Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#145344  moldova   19 Февраля 23:00
145343 boy



Ну Бубнов то с Маслаченко его немного подтянули все-таки :-))
#145343  boy   19 Февраля 22:44
moldova

за "бездарность" ВВЛ отвечает boy :-)



Я не берусь утверждать, что лобан полная бездарность, но на фоне Бескова он выглядел именно таковым, о чем довольно ясно дал понять Бубнов в своей статье.
#145342  moldova   19 Февраля 22:34
145341 Engineer 19/02/2006 22:17:41

145339 moldova

Эээ, ну-ка покажите мне номер моей мессаги про "бездарность" ВВЛ ?

----------------



за "бездарность" ВВЛ отвечает boy :-)
#145341  Engineer   19 Февраля 22:17
145339 moldova

Эээ, ну-ка покажите мне номер моей мессаги про "бездарность" ВВЛ ?



То, что было ПОЧЕТНЕЕ (возможно) выиграть кубок своей страны, чем занять призовое место в чемпионате - это означает только то, что КОК был слабеньким турниром почетных победителей кубков своих стран. И ничего более. На СИЛУ турнира эта почетность никак не влияла.
#145340  mister-lion   19 Февраля 21:58
145338 Engineer

очень низкой:)

первый тайм играл второй состав.

Весь матч провели только Бояра-защитником, и Торби

во втором тайме вышла основа,кроме Войцеха...

Квинси не играл
#145339  moldova   19 Февраля 21:49
145336 Engineer



разговор был и о "бездарности" ВВЛ, к этому ЧЕ-88.

По поводу сранвения КЕЧ и ЛЧ - вопрос спорный. В КЕЧ не было групповых турниров, поэтому сравнивать трудно.

Что касается КОК и УЕФА, то в 70-х стать обладателем Кубка в любой стране было почетнее, чем стать призером чемпионата и потому все стремились выиграть Кубок и следовательно попасть в КОК
#145338  Engineer   19 Февраля 21:41
Видикон - это что за гранд такой, из какой лиги ?
#145337  mister-lion   19 Февраля 21:36
на всякий случай:)



19-02-2006

«СПАРТАК» – «ВИДИКОН» - 3:0

Московский «Спартак» в первом контрольном матче заключительного сбора в Испании крупно обыграл швейцарский «Видикон» со счетом 3:0. Голы забили: Пьянович (18), Кавенаги (40), Титов (90+1).
#145336  Engineer   19 Февраля 21:33
145335 moldova

Объясняю, КЕЧ-87 был слабее чем ЛЧ-98. Почему ? По составу участников. Точно так же по аналогии, КОК слабее КУЕФА. Теперь понятно ?



Я что-то не понял, причем тут ЧЕ-88, когда разговор идет о клубных соревнованиях.
#145335  moldova   19 Февраля 21:21
145334 Engineer



я что-то не понял, ты считаешь что КЕЧ-87 бы слабым турниром ? Или ЛЧ-98?

А о ЧЕ-88 уж и говорить нечего - слабенький турнирчик конечно был?




#145334  Engineer   19 Февраля 21:01
Вот не ожидал увидеть тут столько ДК-филов с главарём молдовой :)))



145314 moldova

Первый раз это еще был КЕЧ-87, второй уже ЛЧ-98. Надеюсь , не опровергнешь что это не равные друг другу полуфиналы ? Хотя бы по составу стартовавших в турнирах команд. Так и КУЕФА тех времен был сильнее чем КОК. Вот и выходит, что советские команды сумели что-то выиграть в самом слабом евротурнире.

Согласен, с Виталием, что ВВЛ при всей неисчерпаемости ресурсов и всяких благоприятствований, мог бы сподобиться на что-то более серьезное. Но пошел он пошел по наиболее выгодному (читай легкому) пути - выложился в слабейшем турнире. Ну и молодец, расчетливо поступил.



145315 moldova

Престижным КОК считали-считали и досчитались.. упразднили за никчемностью. Не удивлюсь, если и КУЕФА скоро исчезнет. По крайней мере в его нынешнем формате - бесполезный турнирчик второразрядных команд.

Причем, ИМХО, разрыв по уровню между ЛЧ и КУЕФА даже больше чем в баскетбольных Евролиге и Кубке УЛЕБ.

Заканчиваю, а то сейчас газзаефилы придут :)


#145333  Astrakhanec   19 Февраля 19:16
145331 moldova

Вот если я не ошибаюсь, не могу утверждать, то именно в том интервью, которое я приводил, речь шла о матче Люцерн-Спартак, дескать соперник был не ахти, махнулись с ними ,чтобы играть первую игру дома, уже представляли как будут на валюту затариваться в Швейцарии и чуть было не доигрались, спасибо Кужлев выручил. После этого Спартак в эти игры не играл.
#145332  moldova   19 Февраля 19:08
145329 Astrakhanec



ну положим "постоянно били" это тоже небольшое преувеличение :-)
#145331  moldova   19 Февраля 19:07
145328 Astrakhanec



а примеры из советского времени есть ?
#145330  Astrakhanec   19 Февраля 19:04
145325 moldova

Тут надо отметить, что о чём ты говоришь тоже имело место быть, что команда вытупающая в более высококотирующимся кубке имела преимущество выбора места встречи над своим земляками из менеекотирующегося,и это естественно тоже влияло на жеребьёвку, но просто я рассмотрел совсем другой случай.
#145329  Astrakhanec   19 Февраля 18:58
145326 boy

Другими словами когда говориться, что все эти кубки ДК-ые ерунда потому как мы их постоянно били в то время нужно рассматривать именно тот период времени когда эти самые кубки были выиграны, а не до или после этого.
#145328  Astrakhanec   19 Февраля 18:55
145325 moldova

Ничего подобного. К примеру в этом розыгрыше Локо обратился к Севилье провести первый матч в Испании и если бы Севилья согласилась то и грали бы в Испании, хотя из Москвы в УЕФА больше никого нет,но испанцы наотрез отказались. Перенос матчей возможен просто по согласованию двух сторон, чем наши клубы пользовались для финансовой выгоды, и естественно соперники шли на встречу, ещё бы, выгодней же сначала в гостях сыграть.
#145327  moldova   19 Февраля 18:43
145318 boy



а вот тут ты прав, но это произошло после того как появилась лига чемпионов и тогда КК действительно перестал представлять интерсе и команды стали уклоняться от своих Кубков
#145326  boy   19 Февраля 18:42
Astrakhanec

То есть другими словами, ДК представляло из себя что то серьезное, как команда всего два раза за все время тренировательства там лобановского?



torn77

А насчет соперничества, надо учитывать, что против нас играла не просто команда с просто тренером, а целая система, со всевозможными окофутбольными ресурсами, направленными на достижение результата.

Ты же не станешь отрицать, что вот как раз по ресурсам мы заметно уступали дк. Они могли позволить брать себе лучших из лучших и не только по всей Украине, а мы такое себе позволить не могли.

Плюс, учти что состязание заключалось не в отдельно конкретном матче или двух, в Киеве и в Москве, а сыграть надо было с 15 клубами и никто под нас не ложился так как ложился под них.

У киева изначально в каждом чемпе было гарантированных очков 10 и можно было где то расслабиться и где то, да не где то, а чуть не в половине матчей откатать заранее то что им нужно было.


#145325  moldova   19 Февраля 18:41
145316 Astrakhanec



соовсем не так. Менялись только когда одновременно 2 команды должны были играть в одной стране и тут преимущество было у тех, кто в более ценном Кубке.

При этом КК считался более ценным чем КУ ( назло бою). И поэтому меняли как раз наши пары, что только ухудшало приведенную мной цифру.
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1