← К ленте   Лента за 31.08.2005

#129348  ed2k     31 Августа 13:18
129332 navigare 30/08/2005 22:54:23
129313 ed2k
Рустам,
делай что хошь , но в футболе объективность ,нравится это или нет, только в формальной , скрупулезной статистике. Выводы из этой статистики уже вполне могут быть, при определенных условиях, субъективными.
А требовать от от обычного визуально-умозрительного восприятия какой-то там "объективности" абсолютно нереально .Патамушта люди и видят по разному футбол, и понимают его не всегда одинаково. Плюс симпатии/антипатии всех сортов. Соответственно оценки могут разниться.Какая уж тут "объективность".
**************
Не совсем так. Вспомни, с чего началось - а началось с сообщения Алексея lotario о том, что не придумано за столько лет объективной статистики в футболе, как например в баскетболе. Вся футбольная статистика сейчас заключается в голах и пасах, а все остальное - как ты говоришь, только от визуально-умозрительного восприятия. Это верно, но ведь я же и написАл: глобальная проблема - как и что считать.
Считать так, как это делал ты - имхо бессмысленно, так как не показывает реальной картины, есть смысл сократить количество параметров, тогда может быть что-то и получится. Так что никакой объективности в скрупулезной статистике нет. Пас пасу рознь, гол голу тоже рознь, так где же объективность?
Теперь о твоем примере "гол Ромы мусорам" и "гол Кави алании".
Мне думается, ты слишком сужаешь проблему. Почему твоя "объективность" заключается только лишь в том, единственный это гол, принесший команде победу, или это гол, от которого ничего не зависело? Игрок-то ведь оценивается не по забитым голам, иначе оценки получали бы два-три человека за матч, верно? Игрок оценивается по совокупности своих действий за матч, ну а футбол такая игра, где "одно неверное движение - и ты уже отец" :)))
Да и, оценка, кстати - это же инициатива журналистов и болельщиков, она не имеет отношения к официальной статистике, которая считает голы и пасы.
И твой пример как раз субъективен, так как отражает, на мой взгляд, неверную посылку. Исходя из твоей логики, только забивающие должны получать повышенные оценки, а все остальные - меньшие соответственно.
Если уж мы так громко называем что-то объективностью, так наверное необходимо перед этим продумать все условия и параметры.
Ты говоришь - это Рома забил гол и принес команде победу, а я говорю - не забеги Родригес в офсайд, не сделай паузу Титов - не было бы никакого гола Ромы. И не выручи пару раз Ковалевски - не было бы никакого толка от этого гола. И говоря так, я также необъективен как и ты, говоря, что гол Ромы принес нам 3 очка. Все это - СУБЪЕКТИВНЫЕ оценки.

P.S. ух накатал :))
Турнирная таблица
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14