Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#54806  val94520   04 Июня 10:49
Да, уж...

Если, внимательно следя за ночной дискуссией по тренерам, хоть и с трудом, но удержался от вмешательства, то, 54798 Alessio, не отметить нельзя.

Хорошо написал. Придраться-то, можно, конечно.:))))

Но, желания такого не возникает.

Умно написано!



З.Ы.

Ув. BormanL-A !

Не отметить Вашего эгоизма не могу!

Он, значит, отбывает на заслуженный отдых, а вы, все остальные, сидите тут и думайте-гадайте, чего это он хотел сказать? Какой новый инсайд получил, но поделиться с товарищами не пожелал.

Сказавши А ...

Короче, колись, Александр!

Какой ещё негатив?

Очередного африканца подписали?
#54805  Baixinho   04 Июня 10:31
Извините, что вмешиваюсь. А можно W и U в цифрах написать. W - это не 3-2-5?

2 Alessio

А вообще, супермессага!
#54804  imhovich   04 Июня 10:31
Доброе утро господа.



Вот прочитал все что Вы написали, сейчас отвечать буду.

Ибо главное не победа, а участие :)
#54803  boy   04 Июня 10:22
54798 Alessio



Такие пять копеек дорогого стоят.

Брависсимо !!! И спасибо !!!
#54802  BormanL-A   04 Июня 10:07
Так,господа-товарищи:))))))).Я отбываю на законный отдых.Надеюсь проснуться,и прочитать хорошие новости.А то уже действительно не в моготу от одного негатива.
#54801  slovesnik   04 Июня 10:01
Под впечатлением убойной пятикопеечной монеты от Alessio… ;-)))



Будучи убеждённым в единстве законов развития микро- и макро- и проч. миров и общественных институтов, хочу подтвердить сказанное тобой ссылкой – м.б., неожиданной – на академика Д.С.Лихачёва, который, рассуждая о развитии художественной литературы, говорил, что разница между нею и действительностью становится всё более «деликатной», но (как, от себя добавлю, и в известных алгебраических построениях), никогда не будет сведена к «нулю».

В том-то и искусство сегодняшнего тренера-«новатора»: изволь сотворить нечто новое на малом, «деликатном» пространстве «деталей» и «подробностей».

Если аналогия покажется (окажется) слишком отдалённой (или, тем паче, глупой), прошу прощения.
#54800  Джоркаефф   04 Июня 09:51
2 54798 Alessio

Браво! Без пизды, браво!
#54799  Matrox   04 Июня 09:50
ну ты Леха дал.

Браво.
#54798  Alessio   04 Июня 09:38
Можно, я тоже свои 5 копеек брошу в спор про новаторов и неноваторов?

Во-первых строках письма хочу сказать, что я ОИРа с Бесковым сравнивать не стану. Я футбол начал смотреть всерьез в 1988 году - ЧЕ в Германии тогда проходил. Гол Шмарова в 89 хорошо помню - Отец мой тогда мне сказал, что он больше со мной футбол смотреть не будет (за ДК он болел... щас спрашивает меня, как там в Спартаке дела, хехе... Но мы уклонились от темы).

Так вот. Моя теоретик по жизни. Моя покупает на выходных видеокассет штук 15, уходит с понедельника в отпуск и будет смотреть ЧЕП. Чего ради? Буду пытаться новации искать. Кроме шуток.

Можно я немножко вас историей прогружу? Нет возражений? Кому невтерпеж или неинтересно - поскролльте и простите за объем.

Итак.

Когда футбол был игрой суровых английских рабочих существовала только одна расстановка: 1-1-8. Да-да, 8 человек в нападении. Но это было совсем не так интересно, потому проскроллим эти туманные годы. Потом медленно, но верно, народ пришел к 2-3-5. Система 5 в линию. Система применялась довольно долго. Пока все не пошло прахом из-за... офсайда. Тогда игрок был вне игры, если между ним и воротами находилось меньше 3 игроков, а не 2, как сейчас. 2 защитника вставали один за другим. Передний делал офсайд, а задний, если нужно, страховал. В результате - количество забитых мячей уменьшилось катастрофически. Английский Ньюкасл до того насобачился делать такую хреновину, что существует реальная история про то, как одна команда приехала к ним в гости играть, на вокзале свистнул паровоз и один из игроков сказал другому: "Оппа мать! Уже офсайд!".

Ей-богу не вру.

Английской футбольной федерации не понравился футбол, который по 40 раз за игру прерывается офсайдами (40 - это не преувеличение). Потому офсайд стал таким, какой он есть сейчас. И понеслось. Начали заколачивать, ура-ура.

А потом пришел Герберт Чепмен. Тренер Арсенала. Именно ему принадлежит честь создания "системы W". Официально, по крайней мере. Вот это была первая серьезная "новация" (долго я добирался, правда?). И, хотя многие считают, что основная соль этой системы была в расположении форвардов, на самом деле - фишка была в:

1) трех защитниках

2) четверке игроков "инсайдов", которые в центре контролировали игру.

Это была новация, благодаря которой Арсенал рвал всех и вся. Кстати, о новациях. Арсенал, как и многие английские (и не только) команды - красно-белый. А Чемпен заставил их играть в синих гетрах. Когда его спросили зачем - он ответил, что синий меньше линяет при стирке. На самом деле, как он потом признался, дело в том, что синих гетр в Англии было маловато и игроки могли ориентироваться в "свалке" по цвету гетр, определяя где свой, а где чужой. Это - новация? :=)) А на результат влияло, и не плохо.

Ладно. Ползем дальше. Весь мир играл системой "дубль-вэ". А потом пришли венгры. Взяли, да и отвели центрфорварда назад. Вместо W получилась U. Пользуясь этой нехитрой уловкой (и тем, что у них были очень приличные игроки) венгры порвали на тряпки Англию На Уэмбли (первый домашний проигрыш Англии не британской команде) и не раз (в Венгрии англичан просто растерзали).

Дык я о чем - я об отведении игрока назад. Это новация? По общему мнению футбольных историков - нет. Хотя в тот момент, это был настолько убойный ход, что и сказать нельзя. Ведь была тотальная персональная опека, игроки редко покидали свои зоны (это я про атакующих игроков) и элементарная смена позиций в горизонтальной плоскости ставила оборону в тупик (сам читал у Якушина). Смешно, конечно.

Я иногда думаю, что за мегатренером мог бы стать я, попади я с моими нынешними знаниями в те времена. Лет 20 можно было бы рвать всех, опережая в развитии на 3-4 года. :=)))) Хотя... Если считать, что Бразилия продемонстрировала первую зонную модель в 58, а Сакки довел эту концепию до уровня стройной теории в середине 80х... Считайте сами. :=)))))))

Ну и вернемся к нашим баранам. 58 год. Бразилия - чемпион. Применяли бразилы 4-2-4. Новация? Безусловно. Но новация презде всего в отказе от персональной опеки. Зона - вот что стало новацией.

И - новая мода, все играют по этой схеме, не особо пытаясь чего-то придумать. До 66 года. ЧМ в Англии, хозяева - чемпионы, Альф Рамси отводит вингеров назад и получает 4-4-2. Говорят, Виктор Маслов что-то подобное в СССР делал. Но первенство отдается англичанам. Новация? Да. Но что такого в этой новации? Ну заставили вингеров, которые раньше при потерере мяча ковырялись в носу, пахать в обороне. Принципиально что изменилось, а? Но новация.

Другой путь - убрать одного форварда и усилить полузащиту. 4-3-3. 70е годы, Голландия, Аякс, Михелс, тотальный футбол. Кстати, именно этот период стал вдохновением для футбола в СССР. И Лобановский и Бесков - это все "дети тотального футбола". Просто каждый взял свое. А надо было (на мой взгляд) - все. Ну да ладно, мы не об этом. 4-3-3 - новация? А кто тренер-то? Кто автор новинки? Я не знаю.

Потом решили, что центральный хав в 4-3-3 должен быть освобожден от черновой работы. Убрали одного форварда, появилось разделение центральных полузащитников на опорного хава и атакующего. Кстати, схема игры в 4 защитника с либеро и стоппером - это из 4-3-3. Там стоппер должен был отчасти помогать полузащите в оборонительной фазе. Ну и черт с ним.

Окончательно до ума довели "новую 4-4-2" в середине 80. Зонная защита, разделение ролей центральных полузащитников, организованный прессинг и прочие радости жизни. Спасибо учителю физкультуры Сакки. Новация? А как же!

Дальше - конец 80х-90 год. Германия Бекенбауэра и Аргентина Билардо. 3-5-2. Принцип баланса (который гласит, что защитников должно быть на 1 больше, чем форвардов у соперника) позволил насытить центр поля и сделать всем привет. Два чемпионата мира подряд завершились финалами между этими двумя командами. Новация? Безусловно.

А вот теперь вопрос - а что с тех пор можно назвать новацией? В плане тактики - новых амплуа, позиций, схем игры? Мне лично на ум приходит схема 4-2-3-1. Эдакий привет Лобановскому, который говорил об универсализации. Взяли, да и провели специализацию полузащиты. Вы - строго оборнцы, а вы - нападенцы. Новация? А хрен его знает! Схеме 4-5-1 - сто лет в обед, это оборонительный вариант 4-4-2. Единственное, что здесь можно назвать новацией - тот факт, что они сделали атакующий вариант 4-5-1.



Так вот теперь резюме. Можно ли говорить о какой-либо новации вообще в наш скорбный век? Когда все, что можно уже открыто, придумано, опробовано и либо забраковано как неудачное, либо принято всеми на вооружение и считается классикой?

Остаются только вещи сугубо банальные - углы, под которыми выполняются "стеночки" и места, с которых начинаются забегания. Детали. Детали, которые, по мнению Ринуса Михелса, и определяют результат на высшем уровне. А новации это или нет - это потом скажут.



(Сорри за объем. Чегой-то меня торкнуло.)
#54797  Kross.Lt   04 Июня 09:14
54794

Ну так, ёпта :)
#54796  yankee   04 Июня 09:02
54758 strider:

Поздравляю от всей души! Хоть и совсем с вами не знаком, прдеставляю какое это счастье! Сыну, прежде всего, здоровья и пожелание стать НАСТОЯЩИМ спартачом!

P.S. И это совсем не оффтоп! В племени спартачей прибавление! ;)
#54795  mister-lion   04 Июня 08:57
Как продвигаються переговоры с новым игроками? блин,чего то ждать уже надоело... 3 года ждем....
#54794  mister-lion   04 Июня 08:54
Kross.Lt суппорт обеспечишь??? :)
#54793  mister-lion   04 Июня 08:50
про кубок интертото уже читал... все идет к тому,что 1 раунд мы должны пройти полюбому.... а что дальше? понятно что второй раунд... но.... игры ЧР, мое имхо что надо пробиваться в Европу... и доказывать, игрой, что Спартак выздоравливает...(виллареал смогли в этом году дойти до финала КУЕФА)
#54792  Kross.Lt   04 Июня 08:49
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

"Сбылась мечта идиота!" Спартак в родной Клайпеде!!!

АААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:))))))))))))))))))



Здрасте кстати :)
#54791  mister-lion   04 Июня 08:47
strider

Поздравляю!

Джоркаефф!!!! Где статья?:)))) Народ требует правды!:)

тити, есть что нового по нашему возможно перебейщику к коням?
#54790  Belconti   04 Июня 08:46
Как сообщает официальный сайт Кубка Интертото, первым соперником московского "Спартака" в этом турнире станет представитель Литвы в этом соревновании. Ранее соперником красно-белых назывался молдавский клуб "Дачия".

В четверг официальный сайт Федерации футбола Литвы сообщил о том, что от страны в нынешнем розыгрыше Кубка Интертото будут выступать клуб "Ветра", соперником которой станет эстонский клуб "Транс" (Нарва) и клуб "Атлантас" из Клайпеды.



Таким образом, первый матч в Кубке Интертото 19 июня московский "Спартак" проведет с "Атлантасом".
#54789  админ   04 Июня 08:44
Борис

Отныне все твои попытки отождествить Бейтар со Спартаком, равно как и обсирания ХТА или других израильских команд, будут восприниматься как провокация, и будут безжалостно стираться.

Yan

То же самое.
#54788  MichaelZ   04 Июня 08:43
Боря

Бейтар точно такая же "команда власти", как и ХТА, только с другой стороны. Или поддержка Ликуда - в расчёт не берётся?



справка для тех кто не в теме:

Гистадрут - профсоюзы

Авода - левоцентристкая рабочая партия

Ликуд - правоцентристкая партия
#54787  BormanL-A   04 Июня 08:39
strider

Поздравляю!
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1