1 2 3 4 5 6 7

Одной страницей  Вчера

#365328  magnet	23 Октября 14:51
В проигрыше рубину виноват Гида, ясно...
#365327  BT17	23 Октября 14:46
365326 Акелла А это построение игры.За руку и обьясняя куда понятнее ,чем фишки двигать.
#365326  Акелла	23 Октября 14:31
365320 BT17 ОИР ещё как возился! Брал игрока за руку, как нянька, и водил по полю, растолковывая что-то каждые несколько метров. И бесед куча проводил, и искал бесед с молодыми игроками. Правда, в период Червя, говорят, замкнулся. И уж точно, нынешний ГТ\ГД должен помнить, как ОИР возился с ним.
#365325  BT17	23 Октября 14:19
365322 Jak Сычев пришел в малолетнем возрасте и заиграл,что с ним возится.
#365324  Jak	23 Октября 14:13
365319 admb Не согласен.ОИР и КИБ работали с тем материалом ,который у них был.Вырастишь игроков - они будут играть,нет - опустишься с ними в низ.Других игроков нет.Брали сырой полуфабрикат в основном. Карпин покупает за границей готовых мастеров.
#365323  BT17	23 Октября 14:10
365321 Jak Вот там и должны быть Мичурины.Там должны возится.
#365322  Jak	23 Октября 14:09
365320 BT17 Из последнего примера - это Сычёв.Возился с ним ОИР,как и со многими другими.За руку водил,ябьяснял. Угадай,заиграл бы он у Карпина или нет?)))
#365321  Jak	23 Октября 14:07
365318 BT17 А самим готовить игроков не надо?Т.е. академия и дубль просто так работают???
#365320  BT17	23 Октября 14:00
365315 Jak По ОИРу.Он не с кем не возился,он ставил игру.Заиграл в его схеме,играй дальше,нет свободен.Несколько провалов,на выход.Пример Тиша,Ширко.
#365319  admb	23 Октября 14:00
365315 Jak А разве при Романцеве было по-другому? Для футболиста слово "Спартак" ассоциируется с таким словом как конкуренция. И у тренера Спартака,будь это Бесков или Карпин( в данном случае мы имеем виду должность) нет задачи "растить" игрока.Хочет футболист играть-будет "раститься" сам,нет -его место займёт другой.Конечно,это во многом субъективно .И судьба зависит от отношения тренера.Точнее,от его представления т футболе,о задачах ,о личном впечатлении.Когда совпадают эти факторы и другие,то и рождается понятие "мой игрок" или "мой тренер".В этой парадигме и существует футболист.И складывается впечатление,что он "растёт".На самом деле,просто он входит в тренерскую "обойму".А значит,он играет и имеет шанс быть на виду.Но всё не вечно.И часто игроки "вылетают" из обоймы.А есть "гуттаперчевые" футболисты,которые всегда легко находят нового "своего" тренера.Этому помогает их мастерство,личный характер,адекватное восприятие мира.Но многие игроки,в том числе,и хорошие,частенько ,не могут собрать весь "букет" условий.а в наше время,ещё и деньги и агенты.Поэтому,карьера игроков чаще напоминает полёт кометы.Ворвался в стратосферу ,взорвался,погорел и исчез в ночи). Ну,а кто по умнее...играют долго и счастливо).
#365318  BT17	23 Октября 13:46
365314 Jak Новичек должен приходить в команду с поставленной игрой, постепенно встраиваясь в основу. Где все остальные игроки четко знают свое место на поле.Выходить на замену и играть лучше того кого он заменил.Тогда он будет игроком основы,а кто то сядет на лавку.
#365317  Стёпа	23 Октября 13:45
365312 alkuz Ты реально посчитать хочешь? ---------------- Гы, щас тебе расскажут в сто двадцатый раз про 40 чел прогнанных через основу и всё такое. ))) И еще, ведь все эти Малояны, Баженовы и прочие Филлипенки наверно сейчас лидеры всяких Реалов и прочих Барселон, после того как покинули этого проклятого Карпина. )))
#365316  Bogenbai	23 Октября 13:43
365312 alkuz Нет у меня никаких претензий. Просто констатация факта - в нынешний Спартак бесполезно покупать не готовых игроков - они не вырастут у нас. Да о чем говорить, если и готовые игроки-то склонны "портиться" через полгода-год. А кто показывает _стабильную_ игру высокого уровня и это улучшение - именно заслуга Карпина? А то, например, Жано или Козлов показывают лучшую игру чем в докарпинский период, просто потому что докарпина они в основе не играли по возрасту;) ЗЫ Никого не пробовать - нехорошо. Устраивать калейдоскопы - тоже нехорошо. Хорошо - покупать/подтягивать из дубля пару-тройку игроков и планомерно развивать их. Но это хорошо - за пределами возможностей Карпина как ГТ и ГД, просто не может...
#365315  Jak	23 Октября 13:22
365312 alkuz Про дебют молодых можно сравнивать ОИРа и всё,что было после него.У ОИРа был(есть?) дар работы с молодёжью,у остальных его просто нет.Им нужны готовые игроки для решения задач.
#365314  Jak	23 Октября 13:20
365308 BT17 Игроков с российским паспортом для усиления игры нашей основы просто не существует(ну или их не отдадут нам).Посему без Мичуриных не обойтись никак. Ну и кто должен готовить игроков,способных играть в основе команды,борящейся за золото ЧР и играющей в еврокубках? Вкладывая 40 млн. каждые полгода можно и не тратиться на тренера вообще,и быть в восьмёрке.
#365313  admb	23 Октября 13:03
365301 Rip van Winkle Сколько лет было Диканю,когда мы узнали о его существовании?
#365312  alkuz	23 Октября 11:53
365310 Bogenbai Ты реально посчитать хочешь? Если при Черчесове это Баженов и Павленко, то при Карпине это Джанаев, Парш, Макеев, Шешуков. Ну и? Далее Дзюба забил 10 голов вообще-то. А статика гол+пас вообще под 20-ку. И по Педро. Педро, как я уже писал, закрепился в основе Барсы в 22 года, так же написал о российском опыте (отнюдь не у всех получается как у Беса или Дзагоева). В твоем списке претензии к Карпину игроков не старше 22-х 8 человек (Зотов, Киреев, Козлов, Жано, Песьяков, Макеев, Махмудов, Яковлев). А остальные либо не прогрессируют и уйдя и Спартака (тоже Карпин виноват?) либо сейчас играют в СМ, показывая результаты _лучше_ докарпинского периода. Особняком стоит Рома Шишкин. PS: просто для интереса сравни сколько молодых игроков дебютировали в основе при Карпине и сколько например у Черчесова. Возможно соотношение не прошедших будет примерно одним. Хуже было бы если он вообще никого не пробовал.
#365311  BT17	23 Октября 11:50
365310 Bogenbai Что касается Дзюбы,начал год он хорошо и мог забить и побольше 10.Затем наступил спад,но Карпин явно по ногам его не бил.
#365310  Bogenbai	23 Октября 11:25
365303 Rip van Winkle БОльшая часть этих людей в основе появилась именно при Карпине. А пытались играть в основе или ушли - точно при Карпине. Не надо докапываться к словам. А то я еще не забыл кое-чьего смааачного факапа с матчастью на видео-соккере;) 365304 alkuz Забавно, при Черчесове в первую сборную постучались Баженов и Павленко. Какой стала их карьера в Спартаке при Карпине? Как дальше он раскрыл потенциал? ;) Шишкин постучался в сборную уже не из Спартака. Что касается Дзюбы, то Дзюба в СМ забил 7 мячей, а у Непомнящего - 10. Это несомненный прогресс и заслуга Карпина, ага;) При том, что ваще гордиться результативностью в 7 мячей за 27 туров в Спартаке - ни разу не уровень. Никто не ждет немедленного результата. Но надо показывать прогресс. А его и нет. Вспышка на один-два матча и все - деградация, возвращение в дубль, отправка в аренду или продажа - вот типичный путь молодого игрока при Карпине. И эти случаи исчисляются десятками. И это явно совместный косяк ГД/ГТ. И, кстати, зачем сравнивать с Педро? Может, лучше с Бесом или Чичарито? 365305 nigma87 Нынешний уровень Шипицына и Давыдова - середняки. Чтобы они заиграли в Спартаке, они должны выйти на новый уровень. Этот переход им никто не поможет в Спартаке сделать. Дык смысл в очередной тупой ротации? Или Низамутдинова мало?;)
#365309  alkuz	23 Октября 11:17
365306 torn77 А у нас либо Мичурин либо земляной Червяк? Третьего не давно? И сказать, что а) никто не прибавил - это не соврать б) приплетать в качестве обоснования игроков до 18 лет либо игроков которые ни до ни после ни у кого не блистали (если мягко) - правильно? PS: :) со стороны манера работы Карпина с молодежью мне кажется неправильной (думаю он излишне давит)

1 2 3 4 5 6 7