Наличие Ковальчука вместо Титова значительно повысит атакующий потенциал
- хотя бы имхо поставил что ли.
Если о Титове говорить, то думаю так
Скажем в любой компании есть сотрудники, внесшие большой(огромный) вклад в достижения этой самой компании. Если у человека что-то не получается( не очень получается) в силу вполне понятных причин, то это совсем не повод перевести его на нижестоящую работу, даже если это снижает результаты компании в ТЕКУЩИЙ момент. Последующая выгода может значительно превысить все потери.
Людям доверять надо и они ответят тебе тем же( я я про вышеуказанных людей).
Егор Титов заслужил право на особое отношение к его работе. Если для того, чтоб увидеть прежнего Егора мне придется увидеть как он порет в 2-3-4 матчах подряд - я лично готов к этому и буду поддерживать его, тем более, что эта поддержка болельщиков ему нужна именно сейчас как и игровая практика( отсутствие оной единственная причина на мой взгляд)
|
#104424
mobycom
|
17 Марта 13:59
|
104420 LOTARIO
А с ним тем более не ясно. Ясно одно, он пытается поставить Спартаку НАШ футбол......получится?? Вот это вопрос... |
#104423
bremensk
|
17 Марта 13:58
|
104421 vitor
Сенкс, линк известен, а 9 место, не знаю как тебе, а мне не фуя не нормально...))) |
#104422
mobycom
|
17 Марта 13:57
|
104419 bremensk
Ты знаешь, я думая Старков в этом разбирается не хуже!!!! Тит набрал ФИЗИЧЕСКУЮ форму, но он не мого играть оф. матчи целый год!!!! Ему надо втянуться, вспомнит... Он уже играет и лично я надеюсь на ЕГОРА!!!! |
#104421
vitor
|
17 Марта 13:54
|
Тихвинский, bremensk
Мы нормально играем последние 2 года, по этим сезонам 9-е место, до этого вообще мало очков набирали.
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method3/crank2005.html |
#104420
LOTARIO
|
17 Марта 13:54
|
2 мобиком
Я не про Ковальчука, я про тренера))) |
#104419
bremensk
|
17 Марта 13:53
|
104413 mobycom
Титу нех было светскими шашнями забавляться, тож мне Буре нашелся... надо было готовится ВЕСь год, а не последние пару-тройку месяцев. Сомневаюсь, что Де Бур в свое время и англичанин ентот (фамилию запамятовал)сразу после вынесения наказания "светскими львами" (с) стали... Короче много вопросов, к Старкову в том числе. Если он так надеялся на Тита, то почему не был составлен особый режим-график поддерживания-восстановления игровой формы? Хотя после одной игры конечно не судят... |
#104418
mobycom
|
17 Марта 13:51
|
104416 moldova
104417 LOTARIO
В том то и дело, что не ясно, но категорично говорить об этом нельзя..... Попробовать надо дать обязательно, но почему многие списывают Тита и Аленя. Та5к нельзя......Да, играют плохо, но на них нужно надеятся.. |
#104417
LOTARIO
|
17 Марта 13:47
|
3 молдова
Так многим уже и так все ясно)))) "Не показал" и точка |
#104416
moldova
|
17 Марта 13:45
|
104413 mobycom
Если не дать ему попробовать, то конечно не сможет.
А вот в сборной Молдавии например очень даже ведет... |
#104415
LOTARIO
|
17 Марта 13:45
|
2 Дед Пихто
Да нет у нас звезд ни по каким меркам..... Кто звезда-то? Даже Видич с кавенаги и Иранеком не тянут, откровенно говоря, на этот статус.
А звездный тренер у нас уже был )))) Добрый такой, пожилой, славный. Не понравился.
Как вы не поймете, что так или иначе "бабу Ягу предстоит воспитывать в своем коллективе" А то так и будем тыкать пальцем в небеса каждые полгода. |
#104414
moldova
|
17 Марта 13:44
|
104406 LOTARIO
Луческу не так давно в Шахтере, ненамного больше, чем Старков у нас. На пару месяцев всего
|
#104413
mobycom
|
17 Марта 13:44
|
104412 boy
Ковальчук классно играет, но пока не понятно, сможет ли он ВЕСТИ игру.... А Титов может набрать форму тока через игры, иначе мы его потеряем... |
#104412
boy
|
17 Марта 13:33
|
vas07
наличие оборонительного опорника вместо Ковальчука значительно снизит атакующий потенциал.
Наличие Ковальчука вместо Титова значительно повысит атакующий потенциал.А на месте опорника пусть играет опорник. |
#104411
Дед Пихто
|
17 Марта 13:32
|
navigare
Последнее время в С-Э не наблюдаю каких-либо аналитических заметок. Может они там думают-нафиг парится все равно Навигар на гостевых лучше всё обставит?)) Но я не об ентом.
Юр, очень понравилась 104396. Последний абзац меня особо заинтересовал.
Заинтересовал тем, что некоторое время в твоих мессагах-простынях не отчётливо, закрашено-завуалированно, но всё же проглядыется мягко сказать твоё скептическое отношение к деятельности АПС в Спартаке. Ты как бы вроде хочешь, что бы у него всё получилось, но понимаешь, что вряд ли ибо в сложившейся ситуации Старков не тянет на роль "обуздания политической конъюктуры" в клубе. Он скорей выберет политику, чем игру. Хотя и в политике принимаются очень непопулярные решения, но оставим это. Меня интересует другое как скоро "небедные" поймут, что ошиблись. Ошиблись, захотев построить команду из звезд (по российским меркам), пригласив на енто дело тренера-НЕЗВЕЗДУ, неспособного принимать неппопулярные решения? |
#104410
vas07
|
17 Марта 13:31
|
с рубином надо начинать без рубина - каламбурчик такой футбольный
Имхо состав стартовый должен быть тем же что и с кепками.
наличие оборонительного опорника вместо Ковальчука значительно снизит атакующий потенциал.
Добавить бы дальних ударов(подготовленных!!) и почаще пытаться один в один обыгрывать возле чужой штрафной хотя бы на фланге |
#104409
Spartak_bezCHE
|
17 Марта 13:23
|
Шахтер - недешевый, баксовый, но все же отстой:))) |
#104408
bremensk
|
17 Марта 13:23
|
104401 Тихвинский
А у нас, что, за последние 3-5 лет чемпионат сильно "какущим" стал? Сливаем всем подряд, и, как правило, спасать честь страны остается всегдас одному клубу, раньше СМ, затем Локомотив, а теперь вот ЦСКА, дожили, мля... |
#104407
ZEF
|
17 Марта 13:21
|
2 navigare
Юр, вот интересно... должны ли мы соблюдать пресловутый абстактный баланс 50 50 или подстраиваться под Рубин, у которого в атаке будет 3 (максимум 5 при подключении защитника и одного из опорных)? |
#104406
LOTARIO
|
17 Марта 13:07
|
Эдик, ау )))))
А ведь Луческу-то в команде поболе Старкова будет и футболисты у него ой-какие дорогие-гламурные))))
....сказал Луческу. «Нелегко построить команду на таком уровне и за такой короткий срок. Фантастический гол Ван Галена повлиял на игру, и команда стала играть иначе».
|
#104405
LOTARIO
|
17 Марта 13:04
|
2 Навигаре
Ловко ты это .... Ковальчука ко второму голу присобачил, приляпал скотчем и приклеил пластелином.
Никакого подбора в обоих ситуациях не было и в помине. Подбор, насколкьо я понимаю - это контроль мяча, который выносят защитники. Я не помню, чтобы в этом матче Кепки атаковали второй волной по этой причине.
Мы же оба гола пропустили после того, как защитники НЕ СМОГЛИ вынести мяч, хотя атаковали Бракамонте ОБА. В результате беспризорным вначале оказался Йоп, а потом Кириченко. А вот почему они так делали - это вопрос или к ним или к Старкову, если тот давал подобное задание.
Я почеум и спрашивал кто отвечает за защитника при розыгрыше стандартов. Защитник или например нападающий. Но может ли Павлик или Кавенаги отвечать за дылду Йопа.
А уж то, что за Кириченко должен был следить кто-то из этой двойки (Видич-Дедура) это определенно.
так, что Юр с тобой не соглашусь. Никакого преимущества Кепки в середине не имели и Ковальчук подчищал нормально, а для матчей с командами, играющими вторым номером именно такой опорник необходим. Другое дело, что Старкову нужно было заранее озаботится проблемой Йопа, который гуляет по чужой штрафной, как по своему коридору и голы заколачивает исправно. Но, видимо ен озаботился. |
#104404
t2004
|
17 Марта 12:51
|
Помнится прошлой осенью один бывший бронзовый призер позорно слил дома Рапиду, а другой бывший серебрянный еле унес ноги от никому неизвестного Пашинга. |
#104403
kb1900
|
17 Марта 12:43
|
104401 Тихвинский
это ты у Погатеца (Погатца?) спроси: какого кера его гак вышел в 1/16))))) а так пару очечков принес в зачет австриякам... |
#104402
kb1900
|
17 Марта 12:23
|
по мотивам 104400 valrus
Проноз погоды на 20 марта.
в воскресенье в Москве в районе Лужников ожидается футбол с осадками в виде голов...Хотя и не исключена безголевая засуха. Встреча московского циклона и казанского антициклона по предварительным прогозам планировавшаяся на территории последнего, но из-за надвигающегося тысячелетия Казани куева туча денег пролилась над хоккейной площадкой и чуток недотянула до футбольной, может привести к грозам болельщиков и молниям коучей. Нельзя так же исключать не по сезону ранние сходы лавин на головы тренеров "сверху". В Климатическом Бюро "И" мнения разошлись: кое-кто счиатют что не обойдется без Погатеца, зато точно не будет ЕА, кто-то наоборот...
Зы ожидается Йеничи)))))) сопровождающиеся Ковачем... |
#104401
Тихвинский
|
17 Марта 12:15
|
Интересно вот как Австрия с "никакущим" чемпионатом залезла выше России?:)
http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?id=182353 |
#104400
valrus
|
17 Марта 11:55
|
104370 bremensk
Согласен, хотя считаю, что Погатец с первых минут не появится, а снова будет Иенчи.
А в остальном - согласен. Посмотрим, чем ответит АПС :)
|
#104399
ZEF
|
17 Марта 09:10
|
А по какой схеме играл Рубин в игре с Сатурном.... Если 532, где 5 защитников и 2 опорника.... то наша схема должна учитывать схему соперника, где 7 оборонцев и 3 атакующих игрока.... |
#104398
kr555
|
17 Марта 07:58
|
104396 navigare
Вообще Иранек не в воротах все-таки стоял, своего игрока держал, который его на ближнюю штангу приводил, так что может быть это просто кепки так хитро играли. А по Видичу действительно ощущение, что он постоянно пытался закрыть все возникающие дыры, и не успевал этого сделать. Ну это и есть в принципе повод усилить его партнера, заменить на более грамотного - которым надеюсь может быть Ковач - хотя индивидуально в общем-то к Дедуре претензий нет.
Может ли Ковач оказаться еще и быстрым - исходя из заплаченных за него денег наверное да, но конечно надо на него смотреть. У меня сейчас не хватает смелости поставить его (как и любого другого незнакомого игрока) с листа играть на ответственную позицию в центре поля.
А вообще исходя из первой игры есть ощущение, что подбор мы проиграли не потому, что навыков борьбы нет у полузащитников, а потому что они просто опаздывали. Будь наша полузащита быстрее - и никакой дополнительной силовой борьбы в центря поля вести было бы не надо.
И убрать одновременно Титова с Аленичевым у меня лично тоже желания не возникает пока что. Один медленный игрок в центре не страшен, плохо что их было два. Просто есть большие сомнения, что кто-либо кроме этих двоих способен вообще взять нити игры в свои руки. Какой бы ни был Аленичев медленный - он гораздо умнее Павленко. Да просто классом выше. Пока игра не устоялась - такой игрок нужен обязательно, в качестве играющего тренера что ли. И в любой схеме, даже при наличии опорника, его надо выпускать, а молодежь пускай подождет устоявшейся игры.
Ну а вообще надо смотреть на новичков конечно.
104397 Botan
Ну мало ли какой наша игра когда-то была?
Команда строится с нуля, и нет смысла закладывать при ее строительстве архаичные принципы. Играть типичную позиционку можно и с тем составом который был в 1 встрече. Контроль мяча 60 на 40, пока не выдохлись. А толку-то? Без таких перцев как Бояра мы бы и еще себе пару голов привезли. |
#104397
Botan
|
17 Марта 02:56
|
104396 navigare
На мой взгляд, "бегунки" нам в ближайжих матчах не понадобятся, так как играть с нами будут(как и Москва) - от обороны. Да и вообще - бегают в ДК - мы играем:)
В связи с этим хороша была бы такая расстановка
.......Рома .......Кави.......
Алень........Егор.....Коваль
...........Ковач...............
Индеец....Дед.......Вид.....Иран
Играем типичную позиционку, Иранек и Индеец поддерживают атаку вторым темпом(вот они бегунки! уж им то сил моторить всю бровку хватит).
Эту расстановку считаю почти идеальной:) Ну разумеется + - замены (напр. уставший Алень уступает место Бояре,Егор Павленко, Коваль Самед, Рома Пьяно)
"Матерьялу" то хватает...Опять же повторюсь - наша игра всегда были тотальный контоль мяча,техника и позицонное нападение. Перцы вроде Рубина Бояры (субботнего Бояры) здесь не катят:) Ну и конечно тактические "перекосы" вроде оставления правого фланга - это пи... - ну плохо вообщем:)
|
#104396
navigare
|
17 Марта 02:08
|
104394 kr555
Дело разумеется не в одном опорнике , ты тут прав , но и я вроде не акцентировал на этом. Просто опорник проблема давно видимая и пока не решенная. Согласен , что дело скорее именно в неорганизованности нашей игры , либо в неправильной организации. Следствие ли это политики - сдохни, но ЕА должны быть на поле - или неумения ,возможно(!) тренера организовать игру логично вообще или пока , имхо время покажет. Будет упорствовать в своей "косой" схеме , будет использовать ярких, потенциально агрессивных игроков не на ЛУЧШИХ местах в угоду иным соображениям - увидим. Изменит подходы к использованию игроков на поле , но содержание игры от этого не изменится - значит не может ПОСТАВИТЬ рациональную игру , не может ОРГАНИЗОВАТЬ. Сейчас гадать не будем , 5-6 туров подскажут выводы совокупно - рабочий это момент или системная упертость или недееспособность.
По твоим пунктам.
1. У Йенчи рост 186 , Ковач и Погатец 189 . Йенчи играл на фланге , там рост менее существеннен. При этом помню , как в матче сборных Йенчи с успехом прикрывал самого Коллера в воздухе. Неразбериха в игре дефов в своей штрафной имеет место , все верно. В моменте когда забивался второй гол , непонятно с какого хрена Видич побежал спасать родину , бросив Кириченко в одиночестве . Дедура был "на" Бракмонте, да , верх проиграл . Но и попытка "помочь" Видича ничего не дала, скидка пошла на Кириченко. Отчего же он ринулся? Нет надежды на партнера - играю за всех и везде? Не прочитал момента и не видел еще одного игрока соперника ? Был уверен , что точно выиграет верх?
Ответа быть не может. Понятно , что решение больше инстинктивно , чем рассудочно. Знаешь кого мне напомнил своим желанием всюду успеть Видич? Мойзеса. Тот тоже за всех переживал и всюду бросался спасать.
Дай Бог , чтобы у Немани все было в порядке со здоровьем , увидим тогда в игре с Рубиным была ли такая его игра с кепками следствием разовой эмоциональности (сверхнастроя) или это нечто новое в его игре у нас. В прошлом году он производил благоприятное впечатление именно своими рассудительностью и хланднокровием . Что-то изменилось? Посмотрим.
Неразбериха в центре штрафной будет возникать имхо часто , если центрдефов будут оставлять в одиночестве , без поддержки со стороны центрхавов (опорник!!!) , на растерзание форвардам соперника.
Ставить "на штангу" защитника вообще-то нонсенс , это место для "лишнего" игрока.
2. Все твои "нет" поддерживаю, все верно.
Но с твоим "оставлением" Ковальчука в роли опорного не соглашусь категорически , причем понимая и признавая все твои соображения в отношении потенциальной полезности его работоспособности , мобильности , скоростных качеств и светлой головы.
Есть одно прямое и одно косвенное "но".
Прямое - отсутствие у Ковальчука специфических навыков оборонительного игрока. В первую очередь "в голове". Ну нет у него устойчивого алгоритма приема мгновенного решения "подстраховка зоны - первична , все остальное - вторично". Атакующий он игрок, а значит пока ты перестроешь его с "острого решения" на "подстаховку" , пока ты ему будешь путем проб и ошибок , "ставить" смену рефлексов и алгоритмов принятия решений - пройдет время . И не факт , что это "время" не будет стоить нам провалов. Плюс нет у него устойчивых, выраженных навыков ОТБОРА. Неоткуда им просто взяться . Да , в борьбу лезть он будет , разговора нет , но ВЫИГРЫВАТЬ эту борьбу стабильно он не приучен. Не так его футбольно образовывали.
Косвенное совсем простое - а зачем "ломать" хорошего атакующего игрока? Что , разве нет иных вариантов решить проблему опорника? Давай дадим Ковальчуку возможность делать то, что он умеет делать хорошо - атаковать.
Ты опасаешься того , что поставив высокорослого Ковача опорником мы получим какие-то дополнительные проблемы с подвижностью полузащиты? Не факт. Во-первых Ковач ,если верить данным по его игре в Чехии , опорник-спец. Он "видит" игру , как опорник, он ее "читает" специфически и у него есть (обязан быть) навык отбора и оборонительной работы вообще. У него ДОЛЖНО БЫТЬ оборонительное мышление, которого нет у Ковальчука. По факту.
Что касается якобы условной связи "высокий рост - низкая подвижность" , то , во-первых, мы с тобой еще не видели Ковача в деле , вдруг он как раз и подвижен, а во-вторых , вот тебе ряд именно опорников(центрхавов оборонительного плана) с ростом выше 185 см - Вийера , Альбельда , Таккинарди , Сиссоко, Хамман , Пап Буба Диоп, Амброзини, Томмази, Эдмилсон , Мотта , Маркес. Все перечисленные ребятки никак не самые "поганые" спецы. И с подвижностью у них все обстоит не самым худшим образом. Вопрос в том , КАК тренер организует взаимодействие между обороной и полузащитой , сможет ли он грамотно организовать работу этого "балансира" команды.
А почему Ковальчука обязательно нужно ставить на фланг? Ну почему только так и не иначе????
Только из-за того , что у нас есть ЕА и они должны непременно быть на поле?
"Несогласный" я:)
А вот пусть играет в центре , под нападающими. И тогда все его навыки вкупе с физическими возможностями пойдут команде на пользу. Вот тогда нам и атака "с ходу" , и резкие контратаки , и "сверхдвижение" в опасных зонах по центру атаки.
3. С прессингом все было хреново , твоя правда. А откуда ему взяться ,если минимум 3 игрока не могут его обеспечить по своим скоростным качествам при потере мяча - Егор,Алень и Кави?
Предлагаю, повторяясь , иной вариант :
.......Рома .......Кави.......
Бо.......Коваль......Павлик
...........Ковач...............
Пог..Дед.......Вид.....Иран
Атака и оборона сбалансированны без перекосов по кол-ву игроков. Габаритные дела для обороны и наших стандартов имеем . Трио мобильных бегунков в атакующей части полузащиты имеем, меняются местами запутывая соперника по всему фронту атаки - универсализм и выносливость позволяют. Пресс давящий на оборону соперника в лице Ромы присутствует , умный форвард с навыками поддержания комбинационной игры (Кави) имеется. Состав и расстановка симметричны по вертикали и по горизонтали. Все логично и сбалансированно с учетом требований к каждой линии. Какие вопросы?:)
Ах, нет Егора с Аленем в составе?
Нда , це проблема. Но,извините, не игровая , а сугубо "политическая".
Они ОБА сейчас не сильнее игроков в атакующей части полузащиты на поле. Так почему должны быть на поле непременно?
Потому что заслуженные , харизматичные и ,вообще, капитаны?
В воротах есть вице-капитан. А на поле играют не харизмы и заслуги.
Выигрываем - нет проблем , во втором тайме Алень , может поменять кого-то из атакующих хавов. Опять выигрываем? Можем снять одного из форвардов и выпустить Егора. Какие проблемы?
Увы, боюсь , что проблема есть. И имя ей в данном случае АПС . Очень хочу ошибиться в этом.
|
#104395
kb1900
|
17 Марта 01:02
|
c доткома:
16-03-2005
РЕКОРД «СПАРТАКА»: 20 ИГРОКОВ В СБОРНЫХ
Сегодня в клуб поступили еще два вызова в национальные сборные: в команду Сербии и Черногории отправится Неманья Видич, а в сборную Австрии - Эмануэль Погатец. Таким образом число делегированных в сборные игроков достигло 20.
-----------------------------------------------
Ну вот, а вы боялись))))) |