1 2 3 4

Одной страницей  Вчера

#106154  Engineer	02 Апреля 17:53
106136 navigare 02/04/2005 14:57:19 // Всякое адм. давление будет лишь провоцировать конфликт разжигая его изнутри , хоть и "прикрывая" сверху. Ничего не выйдет. == Именно нельзя говорить, что Старков должен как-то повлиять на отношение команды к Кави. Может быть, АПС какой-то суперпсихолог и найдет тонкий подход, но по-моему во все времена в коллективах не любили любимчиков руководства, какими бы они ни были. Ну вспомните свои школьные годы. // Да игроки и так уж , будем объективны , никаких открытых выпадов и негативных оценок не допускают. Все вполне в русле корпоративной солидарности. == Ничего подобного, Юра. До сих пор практически в каждом интервью с любым игроком СМ сквозит .. ну не то чтобы пренебрежение, а какое-то сдержанное равнодушие по отношению к Кавенаги. Такое ощущение, что всем неприятно когда репортер спрашивает про Фернандо и этот вопрос поскорее отвечается и все. Мне по крайней мере так показалось. // Наоборот - максимальная контактность, бесконфликтность , "будь проще и к тебе потянутся", выраженная позиция на вписывание в коллектив... А замыкание и отстранение ни к чему хорошему не приведет. // == Кави еще слишком молод, чтобы понять как надо вписываться в коллектив, как стать своим. Рестораны, песни, тёлки - это все конечно хорошо и сближает, но имхо это у него не получится. Лучше пусть забивает много и высокая результативность снимет все его проблемы, если они действительно есть. Так пожелаем ему удачи !!! Ну а потом можно и с девочками в сауну :)
#106153  boy	02 Апреля 17:50
А,лень писать,так бы написал по русски. Короче, в двух словах насчет внешнего мира.Как раз все именно наоборот. Абстрагироваться от цифр и признать очевидное,что Кавенаги лучший из нападенцев,что имеют место быть в команде слабо. А вот носиться с суммой за него уплаченной,прям как будто из своего кармана - это лехко. Мы про футбол говорим или про деньги.Кавенаги лучший нападаюший в команде,так какие проблемы ? Или он не лучший ? ))))
#106152  boy	02 Апреля 17:40
106151 Engineer Сашик, ты гол Титова видел ?Когда его в два шага догнали защитники. Что по твоему мнению сделал не так Кавенаги,чтобы не получить напрашиваюшийся пас от Егора ? Может ему надо было самому отобрать мяч у Титова и забить ?
#106151  Engineer	02 Апреля 17:37
106126 navigare 02/04/2005 14:16:02 // Если ты оценен "внешним" миром ( руководством , общественным мнением) , как "звезда" , "надежда" , "такого еще не было" , - СООТВЕТСТВУЙ!!! // == Юра, согласись, что "внешний мир" не может "терять лицо", называя 10,7-миллионного игрока как нибудь иначе, чем "звезда", "надежда" , "такого еще не было". Фраерами выглядеть не хочется, поэтому переплаченные деньги нужно оправдать звонкими оценками. Это просто и понятно. Но в результпате сам Кави оказался под прессингом больших ожиданий и надежд. В том году это ему и мешало. Посмотрим как пойдет в этом. //То бишь выполняй свою работу так , как это предполагается. Тебя взяли , как "суперфорварда"? Будь им. ЗАБИВАЙ. Будешь забивать - никаких вопросов . Будешь "звездой" и внутри коллектива. // == Если к Кави не очень теплое отношение в коллективе, то он не будет получать мячи - как же ему забивать тогда ? С другой стороны "суперфорвард" может и должен сам себе создавать моменты и забивать, ну например при подачах угловых играть на опережение, убегать в одиночку и тд. А как иначе ? Рецепт в общем-то простой, забивай голы и зарабатывай авторитет в команде. А вот как забивать, откуда получать мячи, как открываться - это уже его проблема и ему ее решать самостоятельно. Если не решит и ничего не изменится в коллективе - будет проситься на трансфер.
#106150  strider	02 Апреля 17:19
106136 navigare Блин , ну есть на КБИ хоть один дипломированный психолог , шоб разъяснить народу в чем дело? ----- Да простят меня админы... Если что - все шишки на Юру. Хоть один есть. Адаптация в коллективе. В общих чертах. Если индивид входит в относительно стабильную социальную общность или в этой общности меняется его позиция, он проходит три фазы, своего становления в ней как личности (или, что не меняет сути дела, утверждения себя как личности). Первая фаза становления личности предполагает усвоение действующих а общности норм и овладение соответствующими формами и средствами деятельности. Принеся с собой в новую группу все, что составляет его индивидуальность, субъект не может осуществить потребность проявить себя как личность раньше, чем освоит действующие в группе нормы (нравственные, учебные, производственные и пр.) и не овладеет теми приемами и средствами деятельности, которыми владеют другие члены группы. У него возникает объективная необходимость "быть таким, как все", максимально адаптироваться в общности. Это достигается (одними более, другими менее успешно) за счет субъективно переживаемых утрат некоторых своих индивидуальных отличий при возможной иллюзии растворения в "общей массе". Обозначим эту первую фазу как фазу адаптации. Вторая фаза порождается обостряющимся противоречием между достигнутым результатом адаптации - тем, что он стал таким, как все в группе, - и неудовлетворяемой на первом этапе потребностью индивида в максимальной персонализации . Эта фаза характеризуется поиском средств и способов для обозначения своей индивидуальности. Обозначим эту вторую фазу как фазу индивидуализации. Третья фаза детерминируется противоречиями между сложившимися на предыдущей фазе стремлением субъекта быть идеально представленным своими особенностями и значимыми для него отличиями в общности и потребностью общности одобрять и культивировать лишь те демонстрируемые им индивидуальные особенности, которые ей импонируют, соответствуют ее ценностям, способствуют успеху совместной деятельности и т. д. В результате эти выявившиеся отличия (умение работать на тренировке, юмор, самоотверженность и т. п.) принимаются и поддерживаются коллективом и тем самым закрепляются в качестве индивидуально-психологических черт - происходит интеграция личности в общности. Интеграция наблюдается и тогда, когда не столько сам индивид приводит в соответствие с потребностями общности свою потребность в персонализации, сколько общность трансформирует свои потребности в соответствии с потребностями индивида, занимающего в этом случае позицию лидера. Впрочем, взаимная трансформация личности и группы всегда так или иначе происходит. Если противоречие между индивидом и группок оказывается неустраненным, возникает дезинтеграция, имеющая следствием либо вытеснение личности из данной общности, либо ее фактическую изоляцию в ней, что ведет к закреплению характеристик эгоцентрической индивидуализации, либо ее возврат на более раннюю фазу развития, что в хорошем коллективе сопровождается принятием соответствующих воспитательных мер, обеспечивающих эффективность адаптации молодого человека, которая, очевидно, не была ранее успешно осуществлена и завершена. Третью фазу назовем фазой интеграции личности в общности. В рабочем или учебном коллективе эти фазы занимают обычно около года (плюс/минус несколько месяцев). Делайте выводы. Если будут вопросы - отвечу в течение вечера ))) Сам простыней не люблю, но так получилось
#106149  boy	02 Апреля 17:06
navigare Юра,спорить с тобой не буду.Не дождешься. ))) Только мое мнение нет причин для того,чтобы гнобить Кавенаги.Повода не давал еще.
#106148  Engineer	02 Апреля 16:08
15:56 Дублеры "Спартака" обыграли "Амкар" В третьем туре чемпионата России по футболу среди дублирующих составов команд премьер-лиги, московский "Спартак" на своем поле выиграл у "Амкара" - 1:0. В первом тайме ворота гостей поразил Максим Калиниченко. Дублеры "Спартака" после трех матчей набрали 9 очков. // Gazeta.ru
#106147  navigare	02 Апреля 16:08
106140 boy Виталь, где ты у меня опять углядел "попытки принизить достоинства Кави"(с)? Ну где, покажи . В любом коллективе есть традиции (местные , специфические, уникальные ) и общегрупповые устои . К этим устоям относятся также и то, что именно новичок должен вписаться в коллектив , а не коллектив должен не взирая ни на что ринуться навстречу ему с открытой душой. От коллектива вполне достаточно стандартной доброжелательности и гостепреимства. Дальше - проблемы новичка. Он или вписывается или нет. Причины "невписывания" - вторичны. Поэтому нужно учитывать и поведение новичка по отношению к коллективу , а не акцентировать внимание на том , что коллектив какой-то "неправильный" и т.д. У этой медали две стороны , а не одна . Уровень общения между сторонами зависит от обеих сторон. Ты уверен в том , что Кави делает все от него зависящее , чтобы стать полноценным , равным другим , членом коллектива?
#106146  MichaelZ	02 Апреля 15:55
Национальный олимпийский комитет (НОК) Италии принял решение приостановить все спортивные соревнования, проходящие на территории страны. Как сообщает Reuters, это решение вызвано состоянием папы римского Иоанна Павла II, которое по-прежнему остается крайне тяжелым. "В свете последних новостей о состоянии здоровья папы римского Иоанна Павла II, которые указывают на неизбежность смерти понтифика, и уважения к чувствам всех атлетов, тренеров, менеджеров и болельщиков я принял решение приостановить все соревнования в стране", - сказано в официальном заявлении главы НОК Италии Джованни Петруччи. //«Газета.Ru» ------------------------------------------------------- То бишь матчи чемпионата Италии которые должны были состояться сегодня-завтра скорее всего будут перенесены.
#106145  Белинский	02 Апреля 15:33
106144 Я имел в виду мешковатых банкиров. Но можно подставить и наших нефтяников.
#106144  Белинский	02 Апреля 15:31
106143 bremensk 106133 Engineer Поэтому цепочка такая вырисовывается. Валя + Виталик = любовь Валя + банкиры = любовь Банкиры + Виталик = нет любви.
#106143  bremensk	02 Апреля 15:28
106142 Белинский Ага, теперь дошло, ..."извии-ините ми люди ни местные..."(с), или " я не тормоз, я медленный газ" (с) )))) Thanx
#106142  Белинский	02 Апреля 15:19
106141 bremensk Тетя Валя, которая его в СФ и продвинула.
#106141  bremensk	02 Апреля 15:13
106139 Белинский Не понял, какая тетя?
#106140  boy	02 Апреля 15:09
navigare Ладно Юра,я наверное прекращу,потому что опять старая песня начинается.Начали говорить про одно,а заканчиваем опять неуклюжими попытками принизить достоинства Кавенаги сам знаешь с какой целью. Разговор шел о микроклимате в команде и всего то. Отвлекись уже от сам знаешь чего.
#106139  Белинский	02 Апреля 15:09
106137 bremensk Этот товарищ с кем скажут с тем и будет в отношениях. Наша тетя с Лукойлом в хороших.
#106138  botan	02 Апреля 15:07
106136 navigare это проблема обычной внутригрупповой адаптации Повторюсь, был бы согласен, если не сроки. Уже почти год (!) как арги в команде. Уже давно все друг к другу должны притереться. попеть аргентинские песни - гы:) Просто бывают экстраверты, а бывают и интроверты. Вторым куда более непросто петь песни. По себе знаю.
#106137  bremensk	02 Апреля 15:03
Всем привет. Парни, кто в курсе, в каких отношениях Мутко и вообще вся питерская контора во власти с Лукойлом, то бишь с нашими руководителями? 106091 Lex А какой интерес с ними пить, если они пют всяку дрянь, да еще не во время еды, а строго после, сильно мешая всякую пакость... А я "человек измученный нарзаном" (с), привык чистоганчик, а собой вроде как бы не принесешь, не принято...)))
#106136  navigare	02 Апреля 14:57
106130 boy Виталь, дорогой, ну отвлекись ьы на минуту от СВОЕЙ , личностной оценки и своего понимания происходящего, основанного на твоих предположениях и понимании ситуации. Попробуй взглянуть со стороны , обезличено и попытайся понять в ЧЕМ может в принципе состоять проблема. Не усложняя ее. Отбрось свои оценки и предпочтения. Забудь про "Кави хороший" и ".... плохой". ИМХО, ты путаешь и смешиваешь разные немного вещи : - твое представление о том , что Кави суперфорвард и реальность ( в реальности - в СМ и ЧР - он НЕ суперфорвард); - твое мнение , что Кави это форвард- мечта и вытекающие из этого предположительные объяснения ПОЧЕМУ в реальности он не забивает (виноваты : полузащита , команда в целом , тренер куево организовывает атаку ) . То есть желая "обелить" Кави ты говоришь исключительно о вине ДРУГИХ , а его делаешь заведомо невиновным. А это НЕПРАВИЛЬНО, так не бывает . Это неверный подход к оценке происходящего, уж извини. Не надо в угоду "приподниманию" Кави придумывать всякие "роль Кави в голе Титова" и какие-то " 2 пеналя". Нет этого в природе. Давай говорить о проблеме спокойно. 106128 botan Имхо ни о какой "дедовщине" и речи быть не может. И обвинять Егора в том , что именно он является дестабилизирующим фактором , также не надо. Пойми , это проблема обычной внутригрупповой адаптации . Блин , ну есть на КБИ хоть один дипломированный психолог , шоб разъяснить народу в чем дело? 106132 torn77 Стас , это заблуждение считать , что административно (приказом , официальными рекомендациями сверху) можно изменить внутригрупповое отношение к человеку. Ухудшить ситуацию можно запросто, улучшить - нет.Всякое адм. давление будет лишь провоцировать конфликт разжигая его изнутри , хоть и "прикрывая" сверху. Ничего не выйдет. Да игроки и так уж , будем объективны , никаких открытых выпадов и негативных оценок не допускают. Все вполне в русле корпоративной солидарности. Тут нужно поступать по другому. Кави учить язык и больше общаться внутри коллектива ,демонстрируя открытость и проявляя интерес к "жизни коллектива". А не отстраняться и вставать в позу обиженного. Отстранением и надуванием щек эта проблема не решается. Наоборот - максимальная контактность, бесконфликтность , "будь проще и к тебе потянутся", выраженная позиция на вписывание в коллектив ( не знаю уж - "простава" :) , пригласть команду или актив в ресторан , попеть аргентинские песни , поделиться сокровенным и т.д.). А замыкание и отстранение ни к чему хорошему не приведет. Усе имхо.
#106135  Белинский	02 Апреля 14:55
106133 Engineer Мутко из Зенита попросили. С чего он будет им золото добывать? Разве что тетя Валя попросит.

1 2 3 4