← К ленте   Лента за 19.08.2005

#127218  imhovich

19 Августа 00:34

2 navigare & Рудный Ну вот, господа, мы и добрались до сути спора :) Я был готов перейти к ней и раньше, вместо обсасывания так называемых "аксиом менеджмента", но приходилось отвлекаться. Очень рад и выражаю вам гранд-респект за то, что вы не стали увиливать и признали очевидное. Вы оба говорите, что Че в этой ситуации был ФОРМАЛЬНО (sic!) прав. Вы также признали аналогичность ситуации - увольнение за нарушение сотрудником субординации. Не признать ее очень сложно - увольнение за нарушение субординации. ОК! Но я вам напомню, что спор наш начался с того, что Юра заявил, что ОИР был 100% и полностью прав. Это ведь не то же самое, что формально, не так ли? Если бы он сразу сказал, что ОИР был формально прав, а по сути, уволив человека ликвидировал проблему, созданную им же самим (т.е. абсолютно так же, как Че в случае с самим ОИРом), я бы и слова не сказал против. Мне не с чем и незачем было бы спорить. Меня все эти "формальные" основания ничуть не интересуют. Меня куда больше интересует моральная сторона вопроса. Но ведь было не так! Юра, посмотри свою мессагу № 126809. Ты там говоришь "НАХУЙ сразу идет такой работник и не важно , что и сколько он сделал для организации и сколько пользы принес", ты говоришь, что сделал бы на его месте также. Далее в мессаге Яну ты открыто заявляешь " ОИР сделал все СТОПРОЦЕНТНО правильно". Т.е. ты говоришь не о формальной, а о фактической правоте ОИРа! Что же мешает тебе столь же ясно говорить о 100% правоте Че? Да просто тот факт, что Че, будучи прав формально, не прав фактически. То же самое и ОИР. Ч.т.д., как говорят в геометрии :) Так что, Юра, сказав А, ты должен сказать и Б, признав свою ошибку. Рудный Про провокации и различные версии событий это вообще другой разговор. Ты призывал меня не "домысливать", так воздержись от домыслов и сам. Скажу больше - я даже согласен с твоей версией поступка ОИРа. Но к делу-то это никак не относится. Мы разбирали интервью Тиши и договорились исходить только из того, что есть там. А там есть только факт "нарушение субординации - увольнение". Юра на этом основании сказал, что ОИР 100% (а отнюдь не "формально") прав. Я не согласился. Теперь, на примере с ОИРом я считаю, что полностью доказал свою правоту. О версиях же вполне можем поговорить отдельно. Я совершенно не исключаю не только того, что ты сказал о ситуации с ОИРом, но и того, что Тиша просто не знает всей правды о случившемся.