Одной страницей Вчера |
Добавлю. В моем определении тренер-новатор - это то же самое, что и у navigare, с некоторыми добавками. “Тренером-новатором может считаться тренер , создавший КОМАНДУ дающую стабильный высокий результат на национальном и международном уровне на протяжении длительного времени, НО не прогсто так, а в результате какого-то революционного нововведения, придуманного им самим(тренером).” |
|
54900 imhovich Дим, поправку с повышением до "оппонента" с радостью принимаю (просто торговля есть торговля:)))) , но что касается этого вокса который попули , то просто моя группа поддержки неизвестно где блин шатается:))))) Дай мне час , и мы все перевернем:))))) |
|
54891 navigare Ну тогда, он, ИМХО, не новатор-созидатель, а просто созидатель команды. Команды-звезды, как бы. Многие создавали "КОМАНДЫ дающий стабильный высокий результат на национальном и международном уровне на протяжении длительного времени". Они все новаторы? Просто умели реализовать у игрока его сильные качества, например. А есть, например по примеру АБМ, Чепмен, который как раз и добился выдающихся результатов с командой в результате новаторства, в данном случае тактического: "системы W". (Кстати, я дилетант, и все таки не могли бы вы объяснить W - это как? с 2-мя крайними нападенцами, с 1-им центрофорвардом и 2-мя инсайдами или я путаю?) А вот за счет каких новаторств ОИР добился выскоих результатов в России? ЗЫ Особо дискутировать не умею, если общую мыслю поняли-уже хорошо |
|
54895 ooommm Видишь как неудобно получается? Мой тон "гуру" , как тебе показалось , в отношении с Димой , ни что иное как долгоиграющая шутка в наших дружеских с ним взаимоотношениях . Из разряда того , что я являюсь "наставником" Джоркаеффа или мы с Борманом в жутко злобных отношениях:) Или Сашик-бабник , а Боря-злой "контроллер" за навигаром:)Или Matrox спит и видит ,как бы подловить меня:) Ты не разобравшись пытаешься конфликтовать. Зря . Отличие КБИ от других спартаковских инет-ресурсов в том , что здесь нет никаких "гуру" и "авторитетов" , правильных и неправильных спартаковцев , здесь нет делений и нет никаких инет-пиздаболов . Здесь есть искренняя дружелюбие , взаимоуважение и запрет на личные выпады , помноженные на последовательность и логичность дискуссий . Что-то типа фирменного "уровня или стиля КБИ":) Привыкай:) З.Ы. А имхович все равно еще молодой:)))))))Но упорный:))))) 54894 Александр БМ Саш, тогда представь насколько более "новатористее":) ОИР Любимова , у него же условия были намного сложнее. Ты вроде сам говорил . что тему пора закрывать?:) Или все же не уверен в победе твоего "поддерживаемого" ?:))) 54898 тайцзун Моуриньо вообще не футбольный человек. Он переводчик с английского , нанятый Порту для помощи Б.Робсону . А поди ж ты , как вырос:) |
|
Да, и еще - команды ОИРа, которые наводили шороху в Европе, были составлены из разных игроков разных поколений. Это имеет принципиальное значение, так как означает, что успех был достигнут не путем эксплуатации талантливых игроков, а именно созиданием команды. | |
Блин. Флудить, так флудить. Флудану еще разок. По поводу ОИРа в этот раз. Начну, как обычно, издалека. :=) Вот есть такой тренер - Ринус Михелс. Признанный ФИФА лучшим тренером прошлого века. Отец (или как мимнимум один из отцов) тотального футбола. "Спартач" по футбольным убеждениям - в его книге есть прямые слова о том, что он считает вершиной футбола игру первым номером, с кружевным футболом (у него это называется circulation football) и постоянной атакой. Так вот этот тренер не раз и не два повторяет несколько простых вещей: 1. Тренер оценивается по результату. Результат и только результат является критерием тренерского мастерства. 2. Играют не тренеры, не схемы, а игроки. Потому, давайте не будем спорить о вещах, которые, на мой взгляд, довольно банальны. Игроки определяют потолок команды. Тренер, создавая команду, реализует ее потенциал. Чем лучше тренер - тем ближе команда к своему потолку. А теперь, положа руку на сердце, скажите - мог ли Спартак хоть один раз сыграть лучше, чем он играл? В каком году ОИР не выжал из команды 100% ее возможностей? Я могу сказать одно - Я хорошо помню 95 год и 98. Примеры того, как из весьма средних по европейским меркам игроков были созданы очень хорошие команды. И выдали они не 100, а 110% своих возможностей. (С 98 года не перевариаю Интер вообще и Роналдо в частности). На мой взгляд, эти команды были созданы если не великим (великим тренера все же делают великие победы), то выдающимся тренером. А был он новатором или нет - это, повторюсь, потомки пускай решают. "Большое видится на расстояньи". 2 тайцзун Сакки был школьным учителем физкультуры. Принял Парму в серии С, вывел ее в Серию А, выиграл кубок Италии (в финале дернули Милан 4-0) и перешел в Милан. |
|
54879 navigare В выигрышной позиции - не сдаются. А вот предложить ничью можно, как акт милосердия :))) Шютка. За добрые слова спасибо. Мне тоже с тобой и вообще на КБИ жутко интересно. Звание "претендента в оппоненты" принимаю с благодарностью, но вообще-то, основываясь на данных всенародного референдума :) (по голосам посетителей-избирателей я впереди пока), осмелюсь потребовать повышения до оппонента :)) Никуда не денешься - vox populi, как грится, он же и vox dei :) ooommm Дима, спасибо за поддержку, но Юра ничем меня не оскорбил. |
|
В догонку об инфе про Ларссона: Главное условие Хенрика - его новый клуб должен быть расположен в большом городе, желательно мегаполисе. Как думаете Москвы - мегаполис? :) |
|
ooommm Подскажите мне пожалуйста футбольную карьеру Жозе Мауриньо? Или Арсена Венгера? Луис Ван Галь? Ариго Саки? Мне кажется, необязательно играть в футбол профессионально чтоб разбираться в нем. Надо любить футбол и это главное! |
|
извиняюсь перед всеми посетителями КБИ (никому не хотел испортить настроение).. такие вопросы стоит, наверное, обсуждать по почте или icq, а не гостевой.. А ПЕРРРВЫМ БУДЕТ СПАРРРТАК!!! |
|
navigare, вынужден до понедельника удалиться, поэтому смогу ответить только в понедельник возможно, в случае с imhovich я неправильно оценил Ваши высказывания (это была шутка?), тогда приношу извинения. Но подобная манера поведения с Вашей стороны, на мой взгляд, "проскакивала" и раньше, что и послужило (видимо, вкупе с отвратительным настроением) поводом для моих мессаг. НЛ. всё выше сказанное не отменяет 54895 |
|
54893 navigare можно сказать, что моя мессага никак не была связана с темолй дискуссии, она была связана с тоном, каким Вы ответили imhovich.. я не против всевозможных имхо (у каждого своё, как известно).. мне просто кажется, что поучительный тон, тон эдакого гуру в вопросах,связанных с игрой в футбол и тренерским ремеслом не очень уместен с Вашей стороны.. в каких-то вопросах, в которых Вы - профессионал этот тон возможен, а в случае с футболом..хмм.. смешно и не красиво, имхо.. п.с. хотя, если imhovichу нравится, то я не против.. |
|
54891 navigare Пример театральный хорош ,но не к месту. Любимов создал театр с молодыми актерами ,которые пришли вместе с ним и восприняли его идеи. Так и Современник начинал. НО... Там не было тякучки кадров , свойственной футболу ,оттуда не уезжали за границу, там были директора и менеджеры ,которые снимали многие фин.вопросы. Там не надо было ежегодно состав наигрывать ,он был величина постоянная. И главное- в театре не важен спортивный принцип. Им не надо было выигрывать чемпионаты. А это ставилось во главу новаторства :) Это все равно ,что сравнить театр с командой ветеранов Спартака. Ездят по стране , играют красиво в пасики, стеночки и забегания. Всем нравится ,а результат по куй,не суть важен. Тоже новаторство :)))))) |
|
54881 ooommm Объясни плз мне , какое отношение к теме дискуссии "Новатор ОИР или нет" имеют играли ли ее участники в футбол хоть на каком-то уровне и ходят ли они на футбол , и я с удовольствием отвечу тебе на твои вопросы. В чем связь между темой дискуссии и взглядами сторон , и их личными взаимоотношениями с футболом? |
|
говорит, не говорит. а скорее у Спартака стадион появится чем ларссон | |
54876 Baixinho Бывают новаторы в тактике . Они создают новации (схемы, специфические тактические уловки типа искусственного офсайда или диагонального прессинга , изменяют основы футбола в "философском" плане - тотальный футбол) в тактике ,дающие признанный результат в итоге. Бывают новаторы в тренировочном процессе . Они создают новации ( новые упражнения , привносят тренировочные методы из других видов спорта ) в тренировочном процессе. Бывают новаторы в строительстве команд . Они создают новацию самим фактом создания команды , добивающихся признанных стабильных успехов , не имея в своих руках изначально материала соответствующего поставленным задачам . Эти новаторы создают команды - системы . Их новация в создании путем долгого строительства команд ВОПРЕКИ шаблонным представлениям об успешном строительстве (типа набор звездных игроков ) . Можешь ,если тебе так удобно , считать их новаторами-строителями . Они создают выдающиеся "дома" из обычных строительных материалов. Они новаторы в архитектуре , они новаторы в режиссуре . Когда Любимов создавал театр на Таганке , он не располагал набором народных артистов в своем распоряжении . Он создал их сам из всех Золотухиных ,Смеховых и Высоцких. Он их создал. Он новатор-созидатель . Он создал новаторский театр не в плане того , что изобрел новый театральный стиль , а в том что создал уникальный коллектив , ставший народным достоянием . Он создал коллектив(команду)-звезду и артистов(игроков)-звезд . Он не новатор? Это по плечу каждому? Это тривиальная вещь? Он , как и Романцев , как и Лобановский , новатор не в изобретении чего-то индивидуально ощутимого , но новатор в работе с коллективом . Он сделал "стилевую" и эффективную по результатам(имя ,аншлаг ,история) команду-коллектив. Ты , конечно же , можешь не соглашаться:) З.Ы. Формулу "Стабильность есть суть неоднократность" отзываю как ошибочную:)) Не фестех! |
|
а СС , про Спартак не говорит ... В услугах нападающего сборной Швециии Хенрика Ларссона заинтересован испанский «Эспаньол», сообщает «Скай Спортс». Ларссон, который является свободным агентом, недавно покинул шотландский «Селтик», в составе которого провел 7 сезонов. Интерес к форварду проявляют и испанские клубы «Вильярреал» и «Барселона». Руководство «Эспаньола» пока не подтверждает информацию об интересе к нападающему сборной Швеции. Ларссон вместе со сборной Швеции готовится к чемпионату Европы, который стартует в Португалии 12 июня. |
|
а как вам следующее сообщение газеты.вру Испанский "Эспаньол" стал очередным клубом, заинтересованным в услугах форварда сборной Швеции Хенрика Ларссона, сообщает Sky Sports. Как информировала ранее "Газета.Ru", московский "Спартак" и испанский "Вильярреаль" также хотят видеть шведа в составе своих команд. |
|
54885 moldova НУ почему ? Год выигрывают, год отмечают. Или в переложении на нынешние времена , после первого места следует старт в ЛЧ и провал на внутреннем фронте. Потом год без Европы,переключаются на чемп и опять всех выносят. Вобщем : выпил, украл ... :))))) ===================== А секрет ОИРа был прост :) В Кейсарию перестали ездить в межсезонку, уже третий год. Кони в том году приехали ,и обогнали всех. ОИР в этом году Сатурн собирался привезти ,но не вышло. ТАк что даже не знаю ,что будет... Претендентов на золото нет ,и без стакана их не видно. |
|
Ну дa,дaвaйте вернем 32 летнегo Aленичевa,35 летнегo Мoстa,33, летнегo Тишу,30 летнегo Штoлю,есче Кoстю Гoлoвскoй свoбoден,oстaвим 30 летнегo Трoбoкa, 30 летнегo Пaрфенoвa и 34 летнегo Кoвтунa и етoй кoмaндoй пенсиoнерoв нaчнeм сезoн 2005.Рoдиoнoвa с Пятницким тoже мoжнo вернутъ.Бегaтъ нa пoле ктo-тo будет? Вo всем дoлжнa бытъ мерa,в кoмaнде дoлзны бытъ игрoки мoлoдoгo,среднегo,зрелoгo вoзрaстa и стaрики.Мoлoдие(дo 20 лет) и стaрики(пoсле 28 лет) не дoлжни преoблaдaтъ!Прoцент пoследниx не мoжет зaшкaливaтъ рaзумные пределы.Если мы пoкупaем Aленичевa,тo я не пoнимaю зaчем нужен Тиxoнoв в кaчестве игрoкa?Тем бoлее,чтo oн дaвнo в тoй же Сaмaре бoлъше или нa зaмене или егo меняют через 60 минут. Oснoву кoмaнду дoлжни сoстaвлятъ игрoки среднегo вoзрaстa (21-26 лет).У нaс тaкиx в кoмaнде пoчти никoгo нету. Я oченъ люблю и Мoстa и Тиxoнoвa,oднaлo прoчитaв сегoдня,чтo Крaнчaр переxoдит в Мoнaкo зa 4 млн Еврo(знaчит в СМ бы oн перешел зa 5 млн)-рaсстрoился бoлъше,чем рaдoвaлся бы переxoду Тиши в СМ. Нaдo же oтличaтъ Пиaр oт чистo футбoлa. Если Федун и Кo крoме пиaр aкций пo вoзврaшцению бывшиx xaризмaтическиx личнoстей СМ не будут зaнимaтъся пoкупкoй реaлъныx игрoкoв В СAМOМ ФУТБOЛъНOМ ВOЗРAСТЕ(20-25 лет) ничегo с тoчки зрения резуътaтa не изменится. |
И | O | ||
1 | Спартак Москва | 30 | 69 |
2 | ЦСКА Москва | 30 | 62 |
3 | Зенит | 30 | 61 |
4 | Краснодар | 30 | 49 |
5 | Ростов | 30 | 48 |
6 | Терек | 30 | 48 |
7 | Уфа | 30 | 43 |
8 | Локомотив Москва | 30 | 42 |
9 | Рубин | 30 | 38 |
10 | Амкар | 30 | 35 |
11 | Оренбург | 30 | 30 |
12 | Анжи | 30 | 30 |
13 | Урал | 30 | 30 |
14 | Крылья Советов | 30 | 28 |
15 | Арсенал Тула | 30 | 28 |
16 | Томь | 30 | 14 |
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Травмированный Ларссон провел индивидуальную тренировку на сборах в ОАЭ |
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Джикия покинул тренировку «Спартака» из-за отравления |
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Понсе рассказал, каково ему в роли «джокера» в «Спартаке» |
Sport-Express
16 Января 15:40
Роман Пилипчук: «Приятно вернуться домой» |
Sport-Express
16 Января 15:40
«Спартак» провел тестирование на выносливость. Лучшая форма — у Ещенко |
Sports.ru
16 Января 00:27
Пилипчук возглавил «Спартак-2» |
Sports.ru
16 Января 00:27
Тедеско не намерен уходить из «Спартака». У него нет разногласий с руководством |
Sportbox.ru
16 Января 00:27
Тедеско не планирует покидать «Спартак» |
Sportbox.ru
16 Января 00:26
Тедеско объяснил, почему «Спартак» не будет проводить контрольные матчи на первом сборе |
Sport-Express
15 Января 15:28
Как нужно управлять «Спартаком»? Карпин дал советы Федуну |
1 | Промес Куинси | 7 |
2 | Зе Луиш | 5 |
3 | Ананидзе Жано | 4 |
4 | Глушаков Денис | 4 |
5 | Попов Ивелин | 2 |
6 | Фернандо | 2 |
7 | Боккетти Сальваторе | 1 |
8 | Ещенко Андрей | 1 |
9 | Маурисио | 1 |
10 | Мельгарехо Лоренцо | 1 |
27 Ноября
Невозможный Бесков (1988) |
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 4 |
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 3 |
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 2 |
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 1 |