Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#126932  Тихвинский   17 Августа 23:59
navigare, СааС

Да, товарищ Евсеев похоже только себе оставил право на ошибку, когда пульнул мимо ворот сам.
#126931  imhovich   17 Августа 23:58
Всем СН.

Постараюсь ответить завтра, если кого-то "обошел вниманием" :)
#126930  ed2k   17 Августа 23:57
126922 imhovich

кстати, догоняй - ты, кажется, на одну мессагу опаздываешь :)
#126929  Lex   17 Августа 23:56
интересно, сегодня шансы сборной России на попадание на ЧМ в Германию возросли или упали?
#126928  imhovich   17 Августа 23:56
 126921 Рудный

Еще раз скажк - все правила субординации действуют до той поры, пока руководство выполняет свои контрактные и неконтрактные обязательства перед сотрудниками. Как только оно перестает их выполнять, ровно с этого момента перестают играть роль правила субординации. И виноват в этом ни кто иной как работодатель.

При том заметь, дело происходит в коммерческой структуре, а не в ВВС, где на верность флагу никто не присягал, а потому за идею работать не обязан.

Все остальные вопросы, упомянутые тобой мы тоже уже обсудили. Если мое мнение интересно - его можно увидеть ниже на странице.
#126927  СааС   17 Августа 23:55
126924 navigare

Евсеева после его сегодняшней затрещины Вовке Быстрову - совсем не хочу.



дааа... тоже кардинально поменял свое мнение по Евсееву. Не нужен нам такой игрок, пусть хоть лучший деф в России.
#126926  ed2k   17 Августа 23:55
126922 imhovich

как это "Стоп-стоп. Во-первых, мы не знаем, как все происходило, так как там не были.. это раз.. и это ли послужило причиной отчисления Тиши - это два.. " является "выдвижением необоснованных предположений как аргументов"? :)))



ЗЫ. Занудство - не слишком хорошее качество, поверь
#126925  Тихвинский   17 Августа 23:50
Брюно Сатен кАзел и конь педальный :)

http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?date=200­5/8/18&id=196446 
#126924  navigare   17 Августа 23:50
126913 torn77

Неправда ваша:)

Раба можно продать , избить, убить. А подчиненного только уволить или "наказать рублем".

Так что про "рабов" не надА. Поменьше воинствующего большевизма плз.

Но субординацию исчо никто не отменял, иначе бардак-с и анархизм будет.



З.Ы. Так будем брать Верпаковского или ну его нах , а , коллеги?

По мне так Аршавин намного лучше.Просто н-аааа-много.

З.З.Ы. Я думаю , если Аршавин вдруг и если у нас окажется , то Сашик вполне может звать его Аршак:))

З.З.З.Ы . Евсеева после его сегодняшней затрещины Вовке Быстрову - совсем не хочу.
#126923  ed2k   17 Августа 23:49
126915 Botan

это ты к чему? :)
#126922  imhovich   17 Августа 23:48
 126916 ed2k



Отличия кардинальные. В первом случае выдвижение необоснованных предположений как аргумент, во втором - призыв следовать "парадигме" интервью либо не спорить совсем.



ЗЫ. Вопрос этот мы обсуждаем уже битый час и ты даже на него ответил (упомянув про случай с Сычевым).
#126921  Рудный   17 Августа 23:46
126889 imhovich

Практически в любой структуре с кол-вом уровней больше 2 есть понятие субординации. Оно не прописано в законе (армию не рассматриваем). Но обязательно присутствует в негласном кодексе руководителя. Руководитель, не соблюдающий сам или позволяющий подчиненным не соблюдать субординацию, просто не понимает основ управления в большом коллективе. Или не хочет их понимать. Т.е. не адекватен как руководитель. Соответственно подлежит увольнению.

Если мы исходим из рассказа Тихонова, то в нем ничего не говорится о ранее состоявшемся приходе Тихонова к ОИРу по поводу денег. Поэтому давай не будем это домысливать. Зато в нем четко сказано, что ОИР был вызван на ковер к своим подчиненным через... доктора! Это вообще нонсенс!

Но я вообще-то не об этом хотел сказать. Тяжелые времена тогда переживал Спартак. Он в принципе не мог быть успешным коммерческим проектом, ввиду убыточности футбола в России, так что вряд ли имеет смысл винить Романцева в этом. Капитан должен был стать опорой Романцеву в тот момент. Увы, Тихонов избрал другой путь - пошел по пути конфронтации. И просто своими такими действиями не оставил Романцеву выбора. Тихонов стал балластом на пытающемся выплыть корабле.
#126920  ed2k   17 Августа 23:44
126914 imhovich

итак, получается, под придуманный тобой штамп "navigare и К идеализируют ОИРа" ты затеял перепасовку мнениями, заранее зная, что никого слушать ты не будешь?

пример, кстати, неудачный взял - в данной ситуации Тиша не прав на 100%, да ну впрочем какая разница, правда?
#126919  imhovich   17 Августа 23:41
 126912 ed2k



Лень перечитывать мессаги - не обвиняй напрасно оппонента. Предъявил претензию - подтверди фактами. Это вопрос элементарного уважения.

Я, кстати, действительно могу что-то и пропустить случайно. Когда разговариваешь с несколькими собеседниками это немудрено.



Ситуация с Сычевым другая, имхо (см. мои мессаги Стасу).
#126918  СааС   17 Августа 23:40
А меж тем Кранчар, которым мы "интересуемся", забил, и не кому-то, а бразилам.
#126917  torn77   17 Августа 23:39
126915 Botan

2 вопроса-инсайд?и Когда?-))))))))
#126916  ed2k   17 Августа 23:37
126911 imhovich

блин, и вправду уморил :(



126860 ed2k 17/08/2005 21:38:02

126851 imhovich

Стоп-стоп. Во-первых, мы не знаем, как все происходило, так как там не были.. это раз.. и это ли послужило причиной отчисления Тиши - это два.. мне кажется - нет, возможно просто чаша переполнилась, такое бывает..



126911 imhovich 17/08/2005 23:23:01

126907 ed2k

Ошибаешься. Посмотри плз с чего все началось. Мы по сути обсуждаем столь же гипотетическую ситуацию, как и мой пример с Че и Титовым. Всей правды мы знать не можем, поэтому опираемся на то что есть. Все же, что выходит за рамки этой смоделированной на основании интервью ситуации - наши измышления. В этом и разница.



как говорится, найдите пять отличий..



Дима, к чему все это? не надо заниматься измышлениями за меня.. можешь просто повторить свой вопрос, без намеков, без прочей фигни?
#126915  Botan   17 Августа 23:36
По сегодняшнему КБИ хочется сказать только одно:



"Ешь ананасы, рябчиков жуй -

День твой последний приходит буржуй"!



:)
#126914  imhovich   17 Августа 23:35
126910 navigare

Ну вот, ОИР помнится младенцев ел, а я значит кровь пью :)

Просто, имхо, ты идеализируешь ОИРа, причем в ситуациях, когда его неидеальность настолько очевидна, что доказывать обратное можно только сильно греша против истины или впадая в банальный цинизм - по принципу "все что ОИР делает, то хорошо".

Так не бывает, Юра. Мы же не о святом великомученнике с тобой говорим.

А уж тезис о том, что ОИР грамотный менеджер, вообще доказать очень сложно. Этот его менеджмент у нас закончился невыплатами зарплат и вынужденным поклоном Лукойлу, представителей которого ты же первый и костеришь теперь на чем свет стоит. И часто "за дело" костеришь, надо признать.



По поводу версий и имх. Ты же мне советовал "не судить, не зая", не так ли? Так отчего же тебе можно судить (высказывать свою имху), а мне нельзя? Несправедливо-о!!! :))



И вправду станешь с вами революционером.
#126913  torn77   17 Августа 23:28
126908 imhovich

Ситуации разные-стиль пропагандируемый кое-кем-)для руководства одинаковый!Подлакированный!Но все тот же:Я твой хозяин,ты мой раБ!Я могу крыть матом,могу быть ласковым и улыбаться-суть одна:весьма,кстати армейская:я начальник -ты говно!Но конечно не афишируемый-)))))
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Анжи 30 30
12 Урал 30 30
13 Оренбург 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1
Май
Январь
Февраль
МАрт
Апрель
Май
Июнь
Июль
Август
Сентябрь
Октябрь
Ноябрь
Декабрь
2025
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
ВскПндВтрСрЧтПтнСб.
27
28
29
30
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
00:00
00:30
01:00
01:30
02:00
02:30
03:00
03:30
04:00
04:30
05:00
05:30
06:00
06:30
07:00
07:30
08:00
08:30
09:00
09:30
10:00
10:30
11:00
11:30
12:00
12:30
13:00
13:30
14:00
14:30
15:00
15:30
16:00
16:30
17:00
17:30
18:00
18:30
19:00
19:30
20:00
20:30
21:00
21:30
22:00
22:30
23:00
23:30