Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#79949  imhovich   03 Ноября 20:55
Кстати, вот небезызвестный Д.Аленичев считает, что рецепт успешной игры против коней - комбинационная игра и доминирование в центре поля, а отнюдь не расталкивание локтями Рахимича и затаптывание Ярошика :)
#79948  imhovich   03 Ноября 20:51
79945 demetrio77

Привет, тезка.



По первой части. Ковальчук делает ровно то же самое, что и все тобою перечисленные - забивает, отдает, ведет игру. Просто в См он еще играл очень мало. Зато играл в других клубах, в своей сборной, где если верить Корректору сайта считается одним из лидеров.



По второй части.

Категорически не так :)

То что "класс" кому-то там (неизвестно кому) виден, как раз и говорит о том, что это абстракция. Или вернее чистый субъективизм. Объективны - достижения (личные и командные), голы, передачи, количество матчей в сборной и т.д. Если это убрать, то твое, мое или юрино "видение" класса никакой другой смысловой нагрузки, кроме фиксации некого личного отношения к игроку не имеет.
#79947  Demetrio - 77   03 Ноября 20:51
79946 moldova

Все же вроде как поболе забивали. Да может и нет, неважно. Мюллера считаю уникумом. Такие появляются раз в десятилетия наверное, а может он и вовсе один такой. Давай лучше о наших реалиях? Пускай 0,6 - 0,7 - это около 20 голов в чемпионате. По мне - суперзабивной. Для наших реалий, конечно.
#79946  moldova   03 Ноября 20:47
79945 demetrio77



Времена конечно другие. Ну так вроде те времена считаются засильем оборонительного футбола. А цифры его результативности впечатляют.
#79945  Demetrio - 77   03 Ноября 20:41
79935 imhovich

Э не, Дима, не прав ты. Кстати привет. Бстров, Жирков, Одиа, и т.д. забивают, отдают, ведут игру, все они стали если не лидерами, то ведущими игроками уж точно. Ковальчук же... Ну сделал пару прекрасных передач, острых, не спорю. И что??? И ВСЁ ПОКА. Величина с Карякой (хочется верить ПОКА не соизмеримая).



Ковальчук на правом фланге играл минуы 2 не больше. :-)



79936 imhovich

И по "классу" тоже поспорю. Класс никакого отношения к достижениям игрока не имеет. Это и правда чистая абстакция и абсолютный субъективизм в оценке. Класс - "он виден".



79940 moldova

Ну так времена другие. И запросы мои скромные.
#79944  imhovich   03 Ноября 20:40
Предлагаю Молдове присвоить почетное звание Корректор сайта :)
#79943  imhovich   03 Ноября 20:39
moldova

Не вопрос - Одиа убираем :)
#79942  imhovich   03 Ноября 20:38
moldova

Ну на левом, на левом :))

Заочевидился малость.
#79941  moldova   03 Ноября 20:32
79935 imhovich 03/11/2004 20:13:15

хотя Ковальчук не правый хав, а просто временно там используется). Ну надо же признавать очевидные вещи!

-----



ковальчук используется на ПРАВОМ фланге ? И это ты называешь ОЧЕВИДНЫМИ вещами ? :-)))
#79940  moldova   03 Ноября 20:30
79934 demetrio77



маловато, что-то для суперзабивного. У Мюллера был коэффициент почти 1 гол за игру , вот это я понимаю суперзабивной...
#79939  moldova   03 Ноября 20:26
79936 imhovich



Одиа - тоже многократный чемпион страны :-))
#79938  Invisible Man   03 Ноября 20:22
Кстати, по ключевому параметру для крайних полузащитников - голевым передачам Каряка даже Сане Павленко уступает -)))
#79937  mister-lion   03 Ноября 20:19
79932 moldova

Так пара Кави-Пьяно дал сыграть 1(!) игру.....

я думаю что они легко могут завкрыть проблему забивных форвардов...



ну и Ромочку постоянно на замену...:)
#79936  imhovich   03 Ноября 20:18
И еще, если использовать юрину терминологию и оперировать такими понятиями как "класс" (чистая абстракция, на мой взгляд, фигура речи), то НИКТО из коней, не говоря уж о самарцах (кроме того же Тихонова) или любых других игроках команд РФПЛ не сопоставим с Титовым и Аленичевым, поскольку один многократный чемпион страны и лучший ее игрок, а другой помимо этого, еще и обладатель двух еврокубков :)
#79935  imhovich   03 Ноября 20:13
79873 navigare

Прааадалжаем разговор :))



Во-первых должен категорически согласиться с Тагиром в отношении Тихонова. При всех его былых заслугах сейчас он просто в Крыльях дядька, каким когда-то был у нас Горлукович. По всем основным характеристикам крайнего полузащитника он Ковальчуку уступает (хотя Ковальчук не правый хав, а просто временно там используется). Ну надо же признавать очевидные вещи! И ты еще меня упертым называешь :)

Далее. Короман действительно нечто среднее между правым полузащитником (но отнюдь не центральным) или форвардом-инсайдом. Даже скорее второе, поскольку бровку у них моторит Анюков. Но ведь и Самед при Йиранеке примерно то же самое. И более того, как форвард Каряка Самедову значительно уступает, поскольку форвард должен забивать голы, а у Каряки в этой графе, кажется 1 за нынешний сезон. Надо ли напоминать сколько у Самеда? Ссылки на мифический "класс" и столь же мифическую трансферную стоимость это просто несерьезный разговор. Что такое класс, чем он определяется? Трансферной стоимости Коромана ты при всем моем уважении точно знать не можешь, как и стоимости Самедова, впрочем. А вот голы и пасы, это извините "прошито и пронумеровано" :)

"Каряка - левый хав со смещением" похоже на закрытый перелом со смещением :)

Мы рассматриваем совершенно конкретный вариант построения (который Крыльями реально используется, хотя и не всегда). В этом варианте (который, кстати, предложил ты сам) на левом фланге играет Тиша. Так что Каряку в этом случае характеризует больше "смещение", чем "левофланговость" (они ведь не вдвоем по левой бровке там бегают, правда?), а раз так то и сравнивать его надо с Титовым именно, а не с Аленем, потому что Соуза всегда располагается глубже (точно также как и Алень в такой расстановке будет играть "под", а не рядом с Титовым).



79900 demetrio77

"Что такого сделал Ковальчук, чтобы его вообще можно было сравнивать с кем-либо?"

А что, в таком случае, сделал, например Жирков или Алдонин у коней, Анюков у Крыс, Быстров у Зенита? Чего они добились? Может быть они лидеры национальных сборных? Они выигрывали еврокубки? Они - супербомбардиры? Их тогда тоже нужно из рассмотрения исключить и держать в "подающих надежды".

А кто такой Акинфеев, Рахимич, Березуцкий, Шемберас, Одиа? Вот я уже половину конюшни перечислил. Давайте и их в расчет не принимать. Тогда чего нам нужно-то? У них "никто и звать никак" и у нас то же самое. Вот и все сравнение :)
#79934  Demetrio - 77   03 Ноября 20:07
79932 moldova

Мое имхо - больше 0,5-0,6 гола за матч.
#79933  Yan   03 Ноября 20:07
79896 navigare

Юра хватит брать коммиссионные с волгоградских игрунов , на них много не наваришь )))

Послушай меня и приведи Рональдиньо и всем будет хорошо )))
#79932  moldova   03 Ноября 20:05
79929 mister-lion



Я думаю, что суперзабивной - это такой форвард которому не надо давать время или ждать чего-то. Только вот где взять такого....
#79931  alkash   03 Ноября 20:01
A-a-a-a-a-a!!!!!!!!

43-ий тур чемпионата России по футболу в первом дивизионе:

"Томь" (Томск) - "Черноморец" (Новороссийск) - 3:2.

"Сокол" - "Арсенал" 0:1.

Терек 100

Томь 83

Сокол 83

---------------------

а-а-а-а, Томь за тур до конца догоняет Сокол. Томь в ВЫШКУ!!!!!!!!!! А-а-а-а-аа--а-а-а-а-а-а-а!!!!!!!!!!

:)
#79930  Demetrio - 77   03 Ноября 20:00
79929 mister-lion

По Пьяно-суперзабивному-форварду у меня лично большие сомнения. Имхо он в подгрыше сильнее. Как-то даже не тянет его с Кержаковым сравнивать.



Кавенаги? Пока как нападающий - тихий ужас. Я понимаю, что играть и забивать он, видимо, умеет (сам не видел, но очевидцы подтверждают :-) ). Будет ли за СМ? Ясно, что будут продолжать ставить его в состав. Если заиграет, отлично.



Но на данный момент забивного форварда (хотя бы уровня Сычева-Кержакова) у нас нет. Точнее нет подтверждения этому. Такая моя имха.
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Анжи 30 30
12 Урал 30 30
13 Оренбург 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1