← К ленте   Лента за 06.01.2005

#88928  navigare

06 Января 00:06

88897 Astrakhanec Ты меня извини ради Бога, я не навязываю свою точку зрения ни в коем случае , но я никогда не буду делать выводов по игроку или команде по одному эпизоду или по одной игре. Повторюсь и закончу на этом топик с твоего разрешения – любого защитника не один десяток раз в его карьере обыгрывали 1х1 и не раз «сажали на жопу». Или ты знаешь такого , которого ни разу не обыгрывали?:) Выводы всегда делаю по совокупности , никогда ни один из эпизодов показательным для меня не будет. Не позитивный , не негативный. Считаю свой подход верным. Никогда не делаю выводов о игроках или командах ни по газетам , ни по чьим-то мессагам в инете - все всегда собственными глазами и собственной головой. 88898 Igor Игорь, Мне , как и любому человеку, приятно когда его уважают :) , но я никогда не променяю «уважение» на правду. Раз уж никто не углядел в приведенных тобой данных ничего , что стоило бы прокомментировать , то давай попробую я , как и обещал. Сразу предупреждаю , делаю это не в пику тебе , а токмо истины ради. Для начала мелочь . По твоим расчетам средний коэффициент забиваемости по чемпам выглядит так , что в ЧР забивают больше ,чем в Аргентине. Вот твои цифры – ЧР 1,246 ,ЧА 1,147. Эти данные НЕКОРРЕКТНЫ. Знаешь почему? «Сравнивай сравнимое»(с) В ЧР играет 16 команд , в ЧА 20. Не буду углубляться , что это означает для итоговых цифр, желающие надеюсь разберуться сами. Ну так вот – если сравнивать корректно , по 16 команд в каждом чемпе , то значение «средняя забиваемость» для ЧА составит 1,353 . Отними результаты нижних 4-х команд в ЧА и раздели полученное на 16 . И получишь , что в среднем в ЧА забивается несколько больше ,чем в ЧР. Но это просто так , ради корректности разговора . Нужно щепетильнее относится к сравнениям. А теперь главное. Тебе не стоило тратить свое время на расчеты и публикацию этих цифр потому , что они не имеют никакого отношения к теме нашего разговора. В принципе не имеют. Эти цифры показывают , что в среднем в ЧА больше или меньше(не принципиально) забивается голов командами вообще, чем в ЧР. Мы же говорили совершенно о другом . Я высказал соображение о том , что «в ЧА форвардам легче забивать голы , чем в ЧР в частности» и мотивировал это тактическими особенностями игры большинства команд и кол-вом обороняющихся. Ты же мне приводишь данные о средней забиваемости по ЧА среди КОМАНД. Какое отношение к нашему разговору имеют эти цифры, Игорь?:) Никакого. Я про ФОРВАРДОВ , ты же пытаешься опровергнуть мой тезис данными по КОМАНДАМ. Это РАЗНЫЕ вещи. Ок , я не буду говорить о подтасовке или о манипуляции или о том , что ты просто не владеешь вопросом , и прочих нехороших вещах – мы же не ругаемся , а просто дружески разговариваем. Ладно бы ты привел подобную статистику ПО ФОРВАРДАМ, еще можно было бы понять хоть как-то:)) Но даже ,если ты вдруг , проведешь серьезную работу , соберешь и сведешь воедино данные по голам забитыми в ЧА и ЧР форвардами , то и это не будет означать в контексте нашего разговора НИЧЕГО. Впрочем не буду предрекать развитие событий , ты можешь попытаться проверить какие у меня найдутся серьезные возражения даже против подобной статистики:)) Но чисто по дружески не рекомендую тратить время впустую. Надеюсь ты не утратишь ко мне уважения после этой мессаги , я специально подробно мотивировал свое мнение:) 88899 Igor Игорь, Это несерьезное ведение разговора . Ставь тогда смайлы , чтобы я воспринял все как шутку. 88900 Andrew(KG) Андрюш, Ну да :), Мойша статический игрок:) Cтоит и ждет пока его обыграют:) Не играет на опережение , не совершает перехватов , не отбирает мяч в единоборствах – хоть в статических, хоть в динамических:) Просто столб:))) Кто спорит о том , что нам желательно иметь суперпуперопорника? Я разве против разных там Барах и Манише, Давидсов и Макелеле ?:)) Только вот где они:( 88902 imhovich Дима, Я нигде не утверждал , что одной плотности в обороне и кол-ва обороняющихся достаточно по определению для шикарной игры в обороне без учета КАЧЕСТВА игроков. С чем ты споришь?:))) Уровень российских дефов средненький по евроуровню , но и не шибко ниже среднего. Недостаток индивидуального класса стараются компенсировать количеством и тактикой. 88903 imhovich Хочешь еще раз твои тапочки рассмешу? :) Не имей привычку подбирать УДОБНЫЕ примеры , это некорректно. Я тебе в противовес назову те же матчи с Португалией ,Испанией и Грецией на ЧЕ . И много других в которых наши оборонцы не звездили, но выглядели не так ,как в единичном матче 1-7. Что же ты их не принимаешь во внимание? 88915 vlad45 Влад, Прочти мой ответ Игорю :) Там я тоже «выдал черное за белое и наоборот»(с)?:) Наше с тобой «видение» и точки зрения вполне могут не совпадать. Абсолютно нормально. Но если мы их высказываем публично , то , как мне кажется , должны быть готовы к тому , что должны их доказательно обосновать не затрагивая личности противной стороны ни в коем случае. Либо признать их необоснованность. Влад, Я не возьмусь полемически «защищать» позиции , которые ,как я считаю, либо не соответствуют фактам , либо моему пониманию действительности , либо противоречат общепринятым формально-логическим устоям и правилам. Так что не приписывай плз мне умения «превратить черное в белое и наоборот» и прочие весьма нелестные для меня характеристики. Я признаю любое свое «поражение» , если кто-то сможет опровергнуть мою точку зрения в соответствии с логикой . З.Ы. Руки прочь от Джоркаеффа! Гриш, я с тобой! «Друзья познаются в бИде»(с):)