#358400
Bogenbai
|
31 Июля 17:02
|
358382 s/m
Ну что ж, поиграем;)
Кубань играет в ПЛ, да.
Если верить той статье - да, бюджет этих команд больше чем СпНЧ. А ты согласен, что бюджет перечисленных команд меньше бюджета ФК СМ от двух до пяти раз? И что терять очки, а тем более, просирать им Спартак не должен? Да/нет?
Кстати, если ты веришь этой статье, ты тогда должен вообще прекратить дискуссию. Ведь там черным по белому сказано: "Среди части спартаковских болельщиков Леонид Федун прослыл скрягой, антиподом Романа Абрамовича – но это ни что иное, как сила стереотипов и особенности российской футбольной экономики с ее ничтожными по европейским меркам доходами. Федун уже тратит на «Спартак» больше, чем приходится Роману Абрамовичу «докладывать» в бюджет «Челси»" Или в части цифр веришь, а то, что не вписывается в концепцию - автоматически признается неверным?;))))) Как это водится у вас, ка**офилов;))) (звездочки тут, чтобы каждый мог подставить буквы "п" и "р"в том порядке, какой нравится;))))
Кстати, забавно смотрится, в свете твоего тезиса, место коней и мусаров и их отрыв от Спартака;))) Опять тезис не подтвердился;)))
Насчет состава можно спорить. Так что тут воздержусь от ответа.
Вообще, мой тезис был - Спартак богаче и сильнее, поэтому Кубань надо рвать в клочья, а не терять 4 очка из 6.
Твои тезисы сводятся к тому, что Кубань не пердив, а середняк. При этом, ты признаешь Спартак командой, лучшей по бюджету и по подбору игроков. То есть и по твоей логике, Спартак обязан обыгрывать Кубань все равно (пусть и не так крупно, как положено по моей логике).
Ан нет - один раз Валера соснул у Стамеску в гостях, второй раз дома не сумел обыграть. Так что независимо, считаем ли мы Кубань пердивом или середняком ПЛ, то что Карпин дважды не сумел обыграть команду с меньшим бюджетом и худшими игроками - работают против твоего тезиса."Какой бюджет, такие и результаты"(С) - не выходит тезис.
Не слишком много накапливается якобы исключений, которые подтверждают правило? Мы и кони 2006, мы и бомжи 2007, мы и кони 2010, мы и СПнч 2010, Рубин и бомжи 2009, мы и кони 2011, мы и мусарня 2011, да даже мы и та же Кубань 2011? Можно еще набрать примеров - вон у Реала больше бюджет, чем у Барсы, что не мешало им соснуть и ЛЧ и в Примере;))
Так что не работает твой тезис. Кстати, не надо теперь подменять тезисы "мол, влияют многие факторы". Тезис зафиксировали. Он не подтверждается. Все.
Мы не херпоймиктофилы. Мы болеем за Спартак - как за команду. А не за отдельно взятых самонадеянных крикунов. Это бывает сложно понять, да;))) но ничего, потихоньку;)))
И последний вопрос. Давай используем логику.
1. У нас есть один турнир - ЧР
2. У нас есть один владелец с 2005 года - Федун
3. У нас был плохой менеджер Шавло. У нас были плохие тренера Старков, Федотов, Черчесов. За четыре года эти люди потратили 50 лямов и заняли три вторых места. ОТрыв от первого был 6 очков в 2005, 0 в 2006 и 2 в 2007. На момент увольнения этих людей отрыв от лидера был 3-5 очков.
4. У нас есть супер менеджер Карпин. У нас были супер тренера Лаудруп и Карпин. За три года эти люди потратили под 90 лямов и заняли одно второе место (минус 8 очков), одно четвертое (минус 19) и текущее 6(7) отрыв 12(15) очков.
Вопрос - если один и тот же турнир, один и тот же владелец, вкладывает больше, а результаты хуже - проблема, вполне очевидно, в менеджменте и тренерском штабе. Да/нет? |
#358399
ВМ
|
31 Июля 17:00
|
358394 s/m
А откуда и чья вообще всплыло убеждение, что "богенбайцы" хотят стамеску? Вчера мне один "убежденный" это втюхивал, сейчас вы. |
#358398
troyan
|
31 Июля 16:57
|
358337 ВМ
Вадим Михалыч! Добрый день..)
Объясни мне, пожалуйста, ослу тупоголовому, откуда ты это взял:
« Зачем же вы так отстаиваете любыми, даже противоречащими реальности, способами эту шавку федунскую, которая нормальных игроков доводит до уровня шлака, а спихивает свою немощь и тупую упёртость на погоду и судей?»
Т.е. конкретно интересует: кто отстаивает и какими именно способами?! ))
Ведь ты написал «вы», значит и меня имел в виду? .. Сколько я еще раз должен написать фразу: «Карпин должен был быть уволен после ЧР 2010, за невыполнение поставленной на сезон задачи», чтобы меня перестали причислять к карпинофилам? Которых, к слову, на КБИ давно уже нет.. ))
А есть только люди, которые просто смотрят футбол и болеют за родной клуб, пока вы вместе с Товарищами возглавляете мифический Крестовый Поход под крайне примитивными (уж прошу прощения) флагами «даешь Спартак без Карпина!».. )) Вадим, извини, я устал вам объяснять, что вы ошибаетесь и Карпин тут давно уже не при чем. Полагаю, ты и сам давно это понимаешь, но по инерции не можешь себе отказать в удовольствии лишний раз пнуть «коня нерадивого», при вдребезги пьяном «ямщике»..)
А все остальное – следствие вашей позиции. Я ее, безусловно, уважаю, но понять, прости, не могу.. )) Сами себя загнали в угол, и теперь при выигрыше у вас позиция – «у говна с трудом случайно очки зацепили», при ничьей – «отползли», при проигрыше – «это безоговорочный пиздец..» и т.п. Игру совсем перестали смотреть. Вернее ВИДЕТЬ.. Даже в те не частые моменты, когда она бывает..)) Впрочем, это личное дело каждого из участников соревнований.
Я, сорри, более рациональный путь выбрал. ) Поскольку не могу пойти и набить ебало сразу всем завсегдатаям сектора В, поддерживающим Карпина (что, к слову, еще один распространенный миф), и уж тем более – лично г-ну Федуну, то хотя бы позвольте мне просто смотреть футбол, .. и иногда даже отмечать удачные моменты (а порой даже и целые, прости господи, таймы!), тешить свое самолюбие скудным анализом и, безусловно, ждать лучших времен..
Ты понимаешь, языками молоть мы все горазды, но с хуЯ ли я буду нервы себе калечить за просто так, да еще априори лишая себя возможности полноценно за команду любимую поболеть?! ))) Нет, уж, увольте – сами несите свой крест и мучайтесь, единожды записав себя в апологеты карпиноненавистничества ..)) А я буду болеть за Клуб и регулярно, уж не обуссудьте, отмечать удачные минуты в сыгранных матчах! ..))) Выгодная, скажете, позиция? – а выхода другого не вижу.. Да и богенбайцы ваши бравые тоже не видят, насколько я понимаю. Лишь воздух горазды сотрясать в порыве праведного гнева – сильна позиция, без базара.. )))
"Что делать нам с Лисой!
Житья от Рыжей, нет! -
Словами этими Индюк открыл совет. -
Все те, кто крякают, кудахчут на дворе,
Все скоро будут там… У Лисоньки в норе!
Кто хочет выступить? Какие есть сужденья?
Как проучить злодейку наконец?…"
Тут кто-то с места внес такое предложенье:
"Чтоб слышать издали Лисицы приближенье, -
Повесить ей на шею бубенец!…"
"Мы вовремя всегда успеем разбежаться!" -
Сказала Курица, приняв серьезный вид.
"Что ж! - согласился Гусь. - Что ж!
Я за это, братцы!
Идея хороша! Как в этом не признаться!
Но кто из нас ее осуществит?!"
"Ну, это уж технический вопрос!" -
Ответил тот, кто предложенье внес.
Я басню сочинил. Мораль ее проста.
Без практики, увы, теория пуста!
(Сергей Михалков, 1958г.) |
#358397
s/m
|
31 Июля 16:56
|
Прикольно у них там - А пока у нас пауза, Сирадзе получил удар по голове.(с) |
#358396
R&W
|
31 Июля 16:53
|
У бомжатни весь матч Данни играет со спущенными гетрами и с какими-то микрощитками, а судейка бздит сделать замечание партейному клубу.)))) |
#358395
admb
|
31 Июля 16:39
|
358393 Владимирский
А что такое самоокупаемость?В чём её смысл?Выйти в ноль? Ну,тогда можно и не связыватся...
А если ты становишся медийным персонажем,тебе добавлятся титул "владелец Спартака"...и право приобрести земельку столице-граде,то уже появляется интерес. |
#358394
s/m
|
31 Июля 16:32
|
358391 admb
Согласен. Хотя вопросов грамотной селекции и усиления состава никто не отменял. Как согласен и с тем, что Спартаку необходим хороший тренер, а не посредственный, как Карпин сейчас, который компенсируется спартаковостью, умением разговаривать с ПБ, ракручивать владельца на покупку новых игроков и т.д. Но хороший - это не хуйпоймикто, типа вчерашнего мегакоуча Стамеску, который взял 4 очка из 6. Если сравнивать Стамеску и Карпина - я однозначно за Карпина. Неужели это такая сложная мысль, что уважаемые богенбацы (в хорошем смысле этого слова)))) ее никак не могут углядеть и принять? |
#358393
Владимирский
|
31 Июля 16:25
|
Было бы интересно Федуна почитать.
Что его вообще сподвигает тратить деньги на Спартак,
какие цели он преследует, каким образом хочет их достигнуть.
Я помню только слова про самоокупаемость, это вся цель? |
#358392
admb
|
31 Июля 16:22
|
358391 admb
...."от селекционеров"-акционеров,конечно |
#358391
admb
|
31 Июля 16:20
|
358384 s/m
Так вопрос ,значит,не только в деньгах? В прошлом сезоне бюджет Спартака был в 70 лямов.Плюс дополнительная селекция 40.Выходит за сто.Вполне,сопоставима с конкурентами.А стоимость игроков на трансфермаркете,это оценка местными специалистами,исходящими,в том числе и от результатов команды.Месси ,за пару лет,проведенных в Шиннике,сравняется в цене с Бухаровым.Он сохранит репутацию,но потеряет личный рейтинг на данный момент.
Ситуация,как раз,обратная.Спартак вынужден переплачивать игрокам,что бы их удержать.Пафосные футболисты приходят не только из-за денег,хотя из-за них тоже,но и за перспектив.Команда-лидер нац.чемпионата.Регулярное участие в ЛЧ.Чего сложно получить играя,например,за Эспаньол.А когда это оказыается фикцией..у него падает "азу".И жены заболевают и дети поражаются рахитом,климат резко разонравится и травмы начнут преследовать.А если есть предложения из "тёплых краёв",то заставить их опять вспомнить о футболе можно прибавляя в зарплате..или хмурить брови,рассказывыть "о пятках" ...и ждать очередного транша от селекционеров.
Анжи-самый настоящий "нувориш".Идёт тотальное заливаение бабла.Что из этого получится говорить рано.Да и,сложно понять его структуру-живут в Москве,тренируются в Кратове..в Махачкалу ездят ,как в командировку.
Рубин лихорадит,пока Бердый Курбаныч отдыхает.Но после двух чемпионств,он может лет пять курить кальян. |
#358390
s/m
|
31 Июля 16:10
|
358387 torn77
Опа...И Вы там были?) |
#358389
Стёпа
|
31 Июля 16:08
|
358383 Jak
Нет, это он в сборную свою съездил. Там его научили. )))) |
#358388
R&W
|
31 Июля 16:07
|
Один болела уже сказал: все нормально, в восьмеркедолжны удержаться.
Психология лузеров-середняков.
Какой тренер, такие и болельщики.
У карпинофилов валера на первом месте, и насрать на Спаркак.
Пока Карпина не выпинали из клуба - все нормально.
Как жить без Карпина?))) |
#358387
torn77
|
31 Июля 16:05
|
358382 s/mЧего ж вы херпоймиктофилы так федуна то выгораживаете? В ресторан он вас водит чтоли?)))
Я так понял,что когда вы с Карпиным уже салфетками обмахивались и сытно отдувались,Федун Богенбая привел и тот заказ брал страницами?Силен!-)) |
#358386
Стёпа
|
31 Июля 16:01
|
358378 ВМ
Повод горевать есть у любого тренера, чья команда, ведя в счете, получает в итоге ничью. И не обязательно в игре против Спартака. ))) Велик забил на 52 минуте, не на 92-й и даже не на 82-й. Практически целый тайм впереди. И за этот тайм мы им могли всунуть еще пару минимум, а у них, насколько я помню, в наличии только пара дальних ударов мимо цели и пара потенциально острых атак. Так что это героически отстоянная ничья, пусть не пиздит Стамеску. )))
Ну, а про тренера Спартака мы и не обсуждаем ничего. Там диагноз уже поставлен. ))) |
#358385
alkuz
|
31 Июля 15:57
|
alex-isr
С Днем Рождения! |
#358384
s/m
|
31 Июля 15:57
|
358381 admb
у коней команда лучше/дороже/сбалансированней, на текущий момент. Это ведь тоже неплохо бы учитывать.
Анжи такой же лидер как и Рубин. О чем свидетельствует счет вчерашнего матча Рубин - Анжи - 0-3 |
#358383
Jak
|
31 Июля 15:56
|
Ещё один неприятный момент хотелось отметить - Сухи деградировал до уровня Родри.Или мне показалось???? |
#358382
s/m
|
31 Июля 15:54
|
358379 Bogenbai
Давайте договоримся - я отвечаю на вопросы, Вы соответственно тоже. Повторю - Кубань сейчас играет в ПЛ?
Согласны ли Вы с тем, что бюджет команд Волга, Кубань, Краснодар - больше бюджетов команд Ростов, КС, Томь, Амкар, Спартак (Н) - http://www.sports.ru/football/83158129.html
Согласны ли Вы с тем, что состав исполнителей в командах Кубань, Краснодар лучше чем в командах Ростов, Терек, КС, Амкар, Томь, Спартак (Н) ? - http://www.transfermarkt.de/de/1-liga-russland/startseite/wettbewerb_RU1.html
Итого по факту - Кубань - типичный середняк ПЛ. Не только по текущему месту в табличке, но и по бюджету. Спартак НЕ середняк. Спартак в 5-ке команд, борющихся за 3 место - Динамо, Рубин, Локомотив, Анжи.
2010 год СпН - 6 место. Можно только порадоваться за команду, но исключения, как известно, только подтверждают правило. Естественно на результат влияют многие факторы, удача например, но среднестатистически более дорогая команда выигрывает у более дешевой и это логично. Не так ли? Да/нет.
Чего ж вы херпоймиктофилы так федуна то выгораживаете? В ресторан он вас водит чтоли?))) |
#358381
admb
|
31 Июля 15:48
|
358372 s/m
У ЦСКА больше бюджет? Это что-то новое... И Анжи -лидер?Всё измеряется выложенной за игроков суммой? |