На сайте с 9 июня 2004 года
| ... предполагает строительство крытого стадиона на 35 тыс. мест и манежа. http://www.gazeta.ru/news/sport/2009/10/09/n_1412298.shtml А почему никто не заметил главного - выше выложенного?!?! ОПЯТЬ ЗАГОВОР!!! :) Под постановление Лужка, под Акт разрешенного использования тихонько так подсунули нам сокращение стадиона!!! Вы чо, Бразы?! :) Заговор? |
|
| 295587 belconti Браза, чем зимой топить то будем? :) Дровами? Электричество на отопление - очень дорого ))) |
|
| ... предполагает строительство крытого стадиона на 35 тыс. мест и манежа. http://www.gazeta.ru/news/sport/2009/10/09/n_1412298.shtml ;) |
|
| Не говорю ни за кого. Только за себя. Поставил себя на место Фе. При прочих равных и известных условиях. Стадио примерно вылезает под ярд денег. Капитализация Спартака несомненно увеличится на цену строительства стадиона. Но цена проекта "Спартак" на рынке поднимется на уровень максимум процентов на 30 от цены стадиона. То есть затраты на стадион в моменте не отбиваются. Даже на акциях это отражается не в полной мере. СРок окупаемости стадиона где-то была цифра - 20-25 лет. То есть, бюджет ФКСМ на ближайшие 20 лет увеличивается на 50 млн. долларов. и Равняется не 60 (которые звучат постоянно), а уже 110. Отдача? ... Труднова-то. Вобщем, бизнесом и эффективностью вложения здесь пахнет мало. Ежегодное вложение 110 млн. долларов в команду ... У кого сопоставимые бюджеты в Европе? ИМХО единицы. В основном англо-арабские команды, тройка Италии, тройка Испании, единица из Германии. По бюджету мы рядом с первой десяткой. Нужно быть либо идиотом, вкладывая свое бешенное бабло в такой проект, либо фанатом Спартака. Ну третьего не дано. Получается Федун - фанат ФКСМ? ))) |
|
| 295575 Athanasius 2. Осуществить строительство инженерных коммуникаций городс- кого значения для строительства объекта (п.1) за счет собственных и привлеченных средств застройщика без последующей компенсации из средств бюджета города Москвы. ____________________________________________________________________ Насколько помню и насколько позволяет мне судить опыт человека, проработавшего полтора года в девелоперском бизнесе, это был у Федуна и лужка основной камень преткновения: кто и за что будет строить коммуникации. Их цена в проекте всегда ... мягко говоря ... значительна. Это мало того что канализация (бешенные деньги), так ведь еще газ подведи (космос), электричество реконструируй, ветки протяни, мощности купи (в москве ДО СИХ ПОР 1 кВа стоит 100-190 тыс.руб) - за пределами солнечной системы. Примерно посчитаю электричество: На стадио с инфраструктурой примерно мигов 10 то нужно. 10 000 кВт * 150 000 руб = 1 500 000 000 рублей. = $50 000 000 И это только цена выкупа мощностей!!! Ну хрен с ним, дадут ему скидку в МОЭСКЕ. Ну 30 миллионов. = 10 % цены стадиона. Газ подвести - примерно столько же. Еще 30-ка. Миллионов 10-15 нужно убить на канализацию. + там же рядом р.Москва. То есть повышенные требования к очистительным сооружениям. Все конечно "навскидку и на коленке". Но порядок цен примерно таков. Похоже Федун согласился на эти затраты. Вот теперь интересно КАК решился вопрос с расконсервированием станции метро с рабочим названием "Спартаковская"? Если в п. 2 этого постановления входит также и станция метро ... Останется только сказать спасибо дяде Лёне, за наш стадион... |
|
| 295558 nigma87 Да это уже одно и то же ))) |
|
| 295555 nigma87 "лишь подтвердил твое утверждение, что каждый пользователь на книге, включая тебя и меня, превносит свою вкусовщину" Я не этого не утверждал ;) "слащавый он какой-то, одно слово - румын(с))". Так он же болгарин! А какая разница? :) |
|
| А кто лучше: 1. ЗиЗу или К.Роналду? 2. Пеле или Марадона? ;) |
|
| nigma87 Браза :) И все же Браза :) Извиняюсь, что запоздал с ответом. Улетал в славный град Тюмень :) Ну из втоего последнего поста, я вынес главное: мы друг друга услышали, ты согласился с моими аргументами. Это прекрасно. Теперь отвечая тебе на вопрос про Баженов-Быстров. Задам риторический вопрос: а кто лучше Дэвид Бекхем или Роналду? Да фик знает, как говориться. И как их оценивать? Наверное по ТТП. А какие ТТП брать и в какие периоды? Ну наверное те ТТП, которые были в период пика формы. Ну а у них обоих одновременно пика формы не было ... Ну и т.д. и т.п. со всякими "но" и "если". К чему это я. К тому, что Баженов не лучше Быстрова как игрок вообще. Но в тот момент, когда он играл и забивал, когда у него был пик формы, а у Быстрова явный спад, Баженов был на порядок лучше Быстрова. Если взять сегодняшнюю стуацию, то правого крайнего в России лчше Быстрова не сыщешь, а Баженоы ему в подметки не годится. Я ответил на твой вопрос? :) Браза :) |
|
| 295454 vital_23 Я вот только последнего предложения не понял: --------------------------------------------------------------------------------------------------- - Я знаю, что в некоторых странах существует такое правило. Однако знаете, вот что я вам скажу: всё в наше время и в нашей стране подчинено рынку! И если я, условно говоря, выхожу на этот рынок с хорошими финансовыми возможностями, почему мне должны запрещать покупать тот или иной товар? Хотя если решение внести такую поправку будет коллегиальным, то оно получит право на жизнь. Но я сомневаюсь, что клубы, у которых один футболист определяет практически всю игру, согласятся на такой ход. ----------------------------------------------------------------------------------------------- Если я правильно понял вопрос, то ЭТИ клубы как раз и должны согласиться на ТАКОЙ ход, дабы не потерять это ГЛАВНОГО игрока. А в остальном, да, вменяемое вью. |
|
| nigma87 Бра.... Уважаемый, ты просто взрываешь моск людям тем, что правила оценки качества игры голкипера ты выбираешь сам, а потом меняешь эти же правила по своим, только тебе известным, основаниям. Нельзя сравнивать вкус апельсина и скорость полета трансрегионального судна. Тебе не только я пытаюсь это донести. Прекрасная реакция, выбор позиции, прыжок, ... (ну что там еще?) - это все вещи суть не оцениваемые, но только осязаемые. Помнишь был у нас Багги? Как бабочка летал по рамке. Но ... сколько мы натерпелись от этих прыжков? Непререкаемый авторитет среди ВСЕЙ спортивной журналистской братии, Юра Розанов, ввел в оборот замечательный термин - вкусовщина. Это не плохой термин, не ругательный. И вот то, чем ты так покрываешь Стёпу и ставишь в вину (как отсутствие) Сослану - есть вкусовщина. Это не плохо. И с твоим вкусом здесь все соглашаются. Но оценивать нужно только то, что можно оценить. А цена вратаря в статистике. И статистика эта у Сослана лучше. Но здесь ты, защищая свою "вкусовщину", заявляешь: НУ КАК ЖЕ МОЖНО СРАВНИВАТЬ СТАТИСТИКУ ЭТИХ ВРАТАРЕЙ, ЕСЛИ СТЁПА СЫГРАЛ МАТЧЕЙ В ТРИ РАЗА БОЛЬШЕ?! Ты знаешь, Бр... тьфу бли опять .. Уважаемый, к сожалению, это единственный параметр который возможно применить при сравнении/оценке вратарей (ибо остальное - вкусовщина). Потому, если ты отказываешь всем в этом аргументе, то тогда и сам не имеешь права оценивать лучше/хуже. Но можешь говорить "мне нравится". Почему? Ну как же, твой аргумент - "вкусовщина", аргумент оппонентов - "статистика". И что ты предлагаешь: давайте примем мои правила игры, а ваши не принимаются? Твои аргументы единтсвенно приемлемые? Потом ты решаешь, все же поиграть в статистику: ну как же, ну Стёпа делал больше сейвов, больше спасал нас, больше брал дальних ударов, вытаскивал больше мертвых мячей. Ну а как же тогда твой аргумент про то что 20 и 70 матчей сравнивать нельзя? Сначала давайте сравнивать только по вкусовым ощущениям и статистика ваша здесь не нужна, а затем давайте статистику посмотрим ... Ну уж нет, Уважаемый, если не приемлется статистика, то не приемлется и вкусовщина. Либо есть статистика игры этих вратарей, либо ее нет. Либо считаем цифры, а они впользу Сослана, либо делаем "нравится-не нравится". Иные аргументы есть? :) З.Ы. Статистика в 20 матчей - это уже статистика. Это не два и не три матча. Это уже не случай, но уже система. Потому судить можно. |
|
| 295319 nigma87 Но ты же в своих предыдущих постах именно о статистике ПРОПУЩЕННЫХ мячей говорил. Именно, что: - Так он тащит один из пяти, а каждый дальний удар - вообще как пенальти!!! - А нервишки-то не выдержали, при чем в который раз!! А продолжил вратарским искусством ))) Это. кстати, то же "растекание мыслью по клаве" ))) З.Ы. Ни в коем случае не хочу тебе "указать". Только отвечаю на твой вопрос. |
|
| 295319 nigma87 Браза, ну ты же сказал "ИМХО". Я на твое имхо и не покушаюсь. Растекаться мыслью по клавиатуре, равно как и по древу, это значит говорить обо всем и ни о чем, без аргументов. Твое ИМХО оно исключительно вкусовое: нравится-не нравится. Ты если захочешь сможешь нарыть те же ролики и про Сослана. И ТАМ его сейвов в упор увидишь массу. Один из сейвов ты увидишь из сегодняшней 92-й минуты. Остальные твои доводы я обсуждать не буду конечно же. Иначе мы с тобой пойдем по кругу в своем споре. Но ты мне скажи, я правильно тебя понял: статистика пропущенных голов для тебя стоит на втором месте, после вратарских качеств? Не пеняй на ТАКУЮ прошлогоднюю защиту. СЕГОДНЯшнюю защиту не пинает только ленивый. |
|
| 295311 Botan Браза, но ведь это все наместе и в центре поля. Продолжения то не было ... |
|
| 295303 Botan А мне Квинс сегодня вообще не понравился :( У него за весь первый тайм одно полезное действие, когда он сместился со своего фланга в центр, попцтно накрутив двоих-троих ... но дальше все равно уперся в защитника. Все остальное время он получал мяч танцевал с ним и пасовал назад. ... Так я его увидел сегодня. Можно говорить, что парень начал играть на команду, перестал пороть моменты своей обводкой и эгоизмом ... Но если не обводить на краю, тогда зачем вообще ты там нужен? Напрашивается сравнение с $23. Тот нагло шел в обводку и обострял. А Квинс? Полчил, постоял, уерся, откинул назад. Хотя может его партнеры еще не понимают, не сыгрались? Ведь на $23 Алекс постоянно грузил мячики, а у Квинса и скорость и техника-то получше будет ... Вобщем, мня, если честно пока Квинс не впечатляет. Единственное с чм согласен, Браза, что мозги у парня встали на место. Видно, что он стал прислушиваться к тренерской установке. |
|
| 295301 nigma87 Нууууу, Браза, мы по-моему с тобой уже это проходили. 1. ТЫ чем замерял реакцию у обоих? Или может ты приведешь в качстве довода десток-другой сопоставимых моментов и у того, и у другого? вряд ли ))) 2. Что такое чтение игры и в чем конкретно один уступает другому? Ты же тоже толком не ответишь. Ну так, чтоб без растекание мыслью по клавиатуре. 3. Своевременный бросок. Как говорится см выше. 4. Опыт. Ну тут ты не прогадал. Но все же смотри ниже. 5. Мдя. Это вообще ... Видимо Степа в каждом матче тащил все что мог и не мог. Особенно от коней и хохлов в прошлом году. Аж 13 банок из сетки вытащил, а не матч. НУ, а теперь, предположим, что все твои доводы верны. Степа на порядок лучше Сослана. Но как же быть с неумолимой статистикой и цифрами? Тебе что важнее: Степа с супер-прыгучестью и реакцией, но 1,3 гола за матч, или Сослан с худшими параметрами но 1 гол за матч? Я не посягаю на твои симпатии к Степе, Браза. Степа мне и самому нравится. Но РЕАЛЬНО они равны. На, а дальше слоган стирального порошка Дося: а сели не видно разницы ... |
|
| Да, в этом году Стёпа пропустил 5 голов за 4 тура ... Опять же 1,3 (1,25) гола за матч. За прошлый год не учитаны 8 голов от хохлов ... Стёпа все еще лучше сослана? |
|
| Вот например, сослан пока пропустил 20 голов в 20 турах, то есть в среднем гол за матч. Степа в прошлом году пропустил 39 голов в 30 матчах, то есть в среднем 1,3 гола за матч. В 2007г. Степа пропустил 30 голов за 30 матчей. Та же единица. Ну и ЧЕМ Стёпа лучше кроме того, что у него паспорт хорватский? |
|
| 295295 nigma87 Браза, вот ты ратуешь за Стёпу. Приводишь статистику Сослана по дальним ударам: каждый дальний удар - вообще как пенальти!!! А чем Стёпа то лучше? У тебя есть его статистика? Я не то чтобы не уверен, что она у него лучше. Просто хотелось бы узнать, ЧЕМ Стёпа лучше Сослана. Ну чтоб не так, что: лучше потому, что Плетикоса. А так, чтобы со статистикой ... |
|
| 295274 последние деньги Ох, Браза. Там кроме лохомотива есть еще и кони со звенидом. КТо ТАК составлял календарь? :) Вообще по алгоритму календаря мы должны играть предпоследний матч с кубанью. Но кто-то перевернул все вверх дном :))) |
| И | O | ||
| 1 | Спартак Москва | 30 | 69 |
| 2 | ЦСКА Москва | 30 | 62 |
| 3 | Зенит | 30 | 61 |
| 4 | Краснодар | 30 | 49 |
| 5 | Ростов | 30 | 48 |
| 6 | Терек | 30 | 48 |
| 7 | Уфа | 30 | 43 |
| 8 | Локомотив Москва | 30 | 42 |
| 9 | Рубин | 30 | 38 |
| 10 | Амкар | 30 | 35 |
| 11 | Оренбург | 30 | 30 |
| 12 | Анжи | 30 | 30 |
| 13 | Урал | 30 | 30 |
| 14 | Крылья Советов | 30 | 28 |
| 15 | Арсенал Тула | 30 | 28 |
| 16 | Томь | 30 | 14 |
|
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Травмированный Ларссон провел индивидуальную тренировку на сборах в ОАЭ |
|
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Джикия покинул тренировку «Спартака» из-за отравления |
|
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Понсе рассказал, каково ему в роли «джокера» в «Спартаке» |
|
Sport-Express
16 Января 15:40
Роман Пилипчук: «Приятно вернуться домой» |
|
Sport-Express
16 Января 15:40
«Спартак» провел тестирование на выносливость. Лучшая форма — у Ещенко |
|
Sports.ru
16 Января 00:27
Пилипчук возглавил «Спартак-2» |
|
Sports.ru
16 Января 00:27
Тедеско не намерен уходить из «Спартака». У него нет разногласий с руководством |
|
Sportbox.ru
16 Января 00:27
Тедеско не планирует покидать «Спартак» |
|
Sportbox.ru
16 Января 00:26
Тедеско объяснил, почему «Спартак» не будет проводить контрольные матчи на первом сборе |
|
Sport-Express
15 Января 15:28
Как нужно управлять «Спартаком»? Карпин дал советы Федуну |
|
27 Ноября
Невозможный Бесков (1988) |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 4 |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 3 |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 2 |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 1 |