Одной страницей Вчера |
370661 Jak 370660 alkuz Причем нек.рые, как бомжи - самообьявляются принципиальными. Типа - Спартак наш главный соперник. Имхо, все из-за околофутбольного быдла и желтогазетчиков. Ели исходить из такого принципа, тогда и Липецк наш самый непримиримый соперник.) |
|
370646 Bogenbai Если бы ты слышал, как Черданцев из матча в матч критикует Кариоку, ты счёл бы его самым жестким критиком "чужого" Карпина:). Ну и по мелочи: инсайдов, например, на ВВ давно уж нету, причём их отсутствие - результат договорённости с Карпиным. В общем, твоя объективная реальность не слишком объективна:). |
|
370660 alkuz Исходя из реалий нынешних таки похоже,что да))) |
|
Так сегодня дерби или уже нет? :) По мне - есть одно дерби - Спартак - цыска, - есть исторически сложившийся принципиальный соперник - динамо, - есть историческое, к сожалению, противостояние - дырка. Из-за которого собственно я и начал болеть за Спартак (далеко после 91 года, гы гы) все остальные бомжи, лохи, анжи, кубань, рубин из одной бочки, как бы не хотелось первым обратного |
|
370658 Bogenbai Мне трудно поверить в существование абсолютно объектовного болельщика (АОБ). Это противоречит самой сущности боления - его эмоциональности. Все мы так или иначе оцениваем игру футболистов или работу тренеров через призму собственных симпатий или антипатий. |
|
370648 Igor Нет. 370657 ВМ Ну, Ливер - другая история. Бенитеса улюлюкали после нескольких неудачных сезонов. Особенно началось после того, как в 08 или 09 упустили АПЛ МЮ. А после финала ЛЧ на руках носили. Кредит полностью сносил, вот и выгнали;) А Кенни проматывает свой старый кредит. Но и это не будут терпеть слишком долго;) То, что система "группировка в клубе-ПБ-промыв мозгов всем" навязывает свои ценности, как единственно верные - это еще ухудшает ситуацию... |
|
370646 Bogenbai Сэм, ну такое разделение не только у нас. Бенитес с Ливером и еврочашки выигрывал и в топе регулярно был. Но так и остался у болел "чужаком", от которого под улюлюканье избавились. А потом пришел СВОЙ Кенни. Команда ни хрена не играет, плетется в середке, но он все равно "Король", а виноваты игроки. Просто в Спартаке эта система двойных стандартов идет из клуба и с удовольствием подхватывается ПБ. |
|
370655 Jak ну тады тока фантом |
|
370653 vital_23 У Родри дисква. |
|
------------------ Нападающий «Атланта» Бранко Радивоевич в преддверии матча 35 тура чемпионата России «Спартак» – ЦСКА выразил уверенность, что красно-белые смогут победить принципиального соперника. В прошлом сезоне словах защищал цвета ХК «Спартак». «Это дерби! Здесь «Спартак» обязан показывать хорошую игру и непременно побеждать, – сказал Радивоевич «СЭ». – Я уверен, что красно-белые порадуют красивой игрой всех нас и победят со счетом 2:1». -------------------- |
|
ну что, пофантозируем?! --------------Дикань Парш-Сухи-Родри(именно, он а не фантом)-Маккев -----------Кариока-ДК Ари-------Биля---------МакГ --------Эмменике |
|
370651 Yan Ян, я предложил разделить "принципиальности". 1. Отношение болел. 2. Отношение команды. У первой много предпосылок, скажем так - околофутбольных, о которых ты говоришь. А вторая возникла в 2000-х, во время ГВК и безвыигрышной серии. |
|
Без всякoй связи с прoтивoстoянием с хoхлaндoм или мусaрaми , нo пoнимaю пoчему прoтивoстoяние с кoнями вдруг здесь решили исчеслять 90ми . Все ктo жил в Мoскве и хoдил нa футбoл нa стaдиoн мoгли все этo и в 70х и в 80х пoчуствoвaть , ибo все этo перекинулoсь с хoккея . Вoт мaсики и бaмжи этo тoчнo пoрoждение нoвых реaлий ... |
|
Из юношеского фольклора навеяло ------------------ что-то слышен стук копыт появилось дышло вот команда цска из конюшни вышла ------------------ ))) |
|
370640 nigma87 Жень,тут у каждого свой принцип.Для кого-то принцип возможности подраться с болелами другой команды является определяющим в определении принципиальности сопрника,для кого-то другие критерии ,типа развития футбола по разным направлениям. |
|
370646 Bogenbai И вот это деление меня раздражает дико. У меня простая система - есть определенные критерии, которым надо соответствовать. _______________________________________________ А может просто другой критерий для определения своих и чужих? |
|
370646 Bogenbai Это в общем-то обьективная реальность,от неё никуда не деться. Если восклицают -почему мол армия такая,или там милиция - в ответ идёт - а вы посмотрите на общество,почему они (армия и милиция ) должны быть другими? То же самое и в футбольном клубе сейчас.ИЗМЕНИЛАСЬ система приоритетов и критериев.Более ничего.И как правильно ты написал,граница СВОЙ-ЧУЖОЙ идёт по другим пограничным столбам... |
|
370645 ВМ Вот раньше было просто - линия "свой-чужой" пролегала по границе "спартак-все остальные" Были те, кого любили больше, кого-то меньше. Но все были свои, а враги были за пределами Спартака. Потом, в момент слабости Спартака, пошел раскол вокруг конфликта ОИР-Че. С тех пор, линия раскола идет внутри Спартака. Этот тренд тщательно поддерживается ПБ, их гостевыми типа ВВ и журналистами типа Черданцева и Уткина. Критерий выбора "свой" может быть разнообразен - национальность, например или отсутствие спартаковского прошлого. Но основной критерий - насколько человек разделяет интересы "своих" в клубе - работников, игроков. Которые делятся инсайдами, от которых зависит дадут ли организованным болелам влиять на что-то и/или присоседиться к денежным потокам. При этом "чужого" позволительно мочить по полной - оскорблять, докапываться до внешности, выдирать фразы из контекста. От "чужого" всегда спрашивают по-полной - Спартак должен всегда побеждать, побеждать в спартаковском стиле, второе место - унижение и позор, должно быть спартаковское прошлое и глубокое понимание спартаковского духа и истории, должен одновременно обязательно держать на поле ветеранов и давать расти молодым, делать ставку на русских и покупать дорогих легионеров, всячески поддерживать любые акции ПБ. Во всех поражениях виноват лично тренер или менеджер, игроки (особенно ветераны) ни при чем. Если игрок -"чужой" - он худший игрок на свете, его позволительно оскорблять. Причем все это давление начинается ДО собственно того, как "чужой" приступает к работе. Если "свой" - то ему все можно. Можно проигрывать и терять очки - всегда найдутся оправдания и отмазки (игроки, судьи, Федун, заговор и т.д.), можно играть в бей-беги или бункер (ну, мы же стремится к идеалу, а щас потерпите, да и на 30 минуте был перепас аж в три паса), можно покупать/продавать игроков десятками и ставить русских игроков от безысходности типа лимита. Можно ляпать что угодно - найдутся люди, которые фразу эту попытаются максимально оправдать и отмазать. Можно иметь 40 летний стаж в конюшнях разного уровня и все равно считаться глубоко спартаковским человеком. И, конечно, декларируется принцип уважения - нельзя оскорблять, нельзя даже указывать на ошибки и просеры. Наглядный пример - первое появление нового игрока и коммент Черданцева. Купленный "своим" Федотовым Квинси и "чужой", купленный "чужим" Черчесовым Майдана. Коммент Черданцева в первом случае (игра с Рубином, игрок в команде несколько месяцев) - ну, надо посмотреть, надо дать игроку адаптироваться, перспектива видна и все такое. Коммент Черданцева во втором случае (игра была на КПК, игрок в команде несколько недель) - зачем его купили, за что заплачено столько денег. На критику Майданы потрачено порядка 20 минут чистого времени репортажа. И вот это деление меня раздражает дико. У меня простая система - есть определенные критерии, которым надо соответствовать. При приходе, получаешь определенный кредит. Он не зависит от национальности, цвета кожи, прошлых клубов, говорения популистских правильных вещей. От действий игрока/тренера/менджера и соответствия обещаниям, кредит доверия этот растет или уменьшается. Если падает ниже уровня критериев - начинаю требовать скорейшего избавления. Если совсем ниже плинтуса - использую жесткую лексику. Если не изменяется - надо дать еще шанс. Если растет - пусть работает дальше. Но единые критерии для всех, независимо от личного отношения. Если, например, проигрыш коням 5-1 - катастрофа и повод к увольнению, то почему проигрыш Химкам 3-0 или многочисленные пососы Карпина - не катастрофа, не повод к увольнению? И все споры тут бессмысленны с Женей. Для него Карпин "свой" и никакой логикой или фактами это не перешибить. Более взрослые и разумные люди, типа Трояна, способны изменить свою точку зрения под давлением фактов. Но Женя пока еще молод и будет биться, невзирая на объективную реальность) |
|
370644 Акелла Влад, ну если "нью дженерейшн" потребляют в суЕ для собственных нужд наши романтические воспоминания, почему бы не пополоскать "достижения" их нынешнего божка? Они ж такие юные, а уже такие дву- и большестандартные, шописдец. Для них, видите ли, история 20-летней давности, о которой они только в книжках читали, "принципиальнее" нынешней стабильнопососной. |
|
370643 ВМ к Карпину, который крупно просрал Алании, Порту, ни разу не выиграл у Кубани, лег под польский отстой и прочее ---------------------------------------------------------------------------------------- Вот, на тебе! Весь день - романтика: 80-е, 90-е, СМ-ДК, КИБ-ВВЛ... А ты опять про Легию((( Блять.. Как вспомню, так вздрогну! (с) |
И | O | ||
1 | Спартак Москва | 30 | 69 |
2 | ЦСКА Москва | 30 | 62 |
3 | Зенит | 30 | 61 |
4 | Краснодар | 30 | 49 |
5 | Ростов | 30 | 48 |
6 | Терек | 30 | 48 |
7 | Уфа | 30 | 43 |
8 | Локомотив Москва | 30 | 42 |
9 | Рубин | 30 | 38 |
10 | Амкар | 30 | 35 |
11 | Оренбург | 30 | 30 |
12 | Анжи | 30 | 30 |
13 | Урал | 30 | 30 |
14 | Крылья Советов | 30 | 28 |
15 | Арсенал Тула | 30 | 28 |
16 | Томь | 30 | 14 |
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Травмированный Ларссон провел индивидуальную тренировку на сборах в ОАЭ |
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Джикия покинул тренировку «Спартака» из-за отравления |
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Понсе рассказал, каково ему в роли «джокера» в «Спартаке» |
Sport-Express
16 Января 15:40
Роман Пилипчук: «Приятно вернуться домой» |
Sport-Express
16 Января 15:40
«Спартак» провел тестирование на выносливость. Лучшая форма — у Ещенко |
Sports.ru
16 Января 00:27
Пилипчук возглавил «Спартак-2» |
Sports.ru
16 Января 00:27
Тедеско не намерен уходить из «Спартака». У него нет разногласий с руководством |
Sportbox.ru
16 Января 00:27
Тедеско не планирует покидать «Спартак» |
Sportbox.ru
16 Января 00:26
Тедеско объяснил, почему «Спартак» не будет проводить контрольные матчи на первом сборе |
Sport-Express
15 Января 15:28
Как нужно управлять «Спартаком»? Карпин дал советы Федуну |
1 | Промес Куинси | 7 |
2 | Зе Луиш | 5 |
3 | Ананидзе Жано | 4 |
4 | Глушаков Денис | 4 |
5 | Попов Ивелин | 2 |
6 | Фернандо | 2 |
7 | Боккетти Сальваторе | 1 |
8 | Ещенко Андрей | 1 |
9 | Маурисио | 1 |
10 | Мельгарехо Лоренцо | 1 |
27 Ноября
Невозможный Бесков (1988) |
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 4 |
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 3 |
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 2 |
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 1 |