1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >

Одной страницей  Вчера

#124205  navigare	31 Июля 23:56
Друзья мои, ну что вам сказать в отношении статистики матчей СМ , мною подсчитываемой. Первое и главное . Занятие это очень нудное , требующее времени и ,главное, ТУПОЕ. Да , да, именно так. Пас есть пас , удар есть удар. Так что в основе своей занятие это сугубо "акынское" - что увижу , то и пишу. Обратили внимание на то , что я , например, не делаю разделения на короткий-средний пас? Как думаете почему? А потому , что :1. что именно считать за короткий (длина) или средний пас?, 2. как их точно "измерить" на экране ТВ ?как точно нащупать границу "между", какой "линейкой"? Оттого и основная моя задача при подсчете - минимум неопределенности , минимум "авторского" мнения . Поэтому такие вещи , как пасы , удары , перехваты/подборы, потеря(на ведении , обводке ,не на пасе), вынос(явно НЕ пас на партнера , явно вынужденно , явно в условиях цейтнота на акцентированный пас), подкат , фол, фол на нас , обводка(только законченная , соперник пройден) - регистрируются ТУПО и без всякого напряга ума. Что есть , то и есть. Пас вперед и пас назад рассмотреть же не трудно, как считаете?У меня пасом вперед считается именно пас вперед , а пас поперек (паралелльно средней лини поля) относится к пасам назад для удобства. Поэтому , не взирая на периодические просьбы , и не считаю такую жутко авторскую и спорную вещь , как "острый" пас. Как прикажете авторизовать и идентифицировать? Это зачастую вопрос "личного взгляда" - мне кажется , что в этом моменте пас был "острый" , а тебе нет. Нафига лишняя спорность? Поэтому основная задача для меня , как для счетчика , регистратора ( Ян, привет):) - минимум "авторского" взгляда. Оттого и метода подачи информации , все "разделы" моей статистики собранны именно таким образом. Имхо , все основное происходящее на поле в ней отражено. Да , я не считаю пасы вратарей(нога/рука) , они просто не учтены. Да , я не считаю подачи/навесы со штрафных/угловых. Удары со штрафных - учитываю. При подсчете отдельным значком для себя помечаю навесы/подачи с игры в штрафную (с фланга и центра вместе), в отчет их не включаю , но они всегда есть, можете спрашивать. Прострелы в штрафную низом отношу в раздел передач. Длинные передачи ( с одной половины поля на другую ) также для себя фиксирую. Второе. Как бы я не стремился обойтись без "авторского" взгляда , без личной (и возможно спорной в редких случаях) интерпретации , трактовки действия , они , падлюки , все равно встречаются . И не раз , и в каждом матче. Основные проблемы следующие. Я считаю единоборства как КОНТАКТНОЕ действие. Что это означает? Если единоборство верховое - тела находятся в контакте , оба явно нацелены на касание мяча , оба явно БОРЯТСЯ , выиграл тот , кто коснулся мяча . И не важно куда потом сей мяч отлетел - нашему или чужому или в никуда. Коснулся - выиграл. Если коснулся и мяч оказался у нашего - записываю выигранное единоборство и точный пас. Коснулся и мяч не пришел к нашему - выиграл единоборство и все. Если явно было видно , что пас дать некуда , но коснулся и мяч ушел за боковую или не нашему и не противнику сразу - пишу выигранное единоборство и вынос(такое чаще случаается у дефов). Не коснулся - единоборство записывается , как проигранное. Да , если кому будет дополнительно интересно , верховые и "наземные" единоборства уменя фиксируются при подсчете разными значками, поэтому разблюдовку при запросе дать могу всегда. С "наземными" единоборствами все чуть проще. Мяч был у нашего - на него "налетел" в контакт соперник: 1. мяч у соперника после контакта - нашему пишется проигранное единоборство и потеря. 2. мяч после контакта остался у нашего - выигранное единоборство. Мяч был у врага , наш пошел в контакт с целью отбора: 1. мяч остался у соперника - единоборство проигранно. 2. мяч оказался у наших (не обязательно у того кто вступил в контакт - отскочило к нашему) - записываю выигранное единоборство . Если еще (бывает) и заметил при контатке , кроме собственно отбора , и движение на пас у нашего - кроме выигранного единоборства плюсую и пас. Точный или неточный - как получилось в жизни. Также встречаются проблемы и с интерпретацией КАЖДОГО касания - мяч идет отскоком , наш касается , но не выходит ни паса , ни получения , мяч уходит сопернику - не пишу ничего, хоть касание и было . А иногда по ситуации могу и записать.Подобные сложности и "неполноучтенности" изредка могут быть и при "групповухе" - несколько человек борются за обладание , куча касаний . Просмотриваю сверхтщательно, с многочисленными повторами одного 3-5 секундного эпизода минут , бывает, и по 5. . Могу не зафиксировать и , соответственно, оценить каждое касание , но стараюсь все СУЩЕСТВЕННОЕ и влияющие на суть и исход эпизода отмечать. И , наконец, третье. Цифры , которые я выкладываю в базовых сообщениях о действиях игроков , есть именно статистика , то есть тупой учет , контроль и регистрация.Они выкладываются для общего пользования. Никакой моей аналитики в них нет НИ КАПЛИ. Возможно кто-то просмотрев и обсчитав матч параллельно мне получит ЧУТЬ иные цифры. Говорю сразу - ЭТО НОРМАЛЬНО. Это и есть проблема АВТОРСКОГО подсчета , проблема трактовки и интерпретаций действий. Но говорю сразу и раз и навсегда - никаких дурацких обвинений в подтасовке , намеренном искажении данных в угоду чему-то , в "лжестатистике" я не принимаю. Есть конкретный вопрос - спрашивай. Я запрошу минуту на которой произошло возможно неучтенное мной действие или неверно на ваш взгляд зафиксированное, просмотрю и отвечу. Разговоры на детские темы " а я бля когда смотрел футбол видел , что игрок Х сделал больше чего-то чем у тебя указано , значит ты пи.дишь и я тебе больше не верю, и вапще вся твоя статистика куйня" - я , извините , не поддерживаю. На разговоры и вопросы такого рода - просто не реагирую .Я свой труд уважаю. Сядь блядь сам и упрись один раз , потрать время , попорть себе глаза , сведи все это все вместе . А потом задавай мне вопросы. В КАЖДОЙ игре , для справки , я сталкиваюсь с тем , что данные которые показывают в перерыве и после игры телевиционщики - часто содержат ошибки . В элементарном - удары и удары в створ , что считается вообще на раз. То же самое встречается и с данными в газетах в отчетах о матче. Я могу ошибится разово в учете всех касаний в сложном эпизоде , я могу по усталости пропустить незначительное действие . Я могу даже в процессе одной игры столкнуться с проблемой трактовки действия сам с собой и мучаться - полчаса назад похожее я вроде трактовал иначе , а что делать сейчас , как правильно . Я не робот. Ошибки возможны , в небольшом количестве, никак , уверяю, не влияющие на общую картину. Но я не приемлю огульных обвинений в подтасовке и прочей хуйне , дорогие товарищи. Запомните плз это. Извините , что опять мало:) З.Ы. Всем СН и бодрого утра:)
#124202  Engineer	31 Июля 23:17
124181 navigare Как всегда, просто и доступно изложено :) Готовишься утром ехать на работу ? Ну-ну... дачник :) Девушки-россиянки просто молодцы ! Чемпионки Европы ! И симпатичные к тому же. Когда вратарша взяла последний пенальти и начала снимать свитер - я аж дыхание затаил. Но там еще майка оказалась :)
#124197  админ	31 Июля 23:07
Все последуюшие мессаги, не имеюшие отношения к главной книге будут незамедлительно стираться. Так что будьте добры - пишите сразу в оффтоп.
#124196  Козырь	31 Июля 23:04
Чего-то я невнятно выразился в 124186 Козырь Имелось в виду,что после вышеуказанных отвратительных игр,замечалось некое поступательное движение.
#124195  vlad45	31 Июля 23:02
124190 moldova ИМХО, в oфтoп.Пoшел спaть-у нaс вместo футбoлa,х/з/ чтo нaчинaется-((( Ну кaк чуствoвaл в 124175
#124194  Yan	31 Июля 23:01
124190 moldova во первых требовать ты будешь у своих подчиненых , если у тебя таковые есть . во вторых , когда у меня будет время , если адмуны не потерли найду ту мессагу твою которая послужила началу тех самых оскорблений .
#124193  marcao	31 Июля 23:01
124181 navigare О том, что Кави у нас не заиграет я стал говорить ЗАДОЛГО до любых инсайдов кого-бы то ни было в отношении него. Очень задолго. ______________________________________________________________________ Юра, скажи, то, что ты оказался прав (ну, как прав :о)) относительно Кавенаги в СМ, доставляет тебе удовольствие? Со стороны так видится. Или что ты испытываешь? И еще. Скажи, а сам пацан насколько виноват, что вокруг него вся эта хрень здесь в России завертелась? Лично к нему откуда у тебя столько злорадства?
#124192  RedWhiteDevil	31 Июля 23:00
124176 Yan 31/07/2005 22:25:06 Да такого святго человека как moldova обидели , он абсолютно ни кого не подьебывает без повода , не навешивает ярлыков . Прямо слеза прошибает , негодник этот тити . ********************************** Чья бы корова мычала...(с)
#124191  moldova	31 Июля 22:59
124189 AlexKid ты перепутал, сегодня тут другой объект для прыжков..
#124190  moldova	31 Июля 22:58
124187 vlad45 а я не верю на слово и требую объяснений.
#124189  AlexKid	31 Июля 22:58
124184 Тихвинский А может хватит про тити? Говорил и буду говорить, все прыжки на тити связаны с банальнейшим "эффектом толпы". Модно это. Найти кого-нить и пинать всей толпой. Еще с перестроичных времен эта развлекуха практикуется. Не надоело "с толпой шагать"?
#124188  moldova	31 Июля 22:56
124184 Тихвинский Ты знаешь, одно дело с чем-то не соглашаться, даже посылать - мало ли что бывает в запале. А вот обвинение в преднамеренной лжи - это имхо серьезнее. И такое обвинение в приличном обществе принято как минимум обосновывыть.
#124187  vlad45	31 Июля 22:54
124183 Yan Янбя пoсле игры с кепкaми 3 или четыре дня не тo чтo нa гoстевые,дaже интернет oткрывaл тoлькo пo неoбхoдимoсти-(( Тебе нa слoвo верю,нo считaю рaзбoрки и oскoрбления нa гoстевoй прoстo неуместными! И дaвaйте зaкрoем тему,a?
#124186  Козырь	31 Июля 22:53
124149 mp Андрей,согласись,что после игр,типа Владика или в Москве с Амкаром - было ощущение идущей работы.А сейчас - нету.Что происходит там - кто бы рассказал... 124176 Yan Несмотря на всю свободу мнений - стОит обходиться без личных оскорблений.Разве не так,Ян?Думаешь,если Эдуарда назвать "клоуном" и "лжецом" - он не посчитает это обидным?:)
#124185  moldova	31 Июля 22:52
124183 Yan Нельзя ли поподробнее? Какие именно мои высказывания были оскорблением тити?
#124184  Тихвинский	31 Июля 22:48
moldova Все хорошо на КБИ, только один прокол. Посетителю под ником Тити удается называть кого хочет и как хочет и также посылать собеседников куда подальше. Самое интересное ему за это почти ни когда ничего нибывает. Человек просто не привык отвечать за свои слова, хоть ему все это сходит с рук. Поэтому на его оскарбительные постинги уже почти никто не отвечает и воспринимают как данность, особенность не серьезного человека.
#124183  Yan	31 Июля 22:47
124180 vlad45 Нет не правильно ты замечаешь , именно молдова после игры с Москвой оложил начало массовым оскорблениям тити здесь на книге , которые висели в течении нескольких часов и были перепечатаны на других ресурсах .
#124182  Sleeping Dragon	31 Июля 22:45
124170 vlad45 :)))))))) Кстaти видел oдин рaз интересную стaтью в oднoм респектaбельнoм журнaле прo тo кaк прaвo- и левo-рукие (или ручие?) влияет нa хoрoшие результaты в крикете пo мoему. Хoрoшo oбoснoвaнo и с убедительным aнaлизoм. Вoт этo пример мaстoящегo испoльзoвaния стaтистики в спoрте:)) Хoтя цели тaм были другие, и зa зaрплaту:)) Вooбще этo кoнечнo oффтoп. Ухoжу, ухoжу!:))) A вooбще нaдo будет пoдумaть нa эту тему - мoжет и в футбoле чегo интереснoгo есть:)))?? 124172 Дед Пихто :(((((((( Мoлoдец - не дaдим умереть нaшей вере в лучшее. A сегoдня дети у нaс урoк пo выбoрoчнoму чтению. Лaднo, перехoжу oбрaтнo в читaтели.
#124181  navigare	31 Июля 22:42
124153 buntzeren Ты извини , может нехорошо это говорить , но прочел твою мессагу и не знаю , что делать - смеятся или грустить. Это не применительно к тебе лично , нет , поверь - для меня тобой написанное квинтэссенция заблуждений многих. Можешь отложить эмоции в сторону и просто попытаться понять , что я тебе сейчас напишу ниже? А потом просто самому это обдумать. Давай попробуем, надеюсь что-то и поймешь так как сказано, а не так как тебе "покажется". Никакой прямой связи между моей "защитой" Ромы и "хитрожопым Пьяно", "не будет у нас забивным Кави" НЕТ. То есть моя из моей логики не вытекет такая связь , как непременность. Рома отдельно , Кави отдельно , Пьяно отдельно. Все сами по себе. У меня нет заданности(связи) "Рома хороший - значит все остальные куевые". У меня из "Рома хороший" не вытекает необходимость обоснования его "хорошести" "куевостью остальных". Тезис "Рома хороший" мною обосновывается исходя из его положительных сторон , а не с помощью сравнения (противопоставления) с другими либо использования их "куевости" для выпячивания Роминой "хорошести". Тезис "Рома хороший" - САМОДОСТАТОЧЕН и обосновывается независимо от оценок Кави , Пьяно или еще кого-то. 100%. То что сплошь и рядом в процессе обсуждения происходит пересечение "Рома хороший" - "Кави , Пьяно якобы нехорошие" НЕ МОЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ. Это мне Кави и Пьяно филы, по совместительству Ромафобы , пытаются доказать свою "правоту" втягиваясь в процесс сравнения(противопоставления) , при этом не понимая , что ни фига хорошего у них из этого не выйдет и , вообще, таким образом аргументация не выстраивается. У меня условные "Рома хороший " и "Кави плохой" в доказательном плане никак не связаны. Независимы и самодостаточны. 100% Так что ничего у меня не "переросло", не выдавай свое ошибочное представление о происходящем за истинное. Это всего лишь твоя личная оценка ,основанная на ложном понимании происходящего. Какой такой "мой инсайд" ты имеешь в виду , никак не пойму?? Уточни плз, мне , как неинсайдеру , это очень интересно. Твое "0,7" это видимо соотношение забитых Кави в ЧА к кол-ву матчей? Вынужден тебе разочаровать. Это его аргентинское 0,7 не имеет прямого отношения к его игре в СМ. И не может иметь. Знаешь почему? Потому что разные чемпы , разные условия , разные времена. Из того , что кто-то ,где-то и когда-то показывал такой-то результат НЕ ВЫТЕКАЕТ , что он такой же результат МОЖЕТ и ДОЛЖЕН показывать в другом месте , в других условиях и в другое время. Считать иначе - раз в Аргентине было 0,7 ЗНАЧИТ и в ЧР/СМ должно быть или может быть сопоставимо - НЕЛЬЗЯ .Не вытекает одно из другого , не следует. Это логическая ошибка . Это неправильное умозаключение. Паралогизм(непредумышленное) или софизм(предумышленное). Это ошибка в умозаключении по аналогии: Кавенаги много забивал , когда играл в Аргентине Сейчас Кавенаги играет в России ------------------------------------------------------------ Кавенаги может и должен забивать в России Этот вывод ОШИБОЧЕН. Подчеркиваю еще раз - то что Кави много забивал в Аргентине не вытекает с непреложностью, что он ДОЛЖЕН забивать много и в России. Запомнил , что рассуждение подобного рода есть ошибка? Понял ли это? Специально даю еще один пример подобного же ошибочного рассуждения: buntzeren всегда побеждает в спорах знакомых на работе и дома Сейчас buntzeren пытается спорить на КБИ с navigare ----------------------------------------------------------------------------------- buntzeren должен победить navigare в споре Так, да?:))) Нет, не так. Я специально не влезаю в подробности данной логической "неправильности" , не классифицирую ее по типажу , не использую специальную формальнологическую терминологию - я упрощаю. Но суть от этого не меняется. Ошибка есть ошибка. Кави ВОЗМОЖНО И МОЖЕТ много забивать в ЧР , но никакой непреложности в этом НЕТ и быть не может. Андерстенд? На самом деле разобранный нами этот аргумент , условно назовем его "0,7", является БАЗОВЫМ в системе рассуждений и обоснований их надежд Кавифилами. "Он же много там забивал , он же был там звездой ". И уже на основании этого якобы "аргумента" выстривается вся остальная логическая лабуда - он классный форвард , не забивает потому что: 1. недостаточно адаптировался - ждем; 2. партнеры не его уровня; 3. партнеры его игнорируют; 4. тренер его неправильно использует. А ведь , уважаемые , просто попытки оправданий и не более того. Оправдания ваших завышенных ожиданий ,основаных на ОШИБОЧНОМ умозаключении. Он не забивает , столько же сколько и в Аргентине , он не показывает своих бомбардирских качеств - но виноват в этом только не он , А ДРУГИЕ. Ваши размышления , уважаемые мои друзья-кавифилы , как и все ваши страдания , бесконечные попытки споров и нервы-нервы-нервы имеют просто ошибочное основание , которое звучит так "Кавенаги велик и поэтому он должен много забивать в России". Ну и дальше все просто - если не забивает , виноваты все вокруг. Отличная логика , верно?:) Ты говоришь о Сычеве? Общеизвестно , что локо долгое время ищет напарника в пару к Сычеву - отчего они не попробуют его у нас прикупить ? Отчего к Самедову(подоснове) интерес у них есть и немалые деньги находятся , а Кави они не интересуются? Наверное дураки.Не понимают своего счастья. Запомни плз . "Кавенаги хороший форвард , который обязан много забивать и звездить в ЧР" - обычное заблуждение. То что он "Херовый форвард для ЧР, который вряд ли станет хорошим" я доказывал и обосновывал неоднократно. Подробно и с аргументацией . А ты заставляешь меня , сидящего на даче и готовящегося утром ехать на работу , писать тебе об этом:)) Запомни плз - у меня Рома отдельно , Кави отдельно. Супербомбардир и супертравмахронь Пьяно отдельно. О том, что Кави у нас не заиграет я стал говорить ЗАДОЛГО до любых инсайдов кого-бы то ни было в отношении него. Очень задолго. З.Ы. Извините , что мало :)
#124180  vlad45	31 Июля 22:39
124176 Yan Ян,это инсайд?-) Замечу только,что молдова никогда и никого НЕ оскорбляет и НЕ называет лжецом.Это так,"промежду прочим"-) Этот инсайд можно зарегистрировать на меня-)

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >