← К ленте   Лента за 09.09.2004

#74187  imhovich     09 Сентября 19:26
Добрый вечер.
Отвечаю на мессаги, адресованные мне вчера.

74097 demetrio77
Дима,
У нас с тобой по рассматриваемому вопросу почти полный консенсус. Полный настолько, что некоторые минимальные расхождения мы иногда придумываем себе сами. Наверное, чтобы интереснее было :)
Вот, например, ты пишешь:
"С твоим мнением о "своих" в 74072 крайне согласен, в этом контексте свои=оспартачившиеся. Но вот то, что своим легионеру априори не стать, не согласен"
А я ведь и не говорил, что это невозможно в принципе. Я сказал, что бывают редкие исключения. Можно конечно спорить о том, насколько редкие, но это, в конечном счете зависит от того, какую степень "оспартаченности" мы рассматриваем. Если как у Тихонова - то очень редки (и даже у нелегионеров), а если, как у Митрески, например - то таких случаев довольно много.

74110 GanZ
Анатолий,
ты пишешь, что времена Тихонова канули в небытие. Не совсем согласен. Тут надо понимать, что и во "времена Тихонова" (и даже задолго до этого) люди играли "за бабло" и даже сам Тихонов не выходил на поле исключительно из любви к СМ, и даже он, перестав попадать в основу ушел, что было совершенно естественно.
Я ведь говорил не о мифических персонажах, которые играют исключительно за ромбик и символы, я просто говорил о людях, которые воспринимают СМ не просто как очередное место работы - возможно повышение, возможно временный этап перед переездом куда-нибудь поближе к Альпам и Апенинам. Если уместна будет такая аналогия, то я бы привел в пример Японию. Там, как и везде в мире люди работают за деньги, но при этом там, как нигде пожалуй ценится не просто лояльность, а скорее, ну, любовь, что ли работника к его компании. Там полно случаев, когда люди работают на фирме всю жизнь. И это хорошо для обеих сторон - и для работника, и для фирмы. Так вот я считаю, что для нашей "фирмы" (как и для любой другой впрочем), чем больше будет таких работников (прикипевших к клубу не только карманом, но и душой), тем лучше.
Теперь насчет того, насколько в современных условиях это возможно в футболе. То, что теперь это сложнее, чем раньше - очевидно. Но это не невозможно! Всё дело в приоритетах клубного строительства, в понимании того, что при всей этой, как ты говоришь "глобализации", нам необходимо все-таки сохранять некую самобытность, некую обособленность и главное - преемственность. Преемственность, как верно заметил demetrio77 - это ключевое слово! Если у команды состав и тренеры меняются год от года и при этом она показывает совершенно разный футбол, то что, кроме символов (которые, кстати, при этом утрачивают постепенно свю силу) позволяет болельщикам идентифицировать себя именно с этой командой? И опять таки сошлюсь на demetrio77, ведь у Торпедо (не говоря уж о Динамо М) было много болельщиков, были даже болельщицкие династии, и где они сейчас? Их нет практически, потому что нет Динамо и Торпедо, все традиции уничтожены, вся преемственность утрачена, появляются какие-то добавки-приставки (типа -ЗиЛ, Лужники и т.д.), появляются совершенно случайные игроки, которые подходят сегодняшнему тренеру и не подойдут завтрашнему, появляются совершенно случайные люди в руководстве, меняются собственники, одни закупают легионеров, следующие за ними этих легионеров продают, и так без конца. Вот мы и видим, как некогда великие клубы с богатой историей превращаются в фантомы, кентервильские привидения, обретающиеся на пустых стадионах. И опасность повторить их судьбу, к сожалению для нас как никогда реальна.
Турнирная таблица
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14