На сайте с 22 апреля 2004 года
| 126965 torn77 У меня - факты. У тебя - домыслы. Ты и доказывай :-) |
|
| 126949 torn77 Добавлю ИМХО: ОИР убрал Тихонова отнюдь не из-за нарушения субординации, а потому что нет ничего опаснее для коллектива чем демотивированный лидер. |
|
| 126949 torn77 Опять домыслы. Конкретные последствия этого решения О.Романцева: 1. Спартак прошел 1-й групповой этап ЛЧ-2000, дернул Арсенал 4:1 2. Спартак выиграл следующий ЧР (ЧР-2001) Не будь такого решения, мы могли бы и этих результатов не добиться, и ВСЕ РАВНО потерять своего лучшего левого полузащитника. Ты же не можешь гарантировать, что Тихонов обязательно бы заиграл не прежнем уровне. А еще один сезон держать в таком состоянии его бы не стали. Именно из-за его статуса: Тихонов слишком масштабная фигура, чтобы отправить его на понижение (в дубль или отобрать кап. повязку). Проблемы 2001 года и далее связываю с куда более серьезными причинами, нежели потеря Тихонова. |
|
| 126928 imhovich Ты не прав. Правила субординации действуют до тех пор, пока они действуют в компании. Невыполнение контратных обязательств перед сотрудниками такая же проблема для компании как, например, невыполнение контратных обязательств перед этой компанией поставщиком или заказчиком. Все эти проблемы нужно решать в установленном порядке. Из рассказа Тихонова видно, что он и не пытался следовать правилам субординации. А ты домысливаешь, что пытался, но не получилось, поэтому ему ничего более не оставалось. |
|
| 126889 imhovich Практически в любой структуре с кол-вом уровней больше 2 есть понятие субординации. Оно не прописано в законе (армию не рассматриваем). Но обязательно присутствует в негласном кодексе руководителя. Руководитель, не соблюдающий сам или позволяющий подчиненным не соблюдать субординацию, просто не понимает основ управления в большом коллективе. Или не хочет их понимать. Т.е. не адекватен как руководитель. Соответственно подлежит увольнению. Если мы исходим из рассказа Тихонова, то в нем ничего не говорится о ранее состоявшемся приходе Тихонова к ОИРу по поводу денег. Поэтому давай не будем это домысливать. Зато в нем четко сказано, что ОИР был вызван на ковер к своим подчиненным через... доктора! Это вообще нонсенс! Но я вообще-то не об этом хотел сказать. Тяжелые времена тогда переживал Спартак. Он в принципе не мог быть успешным коммерческим проектом, ввиду убыточности футбола в России, так что вряд ли имеет смысл винить Романцева в этом. Капитан должен был стать опорой Романцеву в тот момент. Увы, Тихонов избрал другой путь - пошел по пути конфронтации. И просто своими такими действиями не оставил Романцеву выбора. Тихонов стал балластом на пытающемся выплыть корабле. |
|
| Интервью ОИРа в МК поспело: Олег Романцев: что поймаем, то и съедим http://www.mk.ru/numbers/1757/article58836.htm |
|
| 121251 torn77 Научные подходы у нас курирует navigare. Надо сказать, что результат мало отличается :-) |
|
| 121246 AK_103 Разные точки зрения существуют. Есть люди, уверенные в том, что черная полоса не прекратится до тех пор, пока руководство Спартака не реабилитирует О.И.Романцева. Так же публично, как в июне-2003 отреклось от него. |
|
| 119305 Джоркаефф Нет, не слухи, исключительно мое опасение, не более. Я понимаю, что по разным причинам вероятность его прихода мала, тем не менее... |
|
| Джоркаефф, твое мнение, вероятность прихода Германа Ткаченко вместо Первака равна 0? Вроде тоже за ДК болел в детстве :-) |
|
| 113935 moldova А как же грузовые отсеки? :-) А поезда? А автобусы? :-) Ладно, согласен на 50/50. Кстати, болельщиков ЦСКА на ответном матче 3-го квалификационного раунда было... 200 человек :-) http://www.sport-express.ru/art.shtml?91254 |
|
| 113911 Джоркаефф Еще мою оценку примите, пожалуйста. Спартак всегда был ЯВЛЕНИЕМ. А явления создают ЛИЧНОСТИ. В нынешним Спартаке нет ЛИЧНОСТЕЙ. Мало того, если даже какая-то ЛИЧНОСТЬ случайно в Спартак забредет - увы, нет условий для ее самореализации. Выход: 1. отодвинуть Федуна подальше от вопросов, связанных со Спартаком 2. Первака - в Челябинск напрочь 3. найти менеджера/тренера с оригинальной концепцией развития клуба 4. довериться ему, обеспечив необходимую финансовую и иного рода поддержку |
|
| 113921 moldova 14/06/2005 00:08:50 Я не знаю, являются турки карликами или нет (в плане заполнения чартеров, вполне возможно :-)) Я не знаю, что такое "на самом деле" без констатации конкретных фактов. Все вопросы - к Рабинеру. Если получишь от него разъяснения в свою пользу - с удовольствием выслушаю :-) |
|
| 113909 vital_23 Да, он родненький. |
|
| 113895 moldova Если диаспору учесть - то вообще писец. Например: http://www.newsru.com/sport/09Dec2003/lchgprewew.html "Бешикташ" будут поддерживать 52 тысячи болельщиков, которые соберутся на нейтральном стадионе в немецком Гельзенкирхене. Это лишь в очередной раз подчеркивает, что турецкий вариант существенно отличается от нашего. А так даже без диаспор: http://www.sport-express.ru/art.shtml?23156 НЕУЖЕЛИ ТУРЕЦКИХ БОЛЕЛЬЩИКОВ БУДЕТ БОЛЬШЕ, ЧЕМ НАШИХ? Игорь РАБИНЕР Сегодня в 20.00 в Лужниках московский "Локомотив" рискует оказаться... в гостях. Восемь самолетов с более чем тремя тысячами турецких болельщиков прибыли в Москву из Стамбула. И это не на финал, а всего лишь на ответный матч 3-го квалификационного раунда, первый из которых турки выиграли 3:0. |
|
| 113887 moldova Откуда такая уверенность, что не набралось бы? ИМХО кол-во выездных болельщиков ведущих турецких клубов зависит от уровня доходов населения, а не от кол-ва болельщиков данного клуба вообще (там их как грязи :-)). |
|
| 113853 imhovich Турция - максимум 1:2. И то вряд ли. Хотя бы потому, что там не было (и нет) сырьевых ресурсов по заоблачным ценам и безрассудных приватизаций. И еще потому, что на финал КУЕФА-2000 (в Копенгагене) прибыло десять тысяч турецких болельщиков, а на финал КУЕФА-2005 - не более 2,000 российских. Я, кстати, спрашивал тебя о том, какое соотношение ты в таком (надо понимать типовом) случае считаешь порогом вырожденности? Что касается Украины, то все ее достижения в 1990-2000х годах связаны с ДК Лобановского. Опять же успешная альтернатива нынешнему их пути. 113854 torn77 Опять ты об инвестициях? :-) А где прибыль-то? Когда ожидается, скажи срок! Раз ты считаешь шейхов инвесторами... |
|
| 113836 imhovich Почему только два пути? Не согласен с этим. Есть еще как минимум: - португальский вариант (популяризация футбола для всех слоев населения) - голландский вариант (школы) Они, как и чешский вариант, дают результат. А ты можешь привести пример успешной отдачи нынешнего пути? Турцию чур не предлагать, там не 1:10 было. У меня только Украина и Саудовская Аравия всплывают в уме, но нет там успеха... |
|
| 113810 ВМ Щаз, разогнался! Надеюсь, мы только в начале пути, и твои красно-синие трусы - еще только цветочки :-) 113811 torn77 Не знаю. Честно. |
|
| 113764 ВМ Такие аналогии, хоть и не прямые, свидетельствуют для меня о твоей полной неадекватности в оценке явления "Олег Иванович Романцев". Дети вынуждены заниматься продажей анаши? Это разве трагедия? Так себе, драмка легкая. Им повезло, что управляющий их не съел :-)) |
| И | O | ||
| 1 | Спартак Москва | 30 | 69 |
| 2 | ЦСКА Москва | 30 | 62 |
| 3 | Зенит | 30 | 61 |
| 4 | Краснодар | 30 | 49 |
| 5 | Ростов | 30 | 48 |
| 6 | Терек | 30 | 48 |
| 7 | Уфа | 30 | 43 |
| 8 | Локомотив Москва | 30 | 42 |
| 9 | Рубин | 30 | 38 |
| 10 | Амкар | 30 | 35 |
| 11 | Оренбург | 30 | 30 |
| 12 | Анжи | 30 | 30 |
| 13 | Урал | 30 | 30 |
| 14 | Крылья Советов | 30 | 28 |
| 15 | Арсенал Тула | 30 | 28 |
| 16 | Томь | 30 | 14 |
|
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Травмированный Ларссон провел индивидуальную тренировку на сборах в ОАЭ |
|
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Джикия покинул тренировку «Спартака» из-за отравления |
|
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Понсе рассказал, каково ему в роли «джокера» в «Спартаке» |
|
Sport-Express
16 Января 15:40
Роман Пилипчук: «Приятно вернуться домой» |
|
Sport-Express
16 Января 15:40
«Спартак» провел тестирование на выносливость. Лучшая форма — у Ещенко |
|
Sports.ru
16 Января 00:27
Пилипчук возглавил «Спартак-2» |
|
Sports.ru
16 Января 00:27
Тедеско не намерен уходить из «Спартака». У него нет разногласий с руководством |
|
Sportbox.ru
16 Января 00:27
Тедеско не планирует покидать «Спартак» |
|
Sportbox.ru
16 Января 00:26
Тедеско объяснил, почему «Спартак» не будет проводить контрольные матчи на первом сборе |
|
Sport-Express
15 Января 15:28
Как нужно управлять «Спартаком»? Карпин дал советы Федуну |
|
27 Ноября
Невозможный Бесков (1988) |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 4 |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 3 |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 2 |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 1 |