← К ленте   Лента за 31.07.2005

#124181  navigare     31 Июля 22:42
124153 buntzeren
Ты извини , может нехорошо это говорить , но прочел твою мессагу и не знаю , что делать - смеятся или грустить. Это не применительно к тебе лично , нет , поверь - для меня тобой написанное квинтэссенция заблуждений многих.
Можешь отложить эмоции в сторону и просто попытаться понять , что я тебе сейчас напишу ниже? А потом просто самому это обдумать.
Давай попробуем, надеюсь что-то и поймешь так как сказано, а не так как тебе "покажется".
Никакой прямой связи между моей "защитой" Ромы и "хитрожопым Пьяно", "не будет у нас забивным Кави" НЕТ. То есть моя из моей логики не вытекет такая связь , как непременность. Рома отдельно , Кави отдельно , Пьяно отдельно. Все сами по себе. У меня нет заданности(связи) "Рома хороший - значит все остальные куевые". У меня из "Рома хороший" не вытекает необходимость обоснования его "хорошести" "куевостью остальных". Тезис "Рома хороший" мною обосновывается исходя из его положительных сторон , а не с помощью сравнения (противопоставления) с другими либо использования их "куевости" для выпячивания Роминой "хорошести". Тезис "Рома хороший" - САМОДОСТАТОЧЕН и обосновывается независимо от оценок Кави , Пьяно или еще кого-то. 100%.
То что сплошь и рядом в процессе обсуждения происходит пересечение "Рома хороший" - "Кави , Пьяно якобы нехорошие" НЕ МОЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ. Это мне Кави и Пьяно филы, по совместительству Ромафобы , пытаются доказать свою "правоту" втягиваясь в процесс сравнения(противопоставления) , при этом не понимая , что ни фига хорошего у них из этого не выйдет и , вообще, таким образом аргументация не выстраивается. У меня условные "Рома хороший " и "Кави плохой" в доказательном плане никак не связаны. Независимы и самодостаточны. 100%
Так что ничего у меня не "переросло", не выдавай свое ошибочное представление о происходящем за истинное. Это всего лишь твоя личная оценка ,основанная на ложном понимании происходящего.
Какой такой "мой инсайд" ты имеешь в виду , никак не пойму?? Уточни плз, мне , как неинсайдеру , это очень интересно.
Твое "0,7" это видимо соотношение забитых Кави в ЧА к кол-ву матчей?
Вынужден тебе разочаровать.
Это его аргентинское 0,7 не имеет прямого отношения к его игре в СМ. И не может иметь.
Знаешь почему?
Потому что разные чемпы , разные условия , разные времена.
Из того , что кто-то ,где-то и когда-то показывал такой-то результат НЕ ВЫТЕКАЕТ , что он такой же результат МОЖЕТ и ДОЛЖЕН показывать в другом месте , в других условиях и в другое время.
Считать иначе - раз в Аргентине было 0,7 ЗНАЧИТ и в ЧР/СМ должно быть или может быть сопоставимо - НЕЛЬЗЯ .Не вытекает одно из другого , не следует.
Это логическая ошибка . Это неправильное умозаключение. Паралогизм(непредумышленное) или софизм(предумышленное). Это ошибка в умозаключении по аналогии:
Кавенаги много забивал , когда играл в Аргентине
Сейчас Кавенаги играет в России
------------------------------------------------------------
Кавенаги может и должен забивать в России

Этот вывод ОШИБОЧЕН. Подчеркиваю еще раз - то что Кави много забивал в Аргентине не вытекает с непреложностью, что он ДОЛЖЕН забивать много и в России.
Запомнил , что рассуждение подобного рода есть ошибка? Понял ли это?
Специально даю еще один пример подобного же ошибочного рассуждения:

buntzeren всегда побеждает в спорах знакомых на работе и дома
Сейчас buntzeren пытается спорить на КБИ с navigare
-----------------------------------------------------------------------------------
buntzeren должен победить navigare в споре

Так, да?:)))
Нет, не так. Я специально не влезаю в подробности данной логической "неправильности" , не классифицирую ее по типажу , не использую специальную формальнологическую терминологию - я упрощаю. Но суть от этого не меняется.
Ошибка есть ошибка.
Кави ВОЗМОЖНО И МОЖЕТ много забивать в ЧР , но никакой непреложности в этом НЕТ и быть не может.
Андерстенд?
На самом деле разобранный нами этот аргумент , условно назовем его "0,7", является БАЗОВЫМ в системе рассуждений и обоснований их надежд Кавифилами. "Он же много там забивал , он же был там звездой ".
И уже на основании этого якобы "аргумента" выстривается вся остальная логическая лабуда - он классный форвард , не забивает потому что:
1. недостаточно адаптировался - ждем;
2. партнеры не его уровня;
3. партнеры его игнорируют;
4. тренер его неправильно использует.
А ведь , уважаемые , просто попытки оправданий и не более того. Оправдания ваших завышенных ожиданий ,основаных на ОШИБОЧНОМ умозаключении.
Он не забивает , столько же сколько и в Аргентине , он не показывает своих бомбардирских качеств - но виноват в этом только не он , А ДРУГИЕ.
Ваши размышления , уважаемые мои друзья-кавифилы , как и все ваши страдания , бесконечные попытки споров и нервы-нервы-нервы имеют просто ошибочное основание , которое звучит так "Кавенаги велик и поэтому он должен много забивать в России". Ну и дальше все просто - если не забивает , виноваты все вокруг. Отличная логика , верно?:)
Ты говоришь о Сычеве?
Общеизвестно , что локо долгое время ищет напарника в пару к Сычеву - отчего они не попробуют его у нас прикупить ? Отчего к Самедову(подоснове) интерес у них есть и немалые деньги находятся , а Кави они не интересуются? Наверное дураки.Не понимают своего счастья.
Запомни плз . "Кавенаги хороший форвард , который обязан много забивать и звездить в ЧР" - обычное заблуждение.
То что он "Херовый форвард для ЧР, который вряд ли станет хорошим" я доказывал и обосновывал неоднократно. Подробно и с аргументацией .
А ты заставляешь меня , сидящего на даче и готовящегося утром ехать на работу , писать тебе об этом:))
Запомни плз - у меня Рома отдельно , Кави отдельно. Супербомбардир и супертравмахронь Пьяно отдельно.
О том, что Кави у нас не заиграет я стал говорить ЗАДОЛГО до любых инсайдов кого-бы то ни было в отношении него. Очень задолго.
З.Ы. Извините , что мало :)
Турнирная таблица
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14