Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#104498  moldova   17 Марта 23:43
да, ЦСКА может еще и с нашим бывшим вратарем в след. этапе встретиться...
#104497  vlad45   17 Марта 23:02
104496 moldova

этo же ты мaтемaтик,тебе и считaть-)))

A я тaк,"плюшкaми бaлуюсь"(c)-))
#104496  moldova   17 Марта 22:39
104493 vlad45 17/03/2005 22:30:47

Вo всем нехoрoшем-нaдo искaть пoлoжительные мoменты-)))

Пoбедa ЦСКA,кaк не крути,пoзвoлит выстaвить в следующей ЛЧ уже 2 кoмaнды,чтo увеличивaет шaнсы вдвoе.

Пoпaдет ли тудa СМ-вoпрoс другoй-)

-----------------------------------------------



а если бы ЦСКА выиграл Лигу чемпионов, то это повысило бы наши шансы втрое :-))
#104495  moldova   17 Марта 22:35
104492 navigare



так они с румынами не играли еще:-)) К тому же ничья тоже на руку Стяуа
#104494  Demetrio - 77   17 Марта 22:32
104492 navigare

А во Франции играет веселая команда Ренн, которая по набранным дома очкам на первом месте в лиге, а в гостях - на предпоследнем. :-)
#104493  vlad45   17 Марта 22:30
Вo всем нехoрoшем-нaдo искaть пoлoжительные мoменты-)))

Пoбедa ЦСКA,кaк не крути,пoзвoлит выстaвить в следующей ЛЧ уже 2 кoмaнды,чтo увеличивaет шaнсы вдвoе.

Пoпaдет ли тудa СМ-вoпрoс другoй-)



Кaсaемo критики нaших пoлузaщитникoв-вo мнoгoм сoглaсен. Прoстo oднoй,oбщей причины-нет.

Пo имхе,Бoярa прoстo перетренирoвaн,кaк и Aлень.Титoв,видимo oсoзнaет,чтo гoд без футбoлa дaрoм не прoшел,гoлoвa рaбoтaет-a нoги не испoлняют. Пoкa вoздержусь oт oценoк(тем бoлее игры тo не видел!).

Oчень рaд зa Кoвaльчукa-ну нрaвится мне пaрень с прoшлoгo еще сезoнa.

Тoлькo oднoгo не пoйму-предсезoнку прoхoдили все oднoвременнo,нaгрузки приблизительнo oдинaкoвые.Тoлькo вoт Пaвленкo и Кoвaльчук пo всему в хoрoшей фoрме,a вoт Aлень и Бoярин пoдсели.Сaмедoв и Рубин еще не нaбрaли кoндиций.Егoрa сoзнaтельнo oстaвляю зa скoбкaми.

Тут либo врaчи недoглядели с дoзирoвкoй нaгрузoк,чтo бывaет и вoбщем испрaвимo.Или,чтo хуже,Стaркoв НЕ УМЕЕТ их,эти нaгрузки дoзирoвaть чистo индивидуaльнo!

Вoт чтo меня зaбoтит бoльше всегo!Ведь из бoльшoй группы aтaки,прaктически сегoдня в нoрмaльнoй(или oптимaльнoй )фoрме всегo 3 челoвекa(Кaви).A oстaльные? И не гoвoрите мне o сыгрaннoсти-3 месяцa пoдгoтoвки! К тoму же,если не брaть oчки сейчaс,тo кoгдa????

Кoрoче,у меня вoпрoсoв нaмнoгo бoльше,чем oтветoв! Пoдoжду игру с Рубинoм,пoсмoтрю в зaписи-(((

Пoтoм буду для себя фoрмулирoвaть впечaтления...
#104492  navigare   17 Марта 22:22
Вилья дома практически не проигрывает.
#104491  moldova   17 Марта 22:19
104489 navigare



вильяреалу еще выйти туда надо.

А вот АЗ это похоже серьезно...
#104490  Дед Пихто   17 Марта 22:06
104489 navigare

Спасибо, успокоил!:-)
#104489  navigare   17 Марта 21:59
104488 Дед Пихто

Ньюкасл и Вильяреал.
#104488  Дед Пихто   17 Марта 21:53
Ребятки,

а кто в четвертьфинале на подходе у коней по-серьёзней?...Чё-то меня пугает их победный марш!)))
#104487  navigare   17 Марта 21:38
104483 moldova

Мясоугодная:))
#104486  Шебекино-Спартак   17 Марта 21:05
104485 torn77

Большое спасибо.
#104485  torn77   17 Марта 21:00
104484 Шебекино-Спартак

Тармо Кинк заявлен за СМ,была небольшая травма,лечился дома,в Таллинне,сейчас возможно уже в Москве!Более точную инфу спроси на ВВ у Ефима-его подопечный-))))
#104484  Шебекино-Спартак   17 Марта 20:42
Привет всем на гостевой.Вы не подскажите где пропал нападающий Тармо Кинк?
#104483  moldova   17 Марта 19:25
104480 navigare 17/03/2005 17:53:55

104405 LOTARIO

Леш,

не придумывай:))). не "пришлепывал" я Ковальчука ни к каким голам, неправда твоя.



104407 ZEF

Баланс 50/50 вещь никакая не абстрактная , а самая что ни на есть игровлияющая.



---------------------------



игровлияющая или игроопределяющая ? :-)))
#104482  bremensk   17 Марта 17:56
104478 Jak

Рад за Саню, может он там типа играющим тренером станет. Великий игрок, что говорить, жаль, что ему конец карьеры смазали...
#104481  mister-lion   17 Марта 17:54
104479 bremensk

МОлодой Ышо:)))

Сейчас то не особо кого из конкурентов может двинуть,а думаю летом то надо усилятся....по этому шансы еще ниже...
#104480  navigare   17 Марта 17:53
104405 LOTARIO

Леш,

не придумывай:))). не "пришлепывал" я Ковальчука ни к каким голам, неправда твоя.



104407 ZEF

Баланс 50/50 вещь никакая не абстрактная , а самая что ни на есть игровлияющая.



104411 Дед Пихто

Дим,

опасения относительно возможной неспособности АПС противостоять "политическим" вопросам возникли в принципе относительно недавно. А вот опасения его "класса" и умения создать из СМ победный механизм присутствовал изначально. При всем при этом даже и не собираюсь заикаться на тему "смены" , выражая юношескую надежду типа "все будет хорошо". Просто боюсь , что в случае его замены будет только хуже. Пусть работает .Будем замечать недостатки - будем аккуратно критиковать по мере возможности . Но хотелось бы обойтись без критики.



104412 boy

Полностью согласен.



104448 LOTARIO

Леш,

3-5-2 уже лет как пять не самая современная тактика:)))
#104479  bremensk   17 Марта 17:48
104477 mister-lion

А что, в этом году отстучался?
#104478  Jak   17 Марта 17:38
Из газеты.ру

----------------------------------

Российский полузащитник Александр Мостовой был представлен журналистам на официальной презентации "Алавеса". Как сообщает Marca, бывший игрок сборной России уже провел две тренировки в составе новой своей команды.

Президент клуба из Витории Дмитрий Питерман сказал, что новобранец может выйти уже в ближайшем матче команды - в эти выходные. По словам Питермана "профессионал" может сыграть 15-20 минут, даже не тренируясь".



-------------------------------------------

Во как,профессионал может сыграть 15-20 минут даже не тренируясь))))

Интересно,а кто тогда у нас играет?????
#104477  mister-lion   17 Марта 17:31
104476 MichaelZ

ИМХО в основе в этом году он появится при полном форс мажоре,а вот в следующем должен уже стучатся сильно сильно в основу:)
#104476  MichaelZ   17 Марта 17:29
Шпедт, судя по инфе с доткома, со вчерашнего дня и до конца месяца находится на учебном сборе сборной (1986г.).

Так что его дебют придется отложить.
#104475  bremensk   17 Марта 16:52
104472 LOTARIO

Если их в основу покупали, значит надо обкатывать, пока не поздно.

А Ковальчук мне тоже нравится, но для выезда пожалуй поважнее разрушителя выпустить, чтобы сбивал пыл хозяев. Ковальчук еще пока учится на разрушителя. Погатец перспективнее Йенчи это факт. А Шпедта хотелось бы в деле увидеть. Дедуру в деле я уже много видел.
#104474  LOTARIO   17 Марта 16:38
2 измайловский

А какими силам ты будешь проходить их сдвоенный оборонительный центр? Как при Скале тремя футболистами?

Если в распоряжении клуба есть сильные игроки атакующего плана, и не достаток опорников - это не повод ставить тех, кто слабее ЕА или Ковальчука лишь из тех соображения, что специализация подходящая... Лучще пободрать тактику с тем расчетом, чтобы лучшим нашлось место на поле.
#104473  измайловский   17 Марта 16:35
to 104472 LOTARIO

===================================

Подстраиваться под других - дело гиблое. Не все же играют по схеме Моуриньо. Конечно пока Алень и Тит не в форме быдет тяжело, но вот такой сдвоенный центр - хороший ответ на двух опорников на самом деле

============================================



такой сдвоенный центр (если он в оптимальной форме) хорош в созидании, а я про два опорника толкую приминительно к обороне.



времена, когда мы сколько захотим, а они сколько смогут, к сожалению в прошлом.



:)
#104472  LOTARIO   17 Марта 16:28
2 Бременск

Это меня всегда забавляло. Не видя в игре ни Погатеца, ни Ковача ты вот так с ходу уверен, что они лучше Ковальчука или Дедуры. Кстати посмотри на ВВ есть анализ процента брака игроков. Дедура один из лучших у команде. Впрочем, я не об этом....



2 измайловский

Подстраиваться под других - дело гиблое. Не все же играют по схеме Моуриньо. Конечно пока Алень и Тит не в форме быдет тяжело, но вот такой сдвоенный центр - хороший ответ на двух опорников на самом деле.
#104471  измайловский   17 Марта 16:22
to 104468 LOTARIO



вот и жаль. очень старков предсказуем и не побоюсь этого слова догматичен.

хотя: а кто не догматичен - оир, скала и тд? :)



но грустно: без двух опорников локо и команда из 4 букв нас отимхуют.



пс



но все равно в вскр-е на стадио.

с сыном.



:)


#104470  bremensk   17 Марта 16:21
104468 LOTARIO

Как бы не получилось, что мы его вместе с журналюгами перехвалили перед началом сезона, мол какой красавчик, Россия подобных не видала, бла-бла-бла. Хоть бы не зазнался, млин. А вместо Дедуры например почему бы Шпедта не опробовать, отсюда и мой составчик навскидку:

Войцех

Йиранек Видич Шпедт(Дедура)Погатец(Родригез)

Ковач(Ковальчук)

Самедов Аленичев Бояринцев

Титов(Павленко)

Кавенаги(Павлюченко)
#104469  alex_isr   17 Марта 16:21
у Видича проблему с пахом и спиной,может вылечат,хотя вряд ли
#104468  LOTARIO   17 Марта 16:11
2 измайловский

У тебя версия с двумя крайними атакующими дефами и двумя опорниками. А я тебе предлагаю версию с вингерами, которая не наигрывалась, но небезынтересна.

А будет .... Ну разве что вместо Йенчи Погатец выйдет, а так все то же)))
#104467  moldova   17 Марта 16:02
104466 ZEF



Может не там , а на ВВ был состав матча основа-дубль и Видич не играл. Вроде травма...
#104466  ZEF   17 Марта 15:58
104464 moldova

чтото нет там ничего....такого...
#104465  измайловский   17 Марта 15:51
to 104448 LOTARIO



только при 3 дефах обо опорника должны быть оборонительного плана:



иранек-видич-погатец

шоава-ковач

бояра-алень-ковальчук

пьянь-кави



и только так



а будет имхо



иранек-дедура-видич-погатец

ковач(шоава)

бояра(самед)-алень(титов)-ковальчук(рубин)

павленко-павлюченко(кави)





титову места в основе не вижу



но на замено - обязательно
#104464  moldova   17 Марта 15:50
104463 ZEF



ты новости на доткоме читаешь ?
#104463  ZEF   17 Марта 15:36
104461 alex_isr

А откуда инфа что с Неманей какие-то вопросы?
#104462  ZEF   17 Марта 15:27
Вот сыграть бы с Рубином в 3 форварда :о))) Или в 4!!!! (Баженов слева!)

Вот бы удивил нас Старков! :))
#104461  alex_isr   17 Марта 15:26
а Видича может не быть с Рубином,вот теперь прогнозируйте
#104460  mobycom   17 Марта 15:26
104457 LOTARIO

Парфеноф и Рубин на разных позициях, а вот насчет Калины я согласен....наверное Старков считает, что Рубин лучше....а жаль.....
#104459  bremensk   17 Марта 15:25
104447 LOTARIO

Имхо, Самед не только может, но и должен справа играть.
#104458  ZEF   17 Марта 15:24
104456 LOTARIO

один кер этого не будет.... будет 442....без опорника
#104457  LOTARIO   17 Марта 15:22
2 мобиком

Упаси Бог))) Однако мне не совсем понятно, почему Парфеши нет даже в заявке (может травма) на матч, а Рубин играет... да и Калиниченко в бубле проистекает...
#104456  LOTARIO   17 Марта 15:20
2 ЗЕФ

По мне так они называются DML или DMR. Родригес классический. Бояра - может.
#104455  mobycom   17 Марта 15:20
104451 LOTARIO

Чо вы все на него накинулись..... игрок не очень, но если будут играть другие его просто не поставят, вот и все....
#104454  ZEF   17 Марта 15:20
352 подразумевает 2 опорника, 532 - одного
#104453  LOTARIO   17 Марта 15:18
2 молдова

.. или так))) Хорошо, что есть варианты
#104452  ZEF   17 Марта 15:17
104448 LOTARIO

Если в этой схеме ЕА, то 532 должно быть (не вингеры, а вингбеки)
#104451  LOTARIO   17 Марта 15:17
2 ЗЕФ

Причины называются Рубин)))
#104450  moldova   17 Марта 15:14
104448 LOTARIO 17/03/2005 15:11:53

У нас вообще полный набор для 3-5-2. Современная тактика. По флангам Родригес и Бояринцев. В центре защиты Иранек-Видич-Ковач

-----------------



Тогда уж Иранек-Видич-Погатец

слева все-таки желателен левоногоий...
#104449  ZEF   17 Марта 15:13
104447 LOTARIO

по поводу индейца согласен... я ОЧЕНЬ хочу поглядеть его левым хавом. Но тут причины какие-то нефутбольные.... боюсь на нем крест поставили....
#104448  LOTARIO   17 Марта 15:11
У нас вообще полный набор для 3-5-2. Современная тактика. По флангам Родригес и Бояринцев. В центре защиты Иранек-Видич-Ковач. В полузащите ЕА+КОвальчук и два форварда по вкусу.... Фланговая игра и центр насыщен.
#104447  LOTARIO   17 Марта 15:08
2 ЗЕФ

Да ладно тебе ))))

Справа Самед может играть. Слева - Ковальчук или Родригес. А почему нет, кстати. В полузащите его стоило бы попробовать вместо Рубина-Казанского)))
#104446  ZEF   17 Марта 15:01
104445 mobycom

Тема Безродный, Калина токо пришел....ЗАЖЁГ!!!
#104445  mobycom   17 Марта 14:58
104444 ZEF

Я не согласен.....игры у него были разные и смотрелся он не хуже остальных....заменить его было некем.....поэтому ОИР ему нифига не дал шанс...
#104444  ZEF   17 Марта 14:55
104441 mobycom

не пару игр.... а всё лето как минимум.... Тогда кстате и вся команда хандрила.... но Тиша особенно "выделялся".... Штолцерс кстате тогда зажегал.... гол в каждой игре при отсутствии побед....
#104443  mobycom   17 Марта 14:53
104442 ZEF

Раньше Титу замены не было, терь Боярину....
#104442  ZEF   17 Марта 14:52
С Боярином и ЕА ситуация разная.... Боярину посути замены нет (Рубин-Родригес)
#104441  mobycom   17 Марта 14:52
104440 ZEF

Не было там особенного кризиса. пару игор может быть...... И ОИР шансов не давал....по живому резал....а в такие депресняки каждый когда-либо попадает....
#104440  ZEF   17 Марта 14:49
104439 mobycom

Ты не понял.... Тиша тогда с заслугами попал в глубокий игровой депресняк (причины хз)... ОИР долго давал шанс... пошли потери очков - критика болел... нада было сажать на бенч... Андрей наэрно не хотел.... итог конфликта известен.... Я к чему - щас похожие стартовые условия... Не позавидуешь Старкову.... ОИР с Тишей тогда ситуацию не разрулил полюбовно (для Спартака).... Не хочу такой тенденции....
#104439  mobycom   17 Марта 14:43
104436 ZEF

Вот и я об этом..... Терь все на стену лезут....верните...
#104438  Рэд-вайт браза   17 Марта 14:41
104432 vas07

Пара замечаний, если позволишь браза ;)

1. К голам приводят не ошибки защитников и вратаря, а ошибки каждого начиная с нападающего.

2. И самое главное. Естественно, что очки мы потеряли не из-за Егора, ибо его там и не было ;)



ВСЕХ ПРИВЕТСТВУЮ.
#104437  vas07   17 Марта 14:41
2 104433 moldova

Какая есть
#104436  ZEF   17 Марта 14:39
104418 mobycom

после примерна такого перфоменса ОИР списал в утиль Тишу... :(
#104435  bremensk   17 Марта 14:39
104433 moldova

Да уж, "не лей мне чай на спину"(с), уже както задолбал сей процесс... А кто виноват?
#104434  bremensk   17 Марта 14:36
104432 vas07

Насколько я понимаю и Егора тоже никто не предлагает из состава убрать.)))
#104433  moldova   17 Марта 14:34
104425 vas07



Любопытная у нас команда так получится - одному нужно время на восстановление, другому на адаптацию.....
#104432  vas07   17 Марта 14:27
104431 Jak

Я не думаю что мы потеряли очки с кепками именно из-за Егора .

Он не защитник и не вратарь - ошибки которых приводят к голам в наши ворота и не нападающий_ ошибки которого приводят к незабитым голам в чужие. Я не сомневаюсь. что даже в сегодняшнем состоянии он способен сделать парочку голевых передач.

Он сыграл хуже чем мы от него ждем, но я не не согласен с тем, что он вообще отсутствовал на поле. По сравнению с марбельей прогрес есть и значительный.

Гораздо большие претензии к Старкову или Бояринцеву например, который сыграл значительно хуже того уровня чем он показывал 1 месяц назад - тем не менее его из состава никто не предлагает убирать.

все имхо




#104431  Jak   17 Марта 14:15
104425 vas07

A сколько очков мы сумеем потерять за это время?
#104430  mobycom   17 Марта 14:15
104429 LOTARIO

На это мотреть интересно и местами приятно....единственное с физикой подкачали по моему.....надеюсь ошибаюсь!!
#104429  LOTARIO   17 Марта 14:13
2 мобиком

Кстати тенденция Старкова - стремление играть внизу, первым номером с контролем мяча. Это вполне наш стиль. Другое дело, что пока не получается. В этом смысле на произведения Скалы было тяжелее смотреть.
#104428  mobycom   17 Марта 14:13
104427 LOTARIO

Согласен и не уверен, что условный Капелло 100% бы что-то сделал.....любая смена тренера это лотерея....
#104427  LOTARIO   17 Марта 14:10
2 мобиком

Старков вменяем и обучаем - в этом его козыри и вместе с тем имеет международный опыт.

Брать звездного иностранца? ВАо-первых насколько звездным он окажеться. Скорее всего к нам согласится ехать только полуотработанный материал. В любом случае это будет гранд-лотерея. Как ни банально, но специфика у нас очень уж своеобразная.

Если же брать нашего, то кого? Не скажешь же, что Петренко или Тарханов более соотвествуют уровню Спартака, нежели Старков - все равно лотерея. Очень большой шанс, что через полгода опять начнутся вопли "не уровень и не оправдал"

По мне атк уж пусть Старков учится.
#104426  vas07   17 Марта 14:05
Сорри в 104425 последняя строчка

( отсутствие оной единственная причина на мой взгляд невпечатляющей игры Егора)


#104425  vas07   17 Марта 14:03
2 104412 boy



Наличие Ковальчука вместо Титова значительно повысит атакующий потенциал

- хотя бы имхо поставил что ли.

Если о Титове говорить, то думаю так

Скажем в любой компании есть сотрудники, внесшие большой(огромный) вклад в достижения этой самой компании. Если у человека что-то не получается( не очень получается) в силу вполне понятных причин, то это совсем не повод перевести его на нижестоящую работу, даже если это снижает результаты компании в ТЕКУЩИЙ момент. Последующая выгода может значительно превысить все потери.

Людям доверять надо и они ответят тебе тем же( я я про вышеуказанных людей).



Егор Титов заслужил право на особое отношение к его работе. Если для того, чтоб увидеть прежнего Егора мне придется увидеть как он порет в 2-3-4 матчах подряд - я лично готов к этому и буду поддерживать его, тем более, что эта поддержка болельщиков ему нужна именно сейчас как и игровая практика( отсутствие оной единственная причина на мой взгляд)
#104424  mobycom   17 Марта 13:59
104420 LOTARIO

А с ним тем более не ясно. Ясно одно, он пытается поставить Спартаку НАШ футбол......получится?? Вот это вопрос...
#104423  bremensk   17 Марта 13:58
104421 vitor

Сенкс, линк известен, а 9 место, не знаю как тебе, а мне не фуя не нормально...)))
#104422  mobycom   17 Марта 13:57
104419 bremensk

Ты знаешь, я думая Старков в этом разбирается не хуже!!!! Тит набрал ФИЗИЧЕСКУЮ форму, но он не мого играть оф. матчи целый год!!!! Ему надо втянуться, вспомнит... Он уже играет и лично я надеюсь на ЕГОРА!!!!
#104421  vitor   17 Марта 13:54
Тихвинский, bremensk

Мы нормально играем последние 2 года, по этим сезонам 9-е место, до этого вообще мало очков набирали.



http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method3/crank2005.html 
#104420  LOTARIO   17 Марта 13:54
2 мобиком

Я не про Ковальчука, я про тренера)))
#104419  bremensk   17 Марта 13:53
104413 mobycom

Титу нех было светскими шашнями забавляться, тож мне Буре нашелся... надо было готовится ВЕСь год, а не последние пару-тройку месяцев. Сомневаюсь, что Де Бур в свое время и англичанин ентот (фамилию запамятовал)сразу после вынесения наказания "светскими львами" (с) стали... Короче много вопросов, к Старкову в том числе. Если он так надеялся на Тита, то почему не был составлен особый режим-график поддерживания-восстановления игровой формы? Хотя после одной игры конечно не судят...
#104418  mobycom   17 Марта 13:51
104416 moldova

104417 LOTARIO

В том то и дело, что не ясно, но категорично говорить об этом нельзя..... Попробовать надо дать обязательно, но почему многие списывают Тита и Аленя. Та5к нельзя......Да, играют плохо, но на них нужно надеятся..
#104417  LOTARIO   17 Марта 13:47
3 молдова

Так многим уже и так все ясно)))) "Не показал" и точка
#104416  moldova   17 Марта 13:45
104413 mobycom



Если не дать ему попробовать, то конечно не сможет.

А вот в сборной Молдавии например очень даже ведет...
#104415  LOTARIO   17 Марта 13:45
2 Дед Пихто

Да нет у нас звезд ни по каким меркам..... Кто звезда-то? Даже Видич с кавенаги и Иранеком не тянут, откровенно говоря, на этот статус.

А звездный тренер у нас уже был )))) Добрый такой, пожилой, славный. Не понравился.

Как вы не поймете, что так или иначе "бабу Ягу предстоит воспитывать в своем коллективе" А то так и будем тыкать пальцем в небеса каждые полгода.
#104414  moldova   17 Марта 13:44
104406 LOTARIO



Луческу не так давно в Шахтере, ненамного больше, чем Старков у нас. На пару месяцев всего
#104413  mobycom   17 Марта 13:44
104412 boy

Ковальчук классно играет, но пока не понятно, сможет ли он ВЕСТИ игру.... А Титов может набрать форму тока через игры, иначе мы его потеряем...
#104412  boy   17 Марта 13:33
vas07

наличие оборонительного опорника вместо Ковальчука значительно снизит атакующий потенциал.



Наличие Ковальчука вместо Титова значительно повысит атакующий потенциал.А на месте опорника пусть играет опорник.
#104411  Дед Пихто   17 Марта 13:32
navigare

Последнее время в С-Э не наблюдаю каких-либо аналитических заметок. Может они там думают-нафиг парится все равно Навигар на гостевых лучше всё обставит?)) Но я не об ентом.

Юр, очень понравилась 104396. Последний абзац меня особо заинтересовал.

Заинтересовал тем, что некоторое время в твоих мессагах-простынях не отчётливо, закрашено-завуалированно, но всё же проглядыется мягко сказать твоё скептическое отношение к деятельности АПС в Спартаке. Ты как бы вроде хочешь, что бы у него всё получилось, но понимаешь, что вряд ли ибо в сложившейся ситуации Старков не тянет на роль "обуздания политической конъюктуры" в клубе. Он скорей выберет политику, чем игру. Хотя и в политике принимаются очень непопулярные решения, но оставим это. Меня интересует другое как скоро "небедные" поймут, что ошиблись. Ошиблись, захотев построить команду из звезд (по российским меркам), пригласив на енто дело тренера-НЕЗВЕЗДУ, неспособного принимать неппопулярные решения?
#104410  vas07   17 Марта 13:31
с рубином надо начинать без рубина - каламбурчик такой футбольный

Имхо состав стартовый должен быть тем же что и с кепками.

наличие оборонительного опорника вместо Ковальчука значительно снизит атакующий потенциал.

Добавить бы дальних ударов(подготовленных!!) и почаще пытаться один в один обыгрывать возле чужой штрафной хотя бы на фланге
#104409  Spartak_bezCHE   17 Марта 13:23
Шахтер - недешевый, баксовый, но все же отстой:)))
#104408  bremensk   17 Марта 13:23
104401 Тихвинский

А у нас, что, за последние 3-5 лет чемпионат сильно "какущим" стал? Сливаем всем подряд, и, как правило, спасать честь страны остается всегдас одному клубу, раньше СМ, затем Локомотив, а теперь вот ЦСКА, дожили, мля...
#104407  ZEF   17 Марта 13:21
2 navigare

Юр, вот интересно... должны ли мы соблюдать пресловутый абстактный баланс 50 50 или подстраиваться под Рубин, у которого в атаке будет 3 (максимум 5 при подключении защитника и одного из опорных)?
#104406  LOTARIO   17 Марта 13:07


Эдик, ау )))))

А ведь Луческу-то в команде поболе Старкова будет и футболисты у него ой-какие дорогие-гламурные))))

....сказал Луческу. «Нелегко построить команду на таком уровне и за такой короткий срок. Фантастический гол Ван Галена повлиял на игру, и команда стала играть иначе».
#104405  LOTARIO   17 Марта 13:04
2 Навигаре

Ловко ты это .... Ковальчука ко второму голу присобачил, приляпал скотчем и приклеил пластелином.

Никакого подбора в обоих ситуациях не было и в помине. Подбор, насколкьо я понимаю - это контроль мяча, который выносят защитники. Я не помню, чтобы в этом матче Кепки атаковали второй волной по этой причине.

Мы же оба гола пропустили после того, как защитники НЕ СМОГЛИ вынести мяч, хотя атаковали Бракамонте ОБА. В результате беспризорным вначале оказался Йоп, а потом Кириченко. А вот почему они так делали - это вопрос или к ним или к Старкову, если тот давал подобное задание.

Я почеум и спрашивал кто отвечает за защитника при розыгрыше стандартов. Защитник или например нападающий. Но может ли Павлик или Кавенаги отвечать за дылду Йопа.

А уж то, что за Кириченко должен был следить кто-то из этой двойки (Видич-Дедура) это определенно.

так, что Юр с тобой не соглашусь. Никакого преимущества Кепки в середине не имели и Ковальчук подчищал нормально, а для матчей с командами, играющими вторым номером именно такой опорник необходим. Другое дело, что Старкову нужно было заранее озаботится проблемой Йопа, который гуляет по чужой штрафной, как по своему коридору и голы заколачивает исправно. Но, видимо ен озаботился.
#104404  t2004   17 Марта 12:51
Помнится прошлой осенью один бывший бронзовый призер позорно слил дома Рапиду, а другой бывший серебрянный еле унес ноги от никому неизвестного Пашинга.
#104403  kb1900   17 Марта 12:43
104401 Тихвинский

это ты у Погатеца (Погатца?) спроси: какого кера его гак вышел в 1/16))))) а так пару очечков принес в зачет австриякам...
#104402  kb1900   17 Марта 12:23
по мотивам 104400 valrus

Проноз погоды на 20 марта.

в воскресенье в Москве в районе Лужников ожидается футбол с осадками в виде голов...Хотя и не исключена безголевая засуха. Встреча московского циклона и казанского антициклона по предварительным прогозам планировавшаяся на территории последнего, но из-за надвигающегося тысячелетия Казани куева туча денег пролилась над хоккейной площадкой и чуток недотянула до футбольной, может привести к грозам болельщиков и молниям коучей. Нельзя так же исключать не по сезону ранние сходы лавин на головы тренеров "сверху". В Климатическом Бюро "И" мнения разошлись: кое-кто счиатют что не обойдется без Погатеца, зато точно не будет ЕА, кто-то наоборот...

Зы ожидается Йеничи)))))) сопровождающиеся Ковачем...
#104401  Тихвинский   17 Марта 12:15
Интересно вот как Австрия с "никакущим" чемпионатом залезла выше России?:)

http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?id=182353 
#104400  valrus   17 Марта 11:55
104370 bremensk

Согласен, хотя считаю, что Погатец с первых минут не появится, а снова будет Иенчи.

А в остальном - согласен. Посмотрим, чем ответит АПС :)
#104399  ZEF   17 Марта 09:10
А по какой схеме играл Рубин в игре с Сатурном.... Если 532, где 5 защитников и 2 опорника.... то наша схема должна учитывать схему соперника, где 7 оборонцев и 3 атакующих игрока....
#104398  kr555   17 Марта 07:58
104396 navigare

Вообще Иранек не в воротах все-таки стоял, своего игрока держал, который его на ближнюю штангу приводил, так что может быть это просто кепки так хитро играли. А по Видичу действительно ощущение, что он постоянно пытался закрыть все возникающие дыры, и не успевал этого сделать. Ну это и есть в принципе повод усилить его партнера, заменить на более грамотного - которым надеюсь может быть Ковач - хотя индивидуально в общем-то к Дедуре претензий нет.

Может ли Ковач оказаться еще и быстрым - исходя из заплаченных за него денег наверное да, но конечно надо на него смотреть. У меня сейчас не хватает смелости поставить его (как и любого другого незнакомого игрока) с листа играть на ответственную позицию в центре поля.

А вообще исходя из первой игры есть ощущение, что подбор мы проиграли не потому, что навыков борьбы нет у полузащитников, а потому что они просто опаздывали. Будь наша полузащита быстрее - и никакой дополнительной силовой борьбы в центря поля вести было бы не надо.

И убрать одновременно Титова с Аленичевым у меня лично тоже желания не возникает пока что. Один медленный игрок в центре не страшен, плохо что их было два. Просто есть большие сомнения, что кто-либо кроме этих двоих способен вообще взять нити игры в свои руки. Какой бы ни был Аленичев медленный - он гораздо умнее Павленко. Да просто классом выше. Пока игра не устоялась - такой игрок нужен обязательно, в качестве играющего тренера что ли. И в любой схеме, даже при наличии опорника, его надо выпускать, а молодежь пускай подождет устоявшейся игры.

Ну а вообще надо смотреть на новичков конечно.



 104397 Botan



Ну мало ли какой наша игра когда-то была?

Команда строится с нуля, и нет смысла закладывать при ее строительстве архаичные принципы. Играть типичную позиционку можно и с тем составом который был в 1 встрече. Контроль мяча 60 на 40, пока не выдохлись. А толку-то? Без таких перцев как Бояра мы бы и еще себе пару голов привезли.
#104397  Botan   17 Марта 02:56
104396 navigare



На мой взгляд, "бегунки" нам в ближайжих матчах не понадобятся, так как играть с нами будут(как и Москва) - от обороны. Да и вообще - бегают в ДК - мы играем:)

В связи с этим хороша была бы такая расстановка





.......Рома .......Кави.......

Алень........Егор.....Коваль

...........Ковач...............

Индеец....Дед.......Вид.....Иран



Играем типичную позиционку, Иранек и Индеец поддерживают атаку вторым темпом(вот они бегунки! уж им то сил моторить всю бровку хватит).

Эту расстановку считаю почти идеальной:) Ну разумеется + - замены (напр. уставший Алень уступает место Бояре,Егор Павленко, Коваль Самед, Рома Пьяно)

"Матерьялу" то хватает...Опять же повторюсь - наша игра всегда были тотальный контоль мяча,техника и позицонное нападение. Перцы вроде Рубина Бояры (субботнего Бояры) здесь не катят:) Ну и конечно тактические "перекосы" вроде оставления правого фланга - это пи... - ну плохо вообщем:)
#104396  navigare   17 Марта 02:08
104394 kr555

Дело разумеется не в одном опорнике , ты тут прав , но и я вроде не акцентировал на этом. Просто опорник проблема давно видимая и пока не решенная. Согласен , что дело скорее именно в неорганизованности нашей игры , либо в неправильной организации. Следствие ли это политики - сдохни, но ЕА должны быть на поле - или неумения ,возможно(!) тренера организовать игру логично вообще или пока , имхо время покажет. Будет упорствовать в своей "косой" схеме , будет использовать ярких, потенциально агрессивных игроков не на ЛУЧШИХ местах в угоду иным соображениям - увидим. Изменит подходы к использованию игроков на поле , но содержание игры от этого не изменится - значит не может ПОСТАВИТЬ рациональную игру , не может ОРГАНИЗОВАТЬ. Сейчас гадать не будем , 5-6 туров подскажут выводы совокупно - рабочий это момент или системная упертость или недееспособность.

По твоим пунктам.

1. У Йенчи рост 186 , Ковач и Погатец 189 . Йенчи играл на фланге , там рост менее существеннен. При этом помню , как в матче сборных Йенчи с успехом прикрывал самого Коллера в воздухе. Неразбериха в игре дефов в своей штрафной имеет место , все верно. В моменте когда забивался второй гол , непонятно с какого хрена Видич побежал спасать родину , бросив Кириченко в одиночестве . Дедура был "на" Бракмонте, да , верх проиграл . Но и попытка "помочь" Видича ничего не дала, скидка пошла на Кириченко. Отчего же он ринулся? Нет надежды на партнера - играю за всех и везде? Не прочитал момента и не видел еще одного игрока соперника ? Был уверен , что точно выиграет верх?

Ответа быть не может. Понятно , что решение больше инстинктивно , чем рассудочно. Знаешь кого мне напомнил своим желанием всюду успеть Видич? Мойзеса. Тот тоже за всех переживал и всюду бросался спасать.

Дай Бог , чтобы у Немани все было в порядке со здоровьем , увидим тогда в игре с Рубиным была ли такая его игра с кепками следствием разовой эмоциональности (сверхнастроя) или это нечто новое в его игре у нас. В прошлом году он производил благоприятное впечатление именно своими рассудительностью и хланднокровием . Что-то изменилось? Посмотрим.

Неразбериха в центре штрафной будет возникать имхо часто , если центрдефов будут оставлять в одиночестве , без поддержки со стороны центрхавов (опорник!!!) , на растерзание форвардам соперника.

Ставить "на штангу" защитника вообще-то нонсенс , это место для "лишнего" игрока.

2. Все твои "нет" поддерживаю, все верно.

Но с твоим "оставлением" Ковальчука в роли опорного не соглашусь категорически , причем понимая и признавая все твои соображения в отношении потенциальной полезности его работоспособности , мобильности , скоростных качеств и светлой головы.

Есть одно прямое и одно косвенное "но".

Прямое - отсутствие у Ковальчука специфических навыков оборонительного игрока. В первую очередь "в голове". Ну нет у него устойчивого алгоритма приема мгновенного решения "подстраховка зоны - первична , все остальное - вторично". Атакующий он игрок, а значит пока ты перестроешь его с "острого решения" на "подстаховку" , пока ты ему будешь путем проб и ошибок , "ставить" смену рефлексов и алгоритмов принятия решений - пройдет время . И не факт , что это "время" не будет стоить нам провалов. Плюс нет у него устойчивых, выраженных навыков ОТБОРА. Неоткуда им просто взяться . Да , в борьбу лезть он будет , разговора нет , но ВЫИГРЫВАТЬ эту борьбу стабильно он не приучен. Не так его футбольно образовывали.

Косвенное совсем простое - а зачем "ломать" хорошего атакующего игрока? Что , разве нет иных вариантов решить проблему опорника? Давай дадим Ковальчуку возможность делать то, что он умеет делать хорошо - атаковать.

Ты опасаешься того , что поставив высокорослого Ковача опорником мы получим какие-то дополнительные проблемы с подвижностью полузащиты? Не факт. Во-первых Ковач ,если верить данным по его игре в Чехии , опорник-спец. Он "видит" игру , как опорник, он ее "читает" специфически и у него есть (обязан быть) навык отбора и оборонительной работы вообще. У него ДОЛЖНО БЫТЬ оборонительное мышление, которого нет у Ковальчука. По факту.

Что касается якобы условной связи "высокий рост - низкая подвижность" , то , во-первых, мы с тобой еще не видели Ковача в деле , вдруг он как раз и подвижен, а во-вторых , вот тебе ряд именно опорников(центрхавов оборонительного плана) с ростом выше 185 см - Вийера , Альбельда , Таккинарди , Сиссоко, Хамман , Пап Буба Диоп, Амброзини, Томмази, Эдмилсон , Мотта , Маркес. Все перечисленные ребятки никак не самые "поганые" спецы. И с подвижностью у них все обстоит не самым худшим образом. Вопрос в том , КАК тренер организует взаимодействие между обороной и полузащитой , сможет ли он грамотно организовать работу этого "балансира" команды.

А почему Ковальчука обязательно нужно ставить на фланг? Ну почему только так и не иначе????

Только из-за того , что у нас есть ЕА и они должны непременно быть на поле?

"Несогласный" я:)

А вот пусть играет в центре , под нападающими. И тогда все его навыки вкупе с физическими возможностями пойдут команде на пользу. Вот тогда нам и атака "с ходу" , и резкие контратаки , и "сверхдвижение" в опасных зонах по центру атаки.

3. С прессингом все было хреново , твоя правда. А откуда ему взяться ,если минимум 3 игрока не могут его обеспечить по своим скоростным качествам при потере мяча - Егор,Алень и Кави?

Предлагаю, повторяясь , иной вариант :

.......Рома .......Кави.......

Бо.......Коваль......Павлик

...........Ковач...............

Пог..Дед.......Вид.....Иран

Атака и оборона сбалансированны без перекосов по кол-ву игроков. Габаритные дела для обороны и наших стандартов имеем . Трио мобильных бегунков в атакующей части полузащиты имеем, меняются местами запутывая соперника по всему фронту атаки - универсализм и выносливость позволяют. Пресс давящий на оборону соперника в лице Ромы присутствует , умный форвард с навыками поддержания комбинационной игры (Кави) имеется. Состав и расстановка симметричны по вертикали и по горизонтали. Все логично и сбалансированно с учетом требований к каждой линии. Какие вопросы?:)

Ах, нет Егора с Аленем в составе?

Нда , це проблема. Но,извините, не игровая , а сугубо "политическая".

Они ОБА сейчас не сильнее игроков в атакующей части полузащиты на поле. Так почему должны быть на поле непременно?

Потому что заслуженные , харизматичные и ,вообще, капитаны?

В воротах есть вице-капитан. А на поле играют не харизмы и заслуги.

Выигрываем - нет проблем , во втором тайме Алень , может поменять кого-то из атакующих хавов. Опять выигрываем? Можем снять одного из форвардов и выпустить Егора. Какие проблемы?

Увы, боюсь , что проблема есть. И имя ей в данном случае АПС . Очень хочу ошибиться в этом.
#104395  kb1900   17 Марта 01:02
c доткома:

16-03-2005

РЕКОРД «СПАРТАКА»: 20 ИГРОКОВ В СБОРНЫХ



Сегодня в клуб поступили еще два вызова в национальные сборные: в команду Сербии и Черногории отправится Неманья Видич, а в сборную Австрии - Эмануэль Погатец. Таким образом число делегированных в сборные игроков достигло 20.

-----------------------------------------------

Ну вот, а вы боялись)))))
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Терек 30 48
6 Ростов 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1