Одной страницей  Вчера

#104093  Tyunin 21	13 Марта 23:57
СЗОТ Господа, отвечающие за раздел "прогнозы" - простите, пожалуйста! Не корысти ради, а чисто с целью установления истины! Вот если смотреть раскладку матча, то у меня 2 угаданных результата, по 6 очков. А в таблице "Лучшие бомбардиры" - только один. Это ошибка, или просто еще не обнолвилось? Подскажите, пожалуйста, когда станет возможно посмотреть "Турнирную таблицу"? Еще раз простите!
#104092  BormanL-A	13 Марта 23:49
104091 Джоркаефф Гриш,ну,эмоциональность Эдика мы все знаем:)))))))))))))))))). Я готов подожать,как и говорил ранее,несколько туров. Но судя по всему прочитанному, и сказанному мне по трубе,за последнии сутки,пока не вижу почвы для улучшения игры,шараханья и однобокости в выборе состава на игру и в тактике. Всё.Молчу.Не хочу накалять обстановку.
#104091  Джоркаефф	13 Марта 23:43
2 104090 titi Эдик, мое глубокое убеждение, что если Федун будет руководствоваться твоими постулатами, то СМ очень быстро получит обратные результаты, нежели те, которые ты ожидаешь. Поступательность в развитии и отсутствие шараханья на данном этапе - залог успеха. Если ты не видишь прогресса, то это не означает, что его нет. Правда, это также не означает, что прав я. Но, тем не менее, истерика после первой игры - это неправильная реакция. Мне так кажется.
#104090  titi	13 Марта 23:25
moldova 2003:Сконто-Шлиема 0:2,3:1 2002:Сконто-Левски 0:0,0:2 2001:Сконто-Висла 1:2,0:1 2000:Сконто-Шамкир 2:1,1:4 1999:Сконто-Челси 0:3,0:0 1998:Сконто-Интер 0:3,1:4 1997-Сконто-Барса 0:1,2:3 1996:Сконто-Мальме 0:3,1:1 1995:Сконто-Марибор 1:0,0:2 1994-Сконто:Наполи 0:2,0:1 1993:Сконто-Спартак 0:5,0:4 Вот такая статистика проебов Старкова в Европе.На все эти проебы за 11 лет,одна(!) победа над реально неплохим клубом-Рапидом. Проебы Марибору,Шамкиру(Азербайджан),Шлиеме(Мальта,кажется) должны кое- что подсказать нашему руководству.
#104089  king of diamonds	13 Марта 22:57
2 104087 Джоркаефф что-то я совсем плох сегодня ((((
#104088  Engineer	13 Марта 22:53
104086 moldova Слева в меню кнопка Прогнозы, потом Лучшие прогнозисты (в матчах Спартака). Или напрямую: http://www.spartak.org.il/bets.tables.php?type=bestSM
#104087  Джоркаефф	13 Марта 22:52
2 104080 king of diamonds Извини, с собакой гулял. 1. «СПАРТАК» - KVV «QUICK'20» (Олдензаал, Голландия) 2. СМ - Шахтер (Вместо Павленко был Павлюченко)
#104086  moldova	13 Марта 22:46
104074 Engineer а где их можно изучить ?
#104085  moldova	13 Марта 22:44
104081 Good 13/03/2005 22:36:26 104073 mcmurphy Тоже самое касается и выхода на ЧЕП. Клубный турнир (ЛЧ) более объективно отражает квалификацию тренера. ---------------------------- почему это ?
#104084  Шико	13 Марта 22:42
2 104048 titi Эдуард, если б у тебя из десятка мессаг штук сЭмь, восЭмь было подобных, то никакие Юры, даже объеденившись, не смогли б отобрать у тебя первого места в номинации "аналитик сайта".
#104083  Good	13 Марта 22:39
mcmurphy Об игре нашей сборной ( как и об ее тренере) - или хорошо, или ничего. -) Выбираю второй вариант. -)
#104082  moldova	13 Марта 22:39
104053 titi Во-первых в предвариловке ЛЧ он играл меньше 10 раз. Во-вторых почти всегда проходил середняков типа Рапида, Динамо Минск или Олимпии. А вылетал от грандов - Барселона, Интер, Челси... Ну согласись, что пройти такие команды со Сконто даже гениальному тренеру было бы не под силу...
#104081  Good	13 Марта 22:36
104073 mcmurphy Тоже самое касается и выхода на ЧЕП. Клубный турнир (ЛЧ) более объективно отражает квалификацию тренера.
#104080  king of diamonds	13 Марта 22:35
2 104077 AK_103 Упомяни хотя бы одну игру с таким же составом, и я тебе поверю ))))) А Гриша тоже хорош - он догадался, что Ковача и Погатеца не будет, потомо что (якобы прошу отметить ! ) "Именно в таком составе было проведено несколько игр" ))) Искренне завидую )))
#104079  Good	13 Марта 22:33
mcmurphy У ОИРа (помимо прочих объективных моментов) были довольно значимые потери в оборонительной линии - Батак, Ханек и Менди. К тому же португалы навряд-ли являются особо привычными к наши морозам. Не говоря уж о состоянии "поля" на Петровском.
#104078  torn77	13 Марта 22:29
104074 Engineer Cаш,я не перепутал клетки-((((Я ждал этого поражения,хотя и надеялся ошибиться!Не свезло-))))А вот Петренко оказался не правильно просчитан-))))))
#104077  AK_103	13 Марта 22:27
104070 king of diamonds titi 3.Почему в межсезонку не было сыграно ни единой игры в том составе,что начал вчера игру? Джоркаефф 3. Неправда. Именно в таком составе было проведено несколько игр. Иначе я бы вчерашний состав не угадал на 100% - мои собутыльники вчерашние не дадут соврать.
#104075  BormanL-A	13 Марта 22:22
104071 moldova Перебрался-сильно сказано:))))))).Но видимо 300 Евро в месяц от Ткаченко ему показалось очень мало:)))))))))))))))))))))))).
#104074  Engineer	13 Марта 22:22
Бегло изучив результаты прогнозов, увидел , что только ОДИН участник предсказал проигрыш кепкам. И более того, даже 4 балла заработал на этом матче :) Стас, признавайся, ты просто клетки перепутал или действительно просчитал стартовое поражение ? :)
#104073  mcmurphy	13 Марта 22:21
104072 Good Я говорил не о ЧЕПе, а о выходе на ЧЕП (турнире более длительном), а если уж говорить о ЧЕПе, то сб.России тоже была в "выгодном положении" внутренний чемп вообще был в разгаре.
#104072  Good	13 Марта 22:16
104052 mcmurphy Если ты заметил на ЧЕПе и греки стали чемпионами Европы ... ИМХО на одно из первых мест вышла физ. подготовка. Фавориты чемпа были недостаточно готовы, главным образом, из -за того, что их игроки, в большинстве своем, части обитают в клубах - грандах, из ведущих европ. чемпионатов, которые выступали в двух и более турнирах одновременно, в связи с чем на них, в течении сезона, ложилась дополнительная нагрузка. В следствии чего игроки были измотаны, как эмоционально/психологически так и физически. Cб. Латвии ( как и Греции) в этом плане было несравнимо проще.
#104071  moldova	13 Марта 22:16
104054 BormanL-A Тити пробрался в руквоводство ФК Москва ? :-))
#104070  king of diamonds	13 Марта 22:16
2 104067 AK_103 13/03/2005 22:12:39 3. на этот вопрос уже ответил 104051 Джоркаефф. ------------------------------------------------------------- Гриша задумался ))) Может быть ты напомнишь? ))))
#104068  BormanL-A	13 Марта 22:13
104065 king of diamonds В следующий рас смайлики ставь:)))
#104067  AK_103	13 Марта 22:12
for titi 104048 1. Очень просто. Вчера в первом тайме команда показывала ИГРУ. Если ты видел матч ты это знаешь. Я не говорю про охеренные действия обороны ( три защитника на одного игрока - если они такие оборонцы, то при чём тут Старков в данной конкретной ситуации). Я хочу сказать, что прошлом году у нас игры не было вообще. Появилась таки. Отрицать будешь? Главное, чта бы они могли играть все 90 минут, а не тайм. 2. Я е.у что ли. По логике вещей они уже не должны допускать такие ляпы. Даже без установок тренера должны сыграться. 3. на этот вопрос уже ответил 104051 Джоркаефф. 4. Не знаю. При любом счёте это не правильно. 5. По этому пункту я малость промолчу, сам не в восторге. Туров через 5 максимум 10 дам комментарий. 6. Это надо их спросить ПОЧЕМУ? 7. Игра была убита до этого. А Рубин ваще никакой пока, да и Самедов качеством игры не удивил. Я думаю, что надо было убирать кого-нибудь из ЕА на Самеда на право, а Бояру - на лево. Но травма Йеранека... 8. Нет не считаю, мы не любительскому клубу просрали. Хоть и проиграли, зато красиво. 9. Всю межсезонку команда готовилась к сезону. А встала... либо силёнки кончились, либо морально сдохли... а может всё сразу. 10. Позорной эта игра не была. А если будем играть так как во втором тайме, то после пяти туров такой игры надо будет призадуматься; после 10 в случае, если никаких сдвигов не произойдёт, искать новую кандидатуру, и если и дальше такой же кошмар, то в концовке первого менять. Хотя тут всё ИМХО, ситуации разные бывают, Скалу терпели дольше. Да вообще я в это не верю. 11. Это вопрос размытый. По идее тренер. Тут тоже смотреть надо. Пока это не провал. Если нам бы чуть-чуть повезло, то ты бы щас по другому говорил. З.Ы. Я в твоих месагах вижу иногда здравые мысли, но тот вид, которым ты их выражаешь иногда через чур радикальной.
#104066  SlimX1	13 Марта 22:11
titi titi ответа на 104008 SlimX1 не будет ??????????????
#104065  king of diamonds	13 Марта 22:09
2 104061 BormanL-A Это была шутка )))) Не напрягайся ))))
#104064  Demetrio - 77	13 Марта 22:04
103833 MichaelZ Миш, спасибо за ответ, до меня это чуть позже начало доходить, когда я с ужасом для себя заметил, что мой Р.О. с течением времени изменился. :-) Ни хрена себе, что может с диспесией твориться, - подумал я. :-))))) Чтоб не совсем офф-топ. не кажется ли сокнижникам, что обмен с Рубином нам крайне невыгоден. На своем поле будем снова заниматься фигурным катанием, а не футболом (как имхо вчера), а летом поедем в Казань. Имхо конечно.
#104063  mcmurphy	13 Марта 21:56
Эдик успакойся, Алании нету, там Ростов в четвёртом туре :))
#104062  titi	13 Марта 21:51
104052 mcmurphy Я ждал этого сравнения,между 1:4 ДМ и нашим вчерашним позором.Сравнивать нельзя,ОиР только в эту межсезонку получил новых игроков,у него было 2 месяца на создание команды с нуля. Старков 90% команды имел уже летом,никто не требовал от него результата летом-осенью,все понимали,что нужно время.Но уж теперь,после полноценной межсезонки,команда,которая была сделана летом плюс точечная селекция в лице Ковача-Погатеца-Бояры----извольте дать результат и немедленно,руководство задачу поставило четко! К 10 туру можно говорить не о провальности старта,а уже готовится к новому сезону,ибо такими темпами,боюсь наш отрыв к 10 туру от лидеров станет двузначным. В общем,придерживаюсь своей,никому не навязываемой точки зрения,нету минимум(!!!!) 10 очков в следующих 4 турах(Рубин,Алания,Амкар и ДМ-соперники просто нулевые!),Старков должен быть уволен.Иначе пропадет весь сезон 2005!
#104061  BormanL-A	13 Марта 21:51
Честно говоря, меня серьёзно напрягать начинает,и весьма давно, что за меня пытаются что то додумавать.Не надо. Хлопотно это (с, К/Ф "30 го уничтожить").
#104060  mp	13 Марта 21:48
Джоркаефф Гринь.А на следующий тур состав слабо угадать? Я думаю наш новатор даст волю своей фантазии:))
#104059  BormanL-A	13 Марта 21:48
104056 king of diamonds Я не на что не намекаю.Лишь констатирую факт.
#104058  mcmurphy	13 Марта 21:47
2 titi по п.9. своё мнение плиз...интересно.
#104057  mcmurphy	13 Марта 21:46
104053 titi готов вернуться к обсуждению этой темы после пятого тура, так же готов спорить на умеренную сумму, что после 5ого тура будет набрано 10 или 12
#104056  king of diamonds	13 Марта 21:46
104054 BormanL-A Ты намекаешь на то, что Старков не захотел портить жизнь коллеге?
#104055  king of diamonds	13 Марта 21:44
2 104051 Джоркаефф 13/03/2005 21:32:14 3. Неправда. Именно в таком составе было проведено несколько игр. Иначе я бы вчерашний состав не угадал на 100% - мои собутыльники вчерашние не дадут соврать. -------------------------------------------------------------------------------------------- Гриш, не напомнишь хотя бы одну такую игру?
#104054  BormanL-A	13 Марта 21:40
Для Петракова вчерашняя игра была моментом истины.В случае проигрыша Москвы,ему грозило увольнение.
#104053  titi	13 Марта 21:40
104050 mcmurphy Охутельный аргумент.Надо Старкову еще 10 лет вспоминать ту победу и дать кредит доверия в Спартаке неограниченный,пускай лепит команду 3-4 года,мы подождем. А я тебе другой аргумент приведу.Старков более 10 раз(кажется 11,за точность не ручаюсь) играл в п едвариловке ЛЧ и ни разу не совршеи не то что подвиг,выхода в основную сетку ЛЧ,а просто ни разу не обыграл клуб,который обьективно намного сильнее Сконто. Мне это говорит о том,что Старков СРЕДНИЙ тренер и тренируя Спартак он грозит сдеалть наш клуб средним,вне зависимости от качественного состава клуба.Одно дело БОЛЕЛАМ требовать результат от тренера с Луизаном,Баги,Хрманом и Гином,или Петковичем,Зоа и совсем другое 8 месяцев впустую тренировать Видича/Иранека/Кавенаги/Аленичева/Ковальчука.
#104052  mcmurphy	13 Марта 21:37
104048 titi Эдик, возможно не развёрнуто, но всё-таки : 1. За восемь месяцев состав качественно усилился (да в этом заслуга и Руководства). по игре..рано судить сыграна всего одна игра, давай посмотрим хотябы туров пять( ты сам отвёл это время для АПС, типа минимум 10 очков..) 2. ...... 3. На первом сборе (пивной кубок) ЕТ не имел права играть, на втором после игры с кротами сборники разъехались, на третьем сборе уровень соперников просто позволял эксперементировать(можно было играть и дублем дубля). Если в следующем туре АПС выпустит на поле Погатетца и Ковача, ты этот вопрос снова задашь? 4. Тренер- ПРОФЕСИОНАЛ, свою профпригодность он доказал выводом сбЛ на ЧЕ 5. Эдик ты уверен, что миллион, что "гавно"? 6. ИМХО, но именно вчера Неманья и Игнас лажали в обороне одинаково. 7. с ошибками с заменами согласен полностью. 8. "Страшным позором" не является, т.к. кепки обуют в этом чемпе не только нас, но и конкуренотов. 9. Звенит:мусарня 4:1 это позор? Это доказательсьво некомпетентности ОИРа? 10. у каждого порог терпения... но после первого же тура разводить охи и ахи ... 11. Первый тур- это не есть старт чемпионата!!! о провальности или не провальности старта можно говорить туру к 10 ому... вспомни старт прошлого сезона...даже 6:0 было, что произошло потом , помнишь сам.
#104051  Джоркаефф	13 Марта 21:32
2 104048 titi 1. Есть. Безусловно. Сравни с "игрой" прошлым летом. 2. Вчера! защита сыграла плохо. Очень плохо. Вся защита. Также плохо сыграла при этом вся команда. Также плохо проявил себя вчера тренер. ИМХО - команда слишком хотела выиграть. Как итог - не справились с психологической нагрузкой все. Без исключений. Не страшно. 3. Неправда. Именно в таком составе было проведено несколько игр. Иначе я бы вчерашний состав не угадал на 100% - мои собутыльники вчерашние не дадут соврать. 4. Тренер неправ. 5. Как видишь - может. И купил. Наверно, какой-то смысл в это вкладывал. Мне эта покупка тоже непонятна. Поживем увидим. 6. См. 2 пункт. 7. См. 4 пункт. 8. Нет, не является. В таком случае поражение Локо Ротору в том сезоне - это вообще за гранью добра и зла. Прально? А ничего, все живы здоровы. даже с золотом. 9. Я не уверен, что команда встала. Я думаю, команда опустошилась психологически. Плюс - неправильные замены. 10. Что ты хочешь услышать в ответ на этот вопрос? 11. Это не провальный старт, а проигрыш пока что всего одной игры. Старт - это 2-3 тура. Ответственность на тренере. Еще вопросы будут?:)
#104050  mcmurphy	13 Марта 21:16
104045 Джоркаефф Чем больше перетирать тему компетентности АПС, тем больше будет появляться людей, которые будут после каждого не удачного тура (ощущение , что именно этого они и ждут), будут бросать камни в спину тренеру, который в принципе свою компетентность уже доказал, хотя бы тем, что сб. Латвии ( с "ацтоями типа Рубина") вывел на ЧЕ.
#104049  king of diamonds	13 Марта 21:16
Судя по оценкам на КБИ, матч мы проиграли из-за Рубина, а Йенчи заслужил 7 (СЕМЬ) пятерок
#104048  titi	13 Марта 21:15
104029 AK_103 13/03/2005 20:31:16 Я уже привык к тому,что меня называют неспратаковцем,истеричкой,провокатором,пишущем заббло от Ткаечнки и т.д.Прошу тебя и лябого желашщюего ответить конкртно на нижеперечисленные вопросы,спокойно и аргументиоравнно: 1.Есть ли позитивные изменения спустя 8 месяцев после прихода Старкова в Спартак? 2.Почему наша защита играет так,как буд-то они вчера друг друга увидели? 3.Почему в межсезонку не было сыграно ни единой игры в том составе,что начал вчера игру? 4.Почему тренер в перерыве дает интервью,при том,что его команда летит 0:1? 5.Может квалифицированный тренер купить за 1 млн такое гавно,как Рубин? 6.Почему,играя вместе более 6 месяцев,связка Дедура-Видич(видишь,как культурно не лично Дедура,а связка) допускает такие ляпы,что уму непостижимо?Притом,что все знают истинный уровень Видича. 7.Почему замены,произведенные тренером,вместо усиления,вообще убили нашу игру? 8.Является ли страшным позором проигрыш Москве,при том качественном составе,каким обладает Спартак?Сколько еще 'незапланированных' результатов было в 1 туре? 9.Почему команда 'встала' за 35 минут до конца?Чем занимались вся межсезонку?10.Учитывая задачу,которуя поставило руководство перед командой,сколько будем оправдывать позорную игру и нулевой результат?Конкретно,сколько туров? 11.Кто должен нести персональную ответственность за провальный старт Чемионата?
#104047  Шебекино-Спартак	13 Марта 21:14
Привет всем на КБИ.Ребята весь Белгород переживает по поводу неудачного старта нашей любимой команды.Если у вас есть какая либо информация по ситуации после матча в команде,будьте добры сообщите.Все болелы Белгорода поддерживают наш любимый Спартак.
#104037  Дед Пихто	13 Марта 20:54
104032 king of diamonds Йиранека заменили ввиду травмы....
#104036  king of diamonds	13 Марта 20:54
104034 timkoff Кто не будет проситься, так это Кавенаги. Ни в одной другой команде с учетом налогов он и трети получать не будет.
#104035  Дед Пихто	13 Марта 20:52
Расстановка растановкой, взаимозаменяемость взаимозаменяемостью, подстраховка подстраховкой, сыгранность сыгранностью, но когда два игрока обороны в своей штрафной идут в борьбу с одним соперником на мяч, а третий стоит в радиусе два метра открыв рот смотрит на сие действо, то при чём тут тренер? Он, что на тренировка не моделирует енти детские уроки? Старков, конечно, не супер-тренер, но и не лох....не надо штамповать штампы!
#104032  king of diamonds	13 Марта 20:44
2 104031 Pozh 13/03/2005 20:39:18 Абсолютно непонятна замена Йиранека: пожар у нас был больше в центре и слева, но не справа (минус гол Йопа). После же его выхода получалось, что игравший с самого начала и уставший Бояра должен был мониторить всю правую бровку. ------------------------------------------------------------------ Шевченко на ВВ сказал, что замена была вызвана травмой
#104031  Pozh	13 Марта 20:39
С началом сезона, хоть и неудачным. По матчу. Изначально было видно, что Старков готов культивировать прежнюю спартаковскую игру. Об этом свидетельствовал и выбор игроков. Но в тактике Старкова по ходу матча напрягли такие моменты: - первый тайм показал, что воздух в своей штрафной кепки в основном выигрывали. В том числе и их вратарь. Но навесы продолжались хотя, чисто визуально, их было не так много в первом тайме - ничего не было сделано с левым флангом обороны, хотя, имхо, изначально было видно, что Йенчи - не левофланговый оборонец. Еще на предсезонке. - абсолютно убит заменами Старкова. Ощущение, что, летя в счете, Старков не видит иного выхода, как выпускать "бегунков"-"грузчиков" в штрафную (Рубин-Самедов). После второго гола сплошные навесы, хотя кепки по-прежнему брали воздух у себя в штрафной. По заменам: выход Пъяно можно объянсить его умением обострить игру в и около штрафной за счет дриблинга. Но почему вместо Павленко? Абсолютно непонятна замена Йиранека: пожар у нас был больше в центре и слева, но не справа (минус гол Йопа). После же его выхода получалось, что игравший с самого начала и уставший Бояра должен был мониторить всю правую бровку. О качестве игры Рубина говорить, к сожалению, не приходится - два никчемных дриблинга, навесы в никуда, и где его хваленая скорость? Ну и замена Кавенаги... окончательный выбор в пользу "беги на фланг-вешай". Выводы: 1) есть опасение, что, проигрывая по ходу матча, Старков будет стремиться переориентировать команду (в т.ч. заменами) на фланговый навал-навес. 2) к сожалению, связка Титов-Аленичев остается пока для Старкова неприкасаемой 3) За все межсезонье Старков так и не разобрался с защитой, и не наиграл ее.
#104030  king of diamonds	13 Марта 20:33
2 104015 navigare 13/03/2005 18:35:19 Что толку с того , что я с ноября гвоорил, что у нас так и будет куйня с созиданием , если не приобретем 2-х игроков в полузащиту СИЛЬНЕЕ ЕА, новых и явных лидеров ? ---------------------------------------------------------------------------------------------- Нам еще бы 2-х иргоков в оборону сильнее Видича с Йеранеком, в нападение двух сильнее Кавенаги и Павлюченко, и на края двух сильнее Бояринцева с Ковальчуком, и вратаря сильнее Ковалевски)))) Я начинаю это говорить с марта)))))
#104029  AK_103	13 Марта 20:31
for titi Знаешь, Эдик, твой психоз достиг апогея. Назвать тренера мудаком с большой М эо борщь. С таким же правом Старков может послать тебя на х.й, и сказать, что ему такие болелы до пи..ы, и будет прав. Вести дескуссии с тобой - дело бесполезное, ибо ты не хочешь глядеть фактом в упор, б.я! Видич пожарил - виноват отстой Дедура, - он ему мешал играть, б.я, - такое ты вчера писал. Чё за фигня такая? Что ещё тут сказать, да ничего. Если вспомнить как Петржела в Зените начинал, тогда его надо было гнать на х.. обратно в Чехию. Но сейчас Зенит феерит. А Манчестер в том году? С ТАКИМ СОСТАВОМ - Фергюсона на х..!!! Да хер там. Дурак понимает (не Фергюсон конечно), что иногда надо сделать шаг назад, чтобы потом сделать три, четыре... вперёд. З.Ы. Хотя ты всё равно будешь психозить по поводу отстоя Дедуры и мудака Старкова. Так, б.я, болельщик Спартака не имеет права говорить. Думать можно что угодно, но нужно думать чё пишешь. За..ло этот психоз уже читать.
#104028  king of diamonds	13 Марта 20:26
2 103991 moldova А Старков демонстрирует, что несмотря на усиление Ковачем и Погатцем, оборона продолжает валиться )))
#104027  alkuz	13 Марта 20:07
104022 Yan Ничего если отвечу за Юрия? Расстановка защитников осталась таковой после стандарта. Как уж их там раставляет Старков я не знаю (предположительно Иенчи должен быть крайним спарва). Тем же можно объяснить присутствие в нашей штрафной Иопа (защитника), который забил гол.
#104026  mp	13 Марта 19:52
тити Эдик.Ну так уже нельзя.Перебор однако:))) То купить игроков требуешь побольше и подороже-иначе пиздец. Купили правда не самых классных,но не дешевых.По твоим словам состав сильнейший в лиге. Теперь тренера на хуй,т.к.мудак в квадрате:) Ну пора наверное уже понять,что игра в футбол состоит не только из стоимости состава и гонорара главного тренера.Это некая совокупность всего и не только финансовая. На хер нужны дорогие игроки если тренер гавно.И нахер нужен дорогой тренер если гавно игроки.А понять гавно или не гавно игроки может только хороший тренер:))Вот Петраков со своими копеечными кепками у которых почти половина наших бывших неподошедших,взял и медленно и чинно вздрючил этот многомиллионный"ансамбль"Повезло?Везет,как известно сильнейшим. Родригес ошибка селекции?А кто сказал?Старков? А для него Рубин зашибись.А Тамаш,не самый хреновый кстати крайний защитник,нахер не нужен.Вместо него Енчи играет не на своем месте.Хорошо хоть Павликов не выкинул из команды. Все эти ковровые селекции хороши только тогда,когда у руля стоит человек,который знает,что он в итоге хочет видеть и подтверждает все это результатами.Иначе деньги на ветер.Старков знает?Думаю да.А результатами подтвердит?А вот тут ХЗ.Он сам похоже на испытательный срок сейчас попадет. Купить самых-самых чтоб сами играли,без тренера-это вообще уже за гранью:)
#104025  kb1900	13 Марта 19:49
Еще немного по вчерашней игре. Дмитрий Аленичев от 2 марта: - Когда вы с Титовым вдвоем в центре поля, не наступаете на пятки друг другу? - Да ну?! Как мы друг другу можем помешать, если столько лет играли вместе? Я рад, что Егор вернулся после дисквалификации, я сам даже могу пожертвовать и уйти чуть вправо, чтобы у него было больше места. А вообще все зависит от нас самих. Конечно, нам с Егором придется тяжело, если «Спартак» будет действовать против насыщенной полузащиты. Но тогда наши крайние хавы должны играть поуже и мы будем друг друга страховать. Об этом я говорю и Денису Бояринцеву, и Ковальчуку. В «Порту» мы тоже играли без крайних хавов. Опорный был Коштинья, чуть правее я, чуть левее Манише и под нападающими Деку. Получалось компактно. Прошу всех не заблуждаться и не говорить, что Титов и Аленичев мешают друг другу. ------------------------------------------------------------------------------------ от себя добавлю, что ИМХО поэтому игра и получилась во втором тайме, особенно с выходом Рубина....не знаю, что это было тренерская установка или инициатва самого игрока, но никакой подстраховки центральных хавов я от него не заметил.. играть так как играл он можно было бы еслиб "Спартак" вел в счете... Однми словом замысел во втором тайме Старкова пока не понял...
#104024  Шико	13 Марта 19:13
104002 nikolayII 13/03/2005 17:40:01 "Может у Эдуарда мыль и радикальная тока вопросы им задаваемые уместны ИМХО..." .......................... Вопросы оно да, очень, даже может и уместные, тока вот манера задавать их вызывает тошноту и искреннее сожаление по поводу здоровья сего славного представителя любителей футбольных менеджеров.Хи-хи два раза.
#104023  Козырь	13 Марта 18:58
Что-то я не понимаю - какое отношение ко вчерашней игре имеет то,ктО там у кого дома собирается?И кому это интересно?
#104022  Yan	13 Марта 18:57
104015 navigare Юра так вот тут и нужен тренер , чтобы этой скученности небыло , а я не понял АПС-а вчера , ну не вчем не понял (( Вот обьясни при первом голе что делал справа Йенчи и где был Иранек?? Остался спереди?? После почти трех месяцев сборов , игроко вернуться не успевают??
#104021  nikolayII	13 Марта 18:56
104018 kb1900, 104016 Engineer Спасибо ознакомился. Вот о чем и думал мы не всегда хорошо начинали, но чемпионами очень часто. Ждем 2 тур
#104020  Шульберт	13 Марта 18:54
Как надоели рассуждения об опорниках! Ну вспомните 2й гол: один защитник блокирует удар, получается невысокая свеча, а 2й защитник не идет на эту свечу, чтоб сыграть в мяч, а спокойно смотрит, как мяч падает. Кириченко и забил. Кстати, он и Бракамонте были заметны, а наш Амиго скромен нетолько в быту, но и на поле...
#104019  alkash	13 Марта 18:48
104006 titi Можно здесь привести список иерусалимских поклонников Спартака,кто просматривает игры,находясь дома у Миколы Питерского.Просто для информации. -------------------------------------------------------------- Эдуард, я тебе как иерусалимский болела Спартака скажу....чиста для для информации, а не пойти ли тебе нах... с такими вопросами? целоваться не могу, герпис, достал (с) Земфира ..... все едино админы потрут :)
#104018  kb1900	13 Марта 18:42
104014 nikolayII http://www.fanats.ru/spartak/chemp.htm  вкратце: в 1 туре в сроки с 1986 г. по 2000 проигрывали в 1991, 1993, 1996, 1998. Примечательно, что в 1996 г. после поражения от балтики за тем не проигрывали 12 матчей , а годом ранее после 7 очков в трех первых турах с разностью 11-4 и победой в первом туре +4, в последующих 9-ти всего 2 победы...
#104017  MichaelZ	13 Марта 18:39
Матч второго тура чемпионата России по футболу между казанским «Рубином» и московским «Спартаком», который должен был состояться 20 марта в Казани, будет сыгран в Москве. Об этом договорилось руководство двух клубов. Поводом для подобного переноса послужили плохие погодные условия в Казани, которые могли помешать проведению матча и испортить газон на Центральном стадионе Казани. В свою очередь игра 17-го тура между этими командами, которая должна была состояться 23 июля в столице России, пройдет в Казани. «Татар-информ»
#104016  Engineer	13 Марта 18:37
104014 nikolayII На этом сайте полностью выложена матчасть. http://www.spartak.org.il/matchast.php?pg=annual  До 2001 года можешь посмотреть в формате пдф.
#104015  navigare	13 Марта 18:35
103981 Botan Повнимательней плз - там было написано "ТОТ Титов". 103982 Джоркаефф Причины твоего благодушия нам понятны - с утра 350, вечерком видимо повторил:))) С такими "подходцами"(с) и Эдик образцом терпимости окажется:)))) 103983 vital_23 Подождем , посмотрим. Крепконервность потренируем:)) 103985 Astrakhanec А нет у нас с тобой Карвальо и шо делать? Пока , до лета минимум , пытаться оптимально использовать имеющиеся ресурсы. Что толку с того , что я с ноября гвоорил, что у нас так и будет куйня с созиданием , если не приобретем 2-х игроков в полузащиту СИЛЬНЕЕ ЕА, новых и явных лидеров ? А ничего. 103992 Yan Ян, мало того , что скученность от присутствия ЕА в центре, так еще и Кави ВЫНУЖДЕННО в эту скученность "подтягивается" . Про Коваля и Павлика и не говорю. Лбом стенку бить пытаемся. 104003 torn77 Стас , "постулат" о балансе атака/защита не мой и не Скалы:) Это объективная реальность. А то что некоторые связывают кол-во оборонительных игроков и скалофутбол , так это от путаницы между тренерскими идеологиями на самом деле. Путают "контроль мяча" и "контроль пространства". А "постулаты" не мои - общие они:)
#104014  nikolayII	13 Марта 18:27
А Вообще кто нибудь может щас выложить все стартовые матчи Спартака вЧР. Буду очень БЛАГОДПРЕН. Была у меня статистика, ноизвините прое.. потеряна блин. Виноват канешна каюь
#104013  Джоркаефф	13 Марта 18:23
2 104006 titi Эдик, ты иногда думай, ладно? Поражения в первых играх сезона у ОИРа - вообще было нормой.
#104012  TauRus	13 Марта 18:21
Просто для снятия напряжённости: в 1993 году действительно звёздный Спартак в первом туре проиграл действительно отстойному Ростсельмашу со вчерашним счётом 2:0 (правда, на выезде). А чемп в итоге закончился очень даже неплохо :)
#104011  Jak	13 Марта 18:19
104006 titi Эдик,в оффтопе всё написано. Если есть вопросы - двигай туда.
#104010  torn77	13 Марта 18:19
104009 moldova Перед ЧМЯКом ОИР так же безбожно тасовал состав сборной,ибо попал под пресс как чиновников так и журналюг и болельщиков!Ничего не напоминает?
#104009  moldova	13 Марта 18:14
104001 mp Помнится ОИРА ругали за прямо противоположное....
#104008  SlimX1	13 Марта 18:07
titi Я пишу на КБИ очень мало, но стараюсь следить за развитием...очень впечатлён ТИТИ, в хорошем плане. Очень интересно (серьёзно) ваше мнение (тити) по поводу места на котором будет играть Ковач. Как по вашему он будет опорным или в центре с Неманьей ??? Думаю Дедуру и Йенчи срочно прочь из состава, но тогда Ковач в центре, а как же опорный ??? Поясните пожалуйста..????????
#104007  torn77	13 Марта 18:02
Вот интересно,Петраков со своими копеечными отстоями-)и ненужным нам Семшовым(у нас ЕТ есть) испортило мне рез-т в прогнозе!Просто свинство!!!Интересно,а Петренко супер-пупер патриот Торпедо или его хоть в уме(как возможного кандидата) держать можно???
#104006  titi	13 Марта 17:59
104001 mp Для того,чтобы нынешний состав Спартака занял 1-2 место,надо быть хорошим тренером,3-5 место-просто тренером,типа Байдачного или Шевченко,6-9 место-мудаком,ниже 9 места нынешний состав не займет,даже если будет играть без тренера. После 8 месяцев нахождения в команде,после полноценной межсезонки,начать Чемпионат с поражения от Москвы,ИМЕЯ ТАКОЙ ПОДБОР ИГРОКОВ-надо быть Мудаком с большой буквы. P.S Можно здесь привести список иерусалимских поклонников Спартака,кто просматривает игры,находясь дома у Миколы Питерского.Просто для информации.
#104005  Джоркаефф	13 Марта 17:57
2 103998 titi Эдик, твои истерики - это твое личное дело. ИМХО, тебя то в жар, то в холод бросает. Я выводов по одной игре делать не собираюсь. Провал Старкова в этой конкретной игре я уже отметил. Че тебе от меня-то надо? Шоб я истерил в унисон с тобой? Так у нас темперамент разный явно. А мне и вправду плакать не хочется. Повода пока не вижу.
#104004  Козырь	13 Марта 17:43
103992 Yan Трансляция и вправду была неподобающая.Не думаю,что что-то там замерзло - не двадцатник же был,в конце концов...Плохая режиссерская работа,или проблемы со связью,ИМХО. Оффтоп посмотри.:)
#104003  torn77	13 Марта 17:43
103980 navigare (c)103952 1. Баланс между группой атаки и группой защиты не может ниже 5/5. Игроков оборонительного плана НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ на поле менее ПЯТИ. Больше - можно , меньше - подстава под поражение. Юра,вот этот постулат Скала проводил в жизнь ударно-),правда результат не впечатлял,но это нюансы-)))) Второй твой постулат он провалил полностью,но я в своей месаге и указал-с оговорками!Так что Юр,я не прав?Или я хороший ученик???-))))))))))))
#104002  nikolayII	13 Марта 17:40
Может у Эдуарда мыль и радикальная тока вопросы им задаваемые уместны ИМХО. Сыгранность у этой обороны быть должна, потому как вмсете отноительно отальных линий, давно. Но и тренера искать не выход
#104001  mp	13 Марта 17:29
Пришла мне в голову одна нехорошая мысля:))))) А может Старков тусовал безбожно состав и не наигрывал основу даже по тайму в каждой игре потому,что видел,что нихера не выходит у него?Прообраз команды в межсезонке никто и не видел толком.Все время новые люди на поле. Может хотел оттянуть время расплаты отмазами,что пробует всех? Смешно конечно,но помне так межсезонку странно он как-то провел:))
#104000  Гладиатор	13 Марта 17:21
103995 titi Эдуард,не слишком ли радикальный вывод?Первый тур ведь только...
#103999  Yan	13 Марта 17:19
103993 Джоркаефф Именно , что то в этом роде пытался донести до меня мой московский друг
#103998  titi	13 Марта 17:15
103996 Джоркаефф Гриша,ты можешь продолжать заражать своим оптимизмом книгу,ничего не имею против.Мой единственный совет,посмотри на табло,там все написано,на турнирную табличку глянь.Любая шутка уместна ко времени и месту.Тебе весело и смешно? Что должен был чувствовать господин Федун,сидя в ВИПе и глядя на то,как его миллионы безнадежно сливают какой то помойке.Я повторяю вопрос,8 месяцев Старков в команде,где,блядь,результат,ему условий не создали?У нас команда по подбору игроков-сильнейшая в лиге!Чья это работа обьяснить защитникам,что нельзя в своей штрафной оставлять игроков без присмотра в 5-6 метрах от ворот,чья это работа была в межсезонку дать сыграться защитникам,чтобы они не шли 2-3 на один мяч,где подстраховка,где взаимозаменяемость,что это за замены,когда надо спасть игру,какова куя тренер вместо того,чтобы бежать в раздевалку и вносить коррективы по ходу проиграннного тайма,дает комментарии на всю страну?У него было время пиздаболить всю межсезонку,сейчас надо давать результат.А может вместо тренировки в качестве избавления от отрицательных эмоций сводить команду еще раз в театр,благо Москва большая,театров много.Потом можно обсудить 'Тихий Дон' или 'Три сестры' на командном собрании,а потом после очередного проеба сказать,что не хватило взаимопонимания и физически не очень хорошо готовы.
#103997  Джоркаефф	13 Марта 16:53
2 103994 Jak Яш, ты знаешь, мне вчера показалось, что Сергей - просто двужильный. Он и был в итоге единственным, имзо, кто сохранил голову ясной до конца игры и пытался нагнетать игру в центре. Но...
#103996  Джоркаефф	13 Марта 16:48
2 103995 titi Эдик, тот случай, когда я с тобой нихуя не согласен. Более того... Хотя, не буду...
#103995  titi	13 Марта 16:46
Во всем проишедшем вчера,есть только один положительный момент,мы отстаем от лидера чемпионата всего на 3 очка ;)))) А если серьезно,то новое руководство просто обязано начать уже с понедельника поиск нового тренера, и если в ближайших 4 турах не будет набрано 10 очков, главного тренера надо снимать без всяких сожлаений и сантиментов.Потерьют еще один сеона,после таких больших инвестиций в команду нельзя.Старков принял команду 8 месяцев назад,никаких отговорок и отмазок у него быть не может.Качественно состав Спартака не уступает никому,проигрыш в первом туре такому отстою,как Москва-это катастрофа и пиздец. А комментарии журналистам в перерыве матча,при счете 0:1,это вообще за гранью ;((((((.Старков приехал в Спартак работать и давать максимальный результат,или давать политкорректные интервью и водить команду по театрам?Нахуй,без всяких сожалений! Yan Тебе оставлен ответ на твой вопрос на известном тебе сайте.
#103994  Jak	13 Марта 16:45
Ковальчук должен играть под нападающими,он не опорник.Опорник - Ковач.Далее как Старков хочет.
#103993  Джоркаефф	13 Марта 16:43
2 103992 Yan Ян, мне показалось, что Алень с Егором в нынешней расстановке оказывабтся заложниками ситуации. Они действительно мешают друг другу, мешают, возможно Кави с Павленко, но, что ИМХО главное, мешают Ковальчуку, который на данный момент выглядит на голову выше их обоих!
#103992  Yan	13 Марта 16:33
Сейчас , говорил с человеком , который смотрел футбол со стадиона , так по его мнению Аленю с Титовым было просто элементарно тесно в центре поля, так как расположены они были очень кучно и Титов как бы все время оказывался лишним в различных игровых эпизодах. Ковальчук и Павленко то ли по заданию Старкова . то ли сами не тусовались на мелких 5чках , а много двигались врывались из разных зон . Этот парень сказал мне , что иногда даже Титов и Аленичев изза скученности в центре как бы итодвигали из игры Кавенаги . По телевизору я всего этого не заметил и вобще трансляция РТР спорт была неважнецкая , камеры что ли заморозились у них ? Практически все повторы были с одной точки и ужасный показ стандартов .
#103991  moldova	13 Марта 16:30
103977 Botan 13/03/2005 15:04:52 103973 moldova Это не совсем правда. Новички пришли летом, Скалу через пару месяцев уволили. ============================= Так что же неправда? Вот эти пару месяцев и показали, что и сэтими игркоами Скала ничего не сделать не может. Как валились в обороне, так и продолжали валиться.
#103990  nikolayII	13 Марта 16:28
Помотрел вот сегодня первый матч на 1канале (живемс за Уралом) и понял в мусарне может пока все хуже чем у нас хотя играли с бомжами, а не с кепками. то navigare Юрий а может нам (ну не нам Старкову) Кави на месте Егора попробовать. У нас же были АХи лучшими бомбардирами
#103989  jato	13 Марта 16:28
Мои приветствия КБИнтеллигенции =) Посмотрел выставленные посетителями КБИ оценки и получилось, что я там главный оптимист.=) Дело наверное все-таки не во мне=))), а в системе выставления оценок. По игре.. В общем непонятно чем мы занимались всю предсезонку, такое ощущение, что смотрел прошлогодний матч с Торпедо.. Создается впечатление,что АП пытается научить команду тому,в чем сам не больно компетентен (атакующая игра в короткий быстрый пас), сам не слишком четко представляет чего хочет от игроков, a из этого, к сожалению, следует, что учиться ему придется вместе с командой, а значит кувыркаться будем весь сезон или вернемся к игре а-ля Сконто (
#103988  Jak	13 Марта 16:27
А сейчас вот вспоминается,что и на сборах и в играх всеразличных недорабатывали в защите(Бояра в частности),так вот и пожинаем результаты.
#103987  Jak	13 Марта 16:24
А между тем и педо с места в карьер взяло: К 5 минуте 2-0.
#103986  Джоркаефф	13 Марта 16:23
2 Botan ИМХО: По вопросу 1 - нет, невозможно. По вопросу 2 - мне ничего не известно ни об одном комплексе причин, приведших к этим фактам. Единственное, о чем могу имхануть, так это об Андрее. А ты в какой роли его сейчас можешь представить в команде? Идола, на которого молятся? Ему самому эта роль не подойдет. Андрей сейчас в такой ситуации, когда хочет ПРОСТО ПОИГРАТЬ. Роль лидера ему сейчас неподсилу, ИМХО. Сидеть у нас на бэнче для Андрея было бы еще хуже, чем спокойно играть в Химках. По вопросу 3 - А смысл?
#103985  Astrakhanec	13 Марта 15:58
103980 navigare Дело в том, что в организации именно рационального нападения Карвальо, на сегодняшний день, не знаю, может просто всплеск это у него,смотрится сильнее всех тобой перечисленных вместе взятых. В этом рациональность и состоит, что там где играют четверо их может заменить один.
#103984  Jak	13 Марта 15:35
Сорри за оффтоп: тем временем кони 3-0 у терека...
#103983  vital_23	13 Марта 15:34
103980 navigare У нас есть все но почему то пока нет результата ! А игроки у нас далеко не последние В премьер лиге а вот расставить их и показать как надо играть пока не получается !Надеюсь что пока!!!
#103982  Джоркаефф	13 Марта 15:34
2 103980 navigare Юр, я "агрессор"?:))))) Нет, не дождешься. Я вполне благодушен сегодня. Впрочем, как и вчера. Мы с тобой в асе все обсудили:))) Единственное, что меня вчера по-серьезному огорчило, так это то, что по-моему, АПС своими заменами сломал игру. А в остальном, я примерно это и предполагал. Слишком уж силен был груз ответственности... ИМХО не выдержали этот груз в первой игре. ИМХО, это лучше, чем получить по носу в середине чемпа, когда уже сложно что-то менять.
#103981  Botan	13 Марта 15:32
103980 navigare вот здесь 103952 navigare - Титов "подыгрывающий" ну да ладно...;) 103978 Джоркаефф больше о Скале не буду:) лучше б на "вопросы" (103822) ответил:) хотя бы по Иванычу И вообще, уйду я от вас... до вечера:)
#103980  navigare	13 Марта 15:20
103956 torn77 Стас , абсолютно не прав. Ну причем тут Скала ? Ковальчук и Павленко это скалофутбол? 103955 Botan Тот Титов , Кечинов , Ширко и Тихонов - агрессоры. Разные по стилю и манере , но агрессоры. Робик и Алень - "подыгрывающие". 103968 Igor Игорь, ха , так это вопрос вопросов - умеет ли АПС ставить "такой" футбол:) Увидим. Большой уверенности нет . Пусть хоть заведомых ошибок в составе не делает для начала. Его вчерашние 6 атакующих уж не знаю в угоду чему сделано - ЕА, "атакующему" футболу, "спартаковской" игре , болелам, руководству.... Не знаю. Знаю , что глупость. 103969 Джоркаефф Не, тебя ждали:)) Щас и передеремся:))) 103970 Invisible Man Руслан, кони ничего не ждали. Он был перманентно травмирован весь год, плюс у них был Ярошик. 103971 Astrakhanec У нас есть Павленко и Ковальчук, способные обыграть 1х1 . У нас есть Рома способный продавить и ударить. И у нас есть очень умный ,но специфический игрок Кави. Этого достаточно для организации рациональной атакующей игры.Уверен в этом.
#103979  Джоркаефф	13 Марта 15:15
2 103975 Botan А в Юрины схемы только Юрины игроки и вписываются:)))))
#103978  Джоркаефф	13 Марта 15:14
2 103977 Botan Антон, я предлагаю тебе вспомнить хронологию событий - нашу игру при Скале... Вспомнить, как и во что мы играли. Сколько мы создавали моментов за игру. Сколько было моментов у наших ворот. Сколько раз мы играли хоть по какой-нибудь схеме, а не по расстановке... Кроме "расставить игроков по позициям" я в исполнении Скалы не помню ничего. Да и "расстановки" его об адекватности тренера говорили не всегда. Предлагаю, не сравнивать тренереов, а обсуждать только нынешнее положение вещей. Зачем сейчас о Скале?
#103977  Botan	13 Марта 15:04
103973 moldova Это не совсем правда. Новички пришли летом, Скалу через пару месяцев уволили. Вспомни с кем сезон начинали и полсезона играли. Я далеко не поклонник Скалофутбола, просто у меня такое чувство что тогда, в той ситуации, с теми игроками и, тогда еще, траблами в руководстве,трудно было сделать гораздо больше. Кстати, вполне вероятно, что следующий сезон опять начнем с иностранным тренером (если не этот). Надеемся на лучшее.
#103976  Гладиатор	13 Марта 15:03
Ребята,побольше позитива!Вель это только первый тур!Не понимаю я,когда начинается:"Дедура - отстой,Йенчи - отстой"....надо набраться терпения,лично я верю,что победы придут,потенциал у нас есть,в межсезонье вроде тоже работали.Ну перегорели,ну да,лидеры были не теми.И пожалуйста,не переставайте ходить на стадион,очень не хочется,чтобы на следующий матч пришло в два раза меньше народу...
#103975  Botan	13 Марта 14:58
103967 torn77 я не хочу "срисовывать" ни с кого нашу игру да и противоядие пусть они против нашей игры ищут:) только вот у нас ее нет:( Вот Юрий navigare не хочет, похоже, отвечать мне уже:) Просто мой пример не укладывается в его схемы. На мой взгляд играют не схемы, а игроки. Тот же ОИР говорил (не дословно конечно) что он исходя из тех игроков, которые у него есть делает команду. А подстраивать под какую то схему игроков, которые, может, и не подходят под эту схему - изначально убого. Потом, в процессе, тренер конечно "лепит" какую то модель, подбирает игроков. Но все это без "ломки" индивидуальностей. Все ИМХО.
#103974  moldova	13 Марта 14:57
103965 Владимир-121 Значит не юмор ? :-)) То есть ты действительно считаешь, что при Скалы мы нормально играли в обороне ?
#103973  moldova	13 Марта 14:55
103964 Botan из нынешнего состава не так уж многих не было у Скалы. В обороне только Дедуры. Не насмотрелся ?
#103972  ZEF	13 Марта 14:55
103966 navigare Ты правильно рассуждаешь.... но исходить нам кажется надо из наличия "мин"(с) твоё :) (ЕА) В составе по любому.... Вспоминается, что гаспадин ПэЖэ после 1-7 от Динамо, осознал, что "нада резать"..... Странно, что Старков до сих пор боица что-то (одному ему видное) сломать... Нечего ломать, ничего хорошего ему не досталось. (в планге отлаженных механизмов игры) По моему Алень Егор должны дру друга менять и занимать ОДНУ позицию на поле. Пока первым должен быть Алень, Егор набирает кондиций практики выходя на замену на подуставшего соперника.... В последствии с обретением Егором формы ситуация поменяется... И еще....фланговых быстрых игроков у нас не 3, а 4..... Родригез слева был бы не плох имхо, тем паче Бояра чота не убедил пока.
#103971  Astrakhanec	13 Марта 14:47
103952 navigare Вся проблема в том ,что у нас нет Рональдиньо и Этоо или Олича, Карвальо и Вагнера, т.е. ребят, которые способны при любом развитии событий, даже самом плохом, способны самостоятельно вскрыть любую оборону будь то Рейннджерс, Бенфика, Москва или Терек. Поэтому мы будем вынуждены, с такими командами как Москва, нарушать тот самый баланс, со всеми вытекающими последствиями.
#103970  Invisible Man	13 Марта 14:42
Вот интересно: кони ждали ГОД, пока заиграет Карвальо. И сейчас он у них лучший. А мы - "Родригеса нах, Кавенаги нах". Нет, я все понимаю, непарнокопытные нам не указ и все такое :)
#103969  Джоркаефф	13 Марта 14:40
Привет, родные. Еще не все передрались?:)))
#103968  Igor	13 Марта 14:38
103966 navigare А в чем не согласен? Барса и Челси - да играют в комбинационный футбол, а мы - НЕТ. Иначе такой игрок как Кави пришелся бы ко двору. В комбинационный футбол можно играть и при плотной обороне (уж тем более такой как в ЧР). Но умеет ли АПС такой футбол ставить?
#103967  torn77	13 Марта 14:35
103963 Botan Ты знаешь,мне не очень хочется воспринимать мир через Твои,субьетивно-обьективные,оценки!СКам и нечто другое!Но уже 2 года у нас нет ни одного положительного результата в игре ни с мешками ни с конями!Можно найти сотни оправданий для этого,но...результаты лучше от этого не будут!А понять,найти противоядие и победить-вот ,по моему ,как нужно!Но я ,наверное ,не прав?Верно?-)))
#103966  navigare	13 Марта 14:29
103946 Igor Игорь , я не согласен. Барса играет в комбинационный футбол? 100% Арсенал играет? Да. Я тебе возможно парадоксальную на первый взгляд вещь скажу - Челси тоже играет в комбинационный футбол. Кто-то более зрелищный , кто-то менее. Но все абсолютно точно играют в РАЦИОНАЛЬНЫЙ футбол. Нет никакого "спартаковского" футбола. Был очень зрелищный , построенный на контроле мяча и ВЫСТРОЕННЫЙ тренерами рациональный футбол. А сейчас его нет. Во вчерашнем нашем составе еще ДО ИГРЫ были заложены "мины" , которые совершенно логично сработали против нас. И игроки , все вместе и каждый по отдельности , здесь не очень-то и причем. Они старались. Но их неправильно поставили против конкретного соперника , их не правильно "собрали" в механизм , их неправильно ориентировали на игру. При этом , подчеркиваю, я не ругаю за вчерашнее тренера - потому что не знаю , что и как там обстояло с Ковачем. Посмотрим следующие игры и , если подобное повториться, тогда будет ясен "виновный". И это будет не игрок. 103949 ZEF Я запросто тебе могу назвать оптимизированный вариант ,при котором Кави не просто получит возможность нормально реализовывать свой несомненный талант и сильные места, но и возможно станет нормальным , реальным бомбардиром. .......Рома.......Кави......... Бо.......Павлик...<-->...Ков ...........Ковач................. Рома давит на оборону , вступая в единоборства на земле и в воздухе , угрожает ударом ;линия Бо - Павлик-Коваль терроризирует соперника моторикой , угрозой обводки и ударом, Кави имеет (!) моменты с учетом своего игрового интеллекта и навыков. На него меньше отвлекаются , меньше блокируют , тут бы с "агрессорами" справиться. А Кави где в пасик сыграл, развил атаку , обыгрался, на бол.мен.чистой позиции оказался , выскочил , забил. Полустал Павленко - выпустили в центр Аленя ,Коваль ушел на фланг. Вариант логически просчитанный , с учетом "агрессоров" и "подыгрывающих". Предельно "ударный" на текущий момент. Вот только малореальный из-за наличия в составе Аленя и Егора, которых "надА ставить на поле":( Три месяца твержу , что ЕА это "мина" в нашем механизме:((
#103965  Владимир-121	13 Марта 14:25
moldova Мне тоже часто кажется юмором то, что пишут здесь или на ВВ. Если бы я всех переспрашивал, то был бы рекордсменом по числу написанного.
#103964  Botan	13 Марта 14:24
103962 moldova я не призываю вернуть Скалу:) просто тот состав уж очень сильно отличается от нынешнего...это же тоже надо учитывать. Мне (чисто виртуально) было бы интересно поглядеть на нынешний состав со Скалой.
#103963  Botan	13 Марта 14:20
103958 torn77 Для меня мешки скам и их игра тут ни причем. Жаль что ты этого не понимаешь. А про прошлую игру мешков с динамо ты вообще в воду пукнул, уж извини. Это ничего не отражает и причин объективных довольно много.
#103962  moldova	13 Марта 14:20
103960 Botan Только скалы сейчас не хватало...
#103961  moldova	13 Марта 14:19
103957 Botan Главной проблемой Скалы, было то, что он не сумел построить инру обороны. Даже с тем составом игроков при номально построенной защите мы не должны были пропускать по 2 гола за игру в реднем
#103960  Botan	13 Марта 14:17
...к предыдущему Ну и центр полузащиты - Тробок-Шоава и Паша Погребняк впереди не потрясают воображение. Мое мнение - приди Скала сейчас - другая ситуация была бы. Совсем. И не было бы этих "гениальных" тренерских ходов, которые мы увидели вчера. Впрочем, поглядим...боязно только, что сезон потерян...
#103959  moldova	13 Марта 14:16
103938 alkuz Про Йенчи я давно писал, что ему не мест о в составе. И считаю, что наши прошлогодние проблемы в обороне были в большей степени связаны с ним. а не с Петковичем. Но что касается Погатеца , то говоря о его сосотоянии я имел в виду слухи о полученной им на тренирывоке травме
#103958  torn77	13 Марта 14:14
103955 Botan Слушай,долго ты будешь смотреть футбол с широко закрытыми глазами?-)Скам (с)мешки вчера порвали ОИРа как тузик грелку!Если не уважать силу соперника и не искать методов для нейтрализации его сильных сторон-будешь всегда только говорить о могучем духе,занимая места близко к 10 му.имхо
#103957  Botan	13 Марта 14:14
103954 moldova Можно я влезу? Скалу сейчас заочно принято валить, но давай вспомним кто играл у него в защите и вообще в команде. Что касается тактики, грамотности построений и т.п. - очень многие специалисты отмечали высокий уровень всего этого у Скалы. Просто когда в центре обороны Петкович-Йенчи - тут просто грустно...
#103956  torn77	13 Марта 14:10
103952 navigare Юра,нечто подобное(со своей спецификой),что ты говоришь сейчас,пытался в прошлом сезоне привить Скала.Был абсолютно загноблен!Я ошибаюсь?
#103955  Botan	13 Марта 14:08
103952 navigare Были АХи ОХи - теперь агрессоры... Вот состав: Робсон Ширко Тихонов Аленичев Титов Кечинов Сколько из них,мля, "агрессоров"? Сколько "обороняющихся"? Почему должны равняться на скам вроде мешков, коней и тп? Да пусть играют как хотят. Когда перестанешь выдавать своё мнение за аксиому?
#103954  moldova	13 Марта 14:07
103953 Владимир-121 13/03/2005 14:02:21 Что смущает в работе Старкова (без претензий на систематику и полноту): 1. Очень быстро сумел разрушить игру в защите, которую было наладил Скала. ----- Это у тебя юмор такой ?
#103953  Владимир-121	13 Марта 14:02
Дело не в том, подходит или не подходит Кавенаги. Важно, что он вчера практически был единственным, кто угрожал воротам. Перекладина после пенальти, конечно, должна была быть голом..., но тем не менее, - именно Кавенаги был первым на добивании, а не кто-то другой. Опаснейший, в принципе голевой, удар в нижний угол, с отскоком от земли (первый тайм), - к сожалению, был с блеском отбит вратарем. Что смущает в работе Старкова (без претензий на систематику и полноту): 1. Очень быстро сумел разрушить игру в защите, которую было наладил Скала. 2. Пытается играть в атаке с одним нападающим или вовсе без них. Павленко, конечно, игрок атакующей, а не защитной линии. Только это не делает его нападающим. Он медлителен, не умеет играть головой и слишком мягок в единоборствах. Юра Гаврилов, помнится, забил в одном чемпионате СССР 21 гол и стал лучшим бомбардиром. Но это не сделало его профессиональным нападающим. Он был хорош на своем месте - под нападающими и оттуда угрожал воротам гораздо чаще и опаснее. 3. Упорство в заблуждениях. Дело не в том, что Дедура регулярно проигрывал воздушные единоборство Бракамонте. Дело в том, что Дедура неплохо смотрится только в играх с игроками низкого класса (нападающих "Москвы" к ним нельзя отнести). Он, наверное, хороший парень, но возможности его слишком малы. Выше головы не прыгнешь... Вчера, было впечатление, что Видич один. Или думал, что играет один. На своего партнера он не надеялся. И еще. Без претензий к Старкову. Пока команда очень "мягкотелая". Нет в средней линии человека более или менее атлетичного, пусть даже в ущерб техничности. А были раньше. Мне кажется, даже Шоава бы подошел. Пока что большинство жестких единоборств проигрывается. Достаточно было "прихватить" Титова и Аленичева (а это будут делать все серядники) и игра рассыпалась. И последнее. Смотрел на игру Чуйсе и не понял, по каким, кроме расизма, причинам парень от нас ушел. Бояринцев, а потом Рубин на его фоне казались перворазрядниками. Кроме того, все его передачи верхом доходят до адресата.
#103952  navigare	13 Марта 13:55
2 Миша & alkuz Почему Самедов? Совсем не потому , что я его "любитель". Я , наверное, даже совсем наоборот. Логика в следующем. Нам не хватает агрессии и контактной борьбы(с выигрышем) в полузащите. Вчерашняя игра это наглядно показала. Наличие таких "мягких" игроков , как Титов,Алень и Кави в центре группы атаки , к тому же не акцентированных на обводку и обострение, приводит к бессмысленной толкотне и перекату мяча. Соперник , выстроив эшелонированную оборону и закрыв зоны , фактически контролирует пространство , отдав нам контроль мяча. Как решается задача по взлому таких рубежей? Активной фланговой игрой - проход ,подача-прострел, смещение в центр с ударом или пасом на свободного под удар. Для активной фланговой игры нужны скоростные игроки способные нагнетать давление на фланге. У нас в составе всего 3 специализированных фланговых хава - Бояра,Рубин и Самед. Бояра на поле , Рубина не рассматриваю по понятным причинам, остается Самед. Это не означает , что он непременно должен быть в основе . Возможно замещение Ковальчуком или Павленко , как я и писал . Весьма вероятно , что возможен и такой состав: ......Рома.....Кави..... Бо.....Павлик....Коваль .........Ковач............ Тут же все от обоснованности требований тактики зависит и от "лица" игроков. В группе атаке нужна гармония между "агрессорами"(способными индивидуально обыграть 1х1 , уйти на скорости) и "подыгрывающими". Условно разделяя , у нас в полузащите "агрессоры" - Рома , Ковальчук, Павленко, Бояринцев , Самедов. "Подыгрывающие" - Кави, Егор,Алень , Шоава. В линии собственно атаки (форварды+атакующие хавы) "агрессоры" должны превосходить "подыгрывающих" по количеству. Только тогда есть возможность обострения и создания многих голевых моментов. А когда "подыгрывающих" больше или одинаково с "агрессорами" , то и получаем то, что имели вчера. Мячик катается , реальных угроз мизер. Им просто неоткуда взяться, сочетанием и подборм игроков предопределено. Посмотрите сами на любые ведущие команды ,хоть в Европе , хоть у нас. Челси : Робен(Коул), Дрогба(Гудьонсен), Дафф - типичные "агрессоры" , хоть и разно типажные. Барса : Это'О, Жюли , Роналдиньо - чистые агрессоры , "подыгрывающие" располагаются ниже. Кони - Вагнер Лав , Олич , Карвалью .Все способны обострить игру скоростью и/или обводкой. Мешки - Кержаков , Аршавин , Хавчик . Аналогично. А у нас вчера?:( Кавенаги , Титов , Алень в центре атаки . Все "подыгрывающие". Единственный "агрессор" Павленко вынужденно мотается или в центре, где мы сами создали сверхплотность и где мало места для "работы" с мячом , или выжимается на фланг. Потенциальный "агрессор" Ковальчук изначально убирается из передней линии. И что мы хотели получить с такими раскладами? Контроль мяча? Да сколько угодно. Голов вот только нет. Так что все весьма обоснованно на мой вкус. Давайте просто запомним 2 основополагающих момента современного футбола и не будем о них все время говорить: 1. Баланс между группой атаки и группой защиты не может ниже 5/5. Игроков оборонительного плана НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ на поле менее ПЯТИ. Больше - можно , меньше - подстава под поражение. 2. В группе атаки "агрессоров" должно быть БОЛЬШЕ "подыгрывающих". Иначе атака будет импотентна. Два простых тактических правила, которые не гарантируют побед , но которые избавляют от заведомых провалов и подстав еще до игры. Это ЭЛЕМЕНТАРЩИНА , самый низовой , базовый уровень современного футбола. Хоть что делайте и говорите , докажу на фактических примерах , а обратного мне обоснованно доказать никто не сможет. Ну не играет никто из "нормальных" защита-4 , атака-6 , как мы вчера. НЕ ИГРАЮТ! А уж тем более не выигрывают СТАБИЛЬНО. "Агрессоров" ставят вперед , а не засовывают их в угоду хер знает чему назад (Ковальчук-опорник).
#103951  mp	13 Марта 13:32
Если мое имхо тебя действительно интересует,то могу поведать:)))) Надежды и вера в чемпионство-это чистой воды маниловщина. Слепить команду чемпиона на ходу ни у кого не получится,тем более у старкова. На мой взгляд самое большое,что можно ждать от этого сезона-это постановка какой-то более менее внятной концепции игры и место в пятерке. А вот в следующем году,если в команде не приключится никаких катаклизмов и удастся вернуть команде игровое лицо(не суть уже важно какое Бесковское,Романцевское,Ярцевское,Семинское и даже Газзаевское),можно будет уже и губу на призовые места раскатать:)
#103950  Jak	13 Марта 13:25
То,что сказал Юра,я пытался вчера донести - ну нет у нас (может пока) в команде игроков,способных ппринести Кави мяч на блюдечке в штрафную площадь и выложить под завершающий удар.Ну нет и всё.И не удет Кави а-ля бракамонта бодаться одновременно с Видичем и Дедурой в воздухе...Но кто-то же должен.
#103949  ZEF	13 Марта 13:18
Юра.... все ты вроде правильно про Кави сказал.... а вывод ИМХО сделал не правильный.... То есть такого игрока - умного, техничного, с чутьем.... и низя придумать как использовать в нашем футболе???? Может из него выйдет в наших условиях хороший атакующий хав? или по другому как использовать? Короче ИМХО надо найти хорошему игроку место в СХЕМЕ.... чего сейчас нет.... Да и не в нем основная проблема.... Ростов многовато в прошлом чемпе пропускал.... но из этого не следовало, что Бут не подходит для нашего чемпа. У нас проблемы (и не тока во вчерашнем матче) не в последнюю очередь именно со средней линией... Так можно сказать..... что сыграли плохо, в том числе и из-за того, что у нас массажист плохой - плохо размял игроков.... и ЗАЦИКЛИТЬСЯ на массажисте. ИМХО не в форвардах щас дело, а в СХЕМЕ, КОМАНДЕ.... винтики тля не встали на свои места! (выражаясь схематично).
#103947  AK_103	13 Марта 13:05
103934 Belkonti Духа всегда должно хватать при любом раскладе.
#103946  Igor	13 Марта 13:04
103943 navigare Так мы же вроде Спартак. Вроде должны в комбинационный футбол играть. Игрока по имени Плеймекер знаем. Сам Егор Титов у нас есть. Как же точные пасы в штрафную. Неужели мы обречены только продавливать, врываться, протаскивать итд. Где же передачи в разрез, навесы на голову, пасы на ногу. Ведь раньше все это было. А может не причем тут ЧР. Просто скажем честно - все кончилось, играть в Спартаковский футбол мы не умеем и не научимся, будем как все в силовой манере, засчет индивидуальных действий, по-коням и вперед.
#103945  Belconti	13 Марта 13:02
103943 navigare Я тоже поставил Кавенаги 6,0. И даже не знаю как тебе это объяснить. Тебя же "не интересует мнение, тех кто только что со стадио".
#103944  AK_103	13 Марта 13:02
Добрый день, красно-белые братья. Я понимаю, что вчера был не очень удачный день, что все унывают по поводу проигрыша... НО! Повод ли это для гнобения Старкова и для истерик а-ля Тити? Самое реально во вчерашнем матче - это то, что БЫЛА ИГРА в первом тайме. Ещё раз говорю БЫЛА и уверен БУДЕТ! Вы вспомните как играла Барселона в начале чемпионата. А? Она не играла, она мучилась. И как сейчас феерит. Так что хватит истерить. Я вот не понимаю одного. Ну если бы случилось так, что вчера бы мы выиграли. Представим, что Кириченко не забивает свй гол. А мы в концовке при никакой игре чудом забиваем паочку мячиков. Ура победа!? Мы в лиге!? Всех орвём!? Неучто результат при отвратной игре слаще чем пусть и проигрыша при поражении? Далеко на везении не уедешь. А вот при хорошей игре результат по любому должен прийти. Посему я уверен в этом сезоне, т.к. вчера в первом тайме ко мне вернулось то забытое чувство, что играет Романцевский Спартак. И я думаю, что Старковский Спартак мы будем также тепло вспоминать.
#103943  navigare	13 Марта 12:53
Коллеги, Ну хватит ругаться на пустом месте , уважаемые. Можно я всех попробую помирить ,ну или вызову огонь на себя?:) Только не нападайте на меня ,ладно?:) Мне кажется (никому не навязываю , просто для спокойного обсуждения) , что у нас с вами есть в общении подводные камни , которая постоянно приводит к раздорам . Первый такой «камешок» - расхождения в оценках по поводу Кави. Куча споров , вплоть до ругани, происходит именно из-за этого . Часть коллег придерживается точки зрения , что он супер , мега, ультра и т.д., что он прекрасно играет , но качество игры партнеров не дает ему возможность проявить себя в полной мере . Другая часть говорит , что он нихера не ультра-си и не стоит денег на него потраченных. Проблема имхо в том , что как и всякий миф , тема Кави начинает существовать в отрыве от реалий . Спорящие стороны больше озабочены не объективностью , а защитой подопечного. Его сторонники за вчерашний матч ему выставили оценки 6,0 и даже 6,5. Опааа! Команда вчера ПРОИГРАЛА матч , на СВОЕМ поле и на СВОЕМ специфическом газоне , при БЕШЕННОЙ поддержке многих тысяч своих зрителей , сопернику , чей статус оценивается как заведомо более низкий , чем у нас. Команда не забила ни одного гола , но в ней тем не менее оказывается есть игроки игру которых часть болел оценивает как «нормальную». Просто супер. Вопрос – а если бы мы к примеру проиграли 2-5 и оба гола забил бы Кави , какую оценку вы бы тогда ему поставили? 7,5? 8,0? И при всем этом .Ок , вы ставите Кави шестерку ,нет проблем. Тогда какую оценку вы поставили бы форвардам выигравшей команды – Бракамонте и Кириченко? 7,0? 8,0? А не многовато ли? Мы проиграли . Кави ничего не забил. Откуда берется оценка «нормально»? Или он как-то феерично играл ,но просто не везло , партнеры засирали моменты? Не было такого. С чем же мы в таком случае имеем дело? Имхо с завышенной оценкой. Почему она завышена? ПОЧЕМУ? Дело в завышенных ожиданиях? Или – я сказал он супер , значит он всегда супер? Теперь другая сторона. Критика Кави основанная на «он не играет даже на 50% своей цены» имеет столь же мало серьезных оснований , как и завышение его оценок в угоду уж не знаю чему. Я не знаю чем именно руководствовалось наше руководство , когда принимало решение о приобретении Кави. Не хочу говорить о деньгах (они не наши, пусть хоть по сто лямов платят за игроков) , о пиаре и прочих не сугубо футбольных, игровых вещах. Право на ошибку , на заблуждение , на неверную оценку есть у любого. Можно я буду говорить о ОЧЕВИДНЫХ вещах? Может мы все вместе сможем найти компромисс в отношении Кави? Я повторю то, о чем говорю уже давно . Кави очень хороший форвард. ОЧЕНЬ. Он прекрасно работает с мячом , у него хороший пас , у него высокие игровые интеллект и культура. Весьма вероятно , что у него есть выраженное голевое чутье, не зря же он столько поназабивал в Аргентине. Не сомневаюсь , что пусть и не сразу , но он прекрасно раскроется в таких «игровых» чемпах , как испанский. Следя достаточно внимательно , могу предположить , что он сможет прекрасно со временем заиграть в таких командах , как Депортиво и Атлетико(Мадрид) . Он им подходит по стилю. НО!!!!!!! Все вышеперечисленное никак , уважаемые, не означает , что он идеально подходит НАМ в качестве основного ударного форварда. Ну другой у нас чемп в стилевом смысле , не «игровой». Нам нужны не «игроки» , а «бойцы» на месте форвардов. Люди не избегающие единоборств , жестких силовых контактов , способные ЛИЧНО создать голевой эпизод , через борьбу , обводку , скорость. Всего этого у Кави , при всех его достоинствах , просто НЕТ. Ну нет, хоть тресни. Он не зря хорошо смотрится в подыгрыше – потому что его игровой стиль предполагает избегание контакта за счет паса. Он не зря не лезет с обводкой на 2-3 соперников – могут ебнуть по ногам и завалить – он постарается элегантно решить эпизод за счет паса. Он не будет , как Бракамонте, лезть в высотную сверхконтактную борьбу с Видичем или Дедурой , рассчитывая на ее выигрыш – сомнут. Он просто другой. Он просто для другой игры. Он для другого чемпа. Думаю, он сам это понимает . Не зря же , как говорили вроде на ВВ, он на встрече с болелами «пообещал» забить в чемпе 10 голов. Потому что понимает , что рассчитывать ему на существенно большие цифры в нашем чемпе наивно. Это в Аргентине он был «Бычком» . Здесь , в наших условиях он никакой не танк. Он МЯГКИЙ форвард для нашего чемпа. У нас в обороне играют намного плотнее и жестче , чем в Аргентине или Бразилии.Об этом постоянно говорят арги и бразилы всех мастей. Позавчера у Будникова в «Футбол России» это сказал (ваш футбол более жесткий чем в Португалии) кто бы вы думали?:)) Дерлей. Слышал своими ушами. По плотности и жесткости игры ЧР близок к чемпам Германии и Англии. Форвард не нацеленный в первую очередь на удар , обводку , скорость и постоянную борьбу в нашем чемпе обречен на прозябание. Никакого паса , никакого подыгрыша. Только обострение , только удар , только стремление к использованию малейшего шанса для удара. Не бьешь , не можешь создать себе САМ момент для удара – до свиданья. Не наносишь ударов – не забиваешь голов. Чем чаще бьешь – тем больше шансов все-таки забить. Не лезешь в стык , в обводку , не можешь убежать от соперника , не можешь сам создать позицию для удара – свободен . Повторю , Кави очень хороший форвард. Но не для нашего чемпа имхо. Для езды по бездорожью нужен полноприводной вездеход , а не изящный кабриолет. Разные задачи – разные инструменты. В наших условиях Кави не форвард, а скорее атакующий полузащитник с навыками форварда. Хорош в подыгрыше. Но у нас этих «подыгрывающих» и так вроде девать некуда. Так может быть мы все с этим согласимся и прекратим спорить и нервничать? Старался писать предельно объективно ,не задевая чувств коллег.
#103942  mister-lion	13 Марта 12:53
103941 mp мое ИМХО нет твое ИМХО да(верно?:) ) увидим уже в следующем туре....
#103941  mp	13 Марта 12:48
mister-lion 12 из 16?А результаты такие же будут?:)
#103940  mister-lion	13 Марта 12:40
103935 Belkonti Подожди,просто они им еще не так искусно овладели:))))) а если серьезно.... в душе екнуло когда Видич за спину держался.... и наших отпинали как тока можно.... но к сожалению,думаю что с нами так будут играть команд 12 из 16......
#103939  Тихвинский	13 Марта 12:40
103935 Belkonti Руками за шкирку об землю. Мне даже как то боязно за Видича было в этот момент, думал все замена.
#103938  alkuz	13 Марта 12:39
103924 moldova Я написал что если они добротные игроки. А по поводу готовности, ты видел что у нас ОГРОМНАЯ проблема в центре полузащиты, а как тебе вчера Иенчи, класно оттыграл правда? Ты думаешь можно хуже, если игрок находиться в форме? Я так считаю, что худшим вчера был именно Иенчи.
#103937  alex_isr	13 Марта 12:36
Яш в том куске игры что видел то да,просто Томь сами себя испугались
#103936  Jak	13 Марта 12:35
103934 Belkonti Если хотим претендовать на первые места - должно хватать.
#103935  Belconti	13 Марта 12:34
103932 mister-lion Лёня, да не особо то и мелкий. По ногам в центре куячили от души. На табло минуте к тридцатой статистику нарушений вывесили, вроде по памяти 6-14. А как тебе понравился "мелкий фол" воротчика на Видиче? Насколько я понимаю в правилах, вратарь за пределами вратарской зоны не имеет права всей своей тушей чужого игрока валить. Пеналь, ИМХО, 100%.
#103934  Belconti	13 Марта 12:29
103931 Jak Яша, мне ещё кажется, что команда слишком хотела сегодня победить и перегорела. От этого и неоднократное проскакивание мяча под ногой у Павленко при приёме мяча в неплохих для атаки ситуациях, и невероятные по неточности подачи с фланга и Бояры, и Иранека. А тут куяк и 0-1. Пеналь не забили, а потом и 0-2. Тут никакого духа не хватит. ((
#103933  Jak	13 Марта 12:19
103929 Belkonti И про замены конечно отдельная тема - удивительное свойство АПСа убивать игру заменами)))недеюсь он исправится.
#103932  mister-lion	13 Марта 12:17
103929 Belkonti Еще обратил вниание что в целом тактика у Москвы была как у коней. контратаки+мелкий фол и нападение таранного типа
#103931  Jak	13 Марта 12:17
103929 Belkonti Т.е. на морально-волевых вылезти не смогли?Или их нет совсем?Ну про лидеров не спрашиваю)))
#103930  Jak	13 Марта 12:15
103926 alex_isr Саш,только читал.Видел лохов в матче са суперкубок - там они бежали. Так что,лохи на классе выиграли?
#103929  Belconti	13 Марта 12:15
103686 Jak Самое непонятное - причину поражения кепок от каней обьясняли тем ,что кепки пока не готовы и садились во втором тайме.Интересно,а что было сегодня - сегодня сели мы и безповоротно.Вопрос - почему? -------------------------------------------------------------------------------- Яша, если тебе интересно мое мнение, то оно такое. Сначало понаписАл простыню, перечитал и стёр на фиг, не наш метод. )) Короче, кепки играли с нами как кони с ними. А после 2-0 и замен АПС замечательных команда просто встала от безысходности и растерянности. ИМХО.
#103928  Igor	13 Марта 12:05
103920 andrjusha Загляни в оценки.
#103927  kb1900	13 Марта 12:00
103925 Jak не призываю никого обсуждать, ни тут, ни там просто насколько я знаю не у всех есть доступ к ВВ ну и кроме того инфа о Кави и Иранеке небесполезна будет ИМХО
#103926  alex_isr	13 Марта 11:58
привет ну че успокоились более-менее? я вроде да,хорошо что вчера не полез на книгу:) Яш,а ты лохов то видел игру? так вот в первые 15 минут Томь обязана была забить 3 гола. не знаю как они не забили.Потом при угловом вратарь Томи выпустил мячик на ногу Лебеденко и все.так чта лохи не сильнее никуя
#103925  Jak	13 Марта 11:53
103922 kb1900 Конечно наверное есть всем что сказать...но не на этом гесте вышел ПА,не тут его и обсуждать,ИМХО конечно.
#103924  moldova	13 Марта 11:48
103911 alkuz как можно говорить о невыходе Ковача и Погатеца , если никто не знает их сотсояния ? Вы вообще в курсе, что с ними ?
#103923  moldova	13 Марта 11:44
103918 g@rdey А кто это новичок ?
#103922  kb1900	13 Марта 11:37
с ВВ: Владимир Шевченко 13.03.2005 12:31:29 ВВсем доброго дня. Спасибо за поддержку. Вот и проверим теперь стойкость тыла. Первого заоравшего «караул!» (dmr ua, кажется?) - расстреливатьJ Стрекалок (690205), спасибо. Валерий, дать Вам парабеллум? Все же видели матчи межсезонья. Динамика роста налицо. Еще в январе порвали бы эту «Москву» на спальные райончики. Скажу откровенно, каждый сыграл не на своем уровне. И физически, и морально. Но хуже нет, чем ждать и догонять. 2 месяца ждали начала, потом ¾ матча догоняли фартового соперника. Но фарт – зверек коварный, еще раз подчеркну. Вернул он московитянам что-то за прошлый сезон. Теперь мы к нему (Фарту) первые в очереди. Шапкозакидательства не было. Просто трагический день. Перегорели, факт. Сбили первый барьер, потому что загляделись на последний и на финишную ленточку(с) Черенков. Но, к счастью, не 110 с/б бежим, а стиппль-чез. Все наладится. Только ренегатство в наших рядах гасить бы в зачатке. И еще. Не казните никого без следствия. К примеру, Иранека заменили по травме (к счастью, несерьезной). А Кавенаги еще не восстановился после недельного лечения спины. И без оголтелых наездов хорошо бы обойтись. Все есть энергия. А она – кровь Вселенной. P.S. Видать, с последней фразы и начнется ответный стеб. Неужели ошибусь?
#103921  andrjusha	13 Марта 11:35
забыл добавить всё ИМХО
#103920  andrjusha	13 Марта 11:35
Войцех вчера спас от разгрома.Кавенаги вчера был 0.Понятно, что Игоря никакое мнение кроме собственного не интересует,так что заноси меня также в игнор.
#103919  Хельгмар	13 Марта 11:27
103913 Jak Так я про это и говорил,Ковальчука на место Титова. :-)
#103918  g@rdey	13 Марта 11:25
Всем, привет! Не могу не высказаться по поводу вчерашнего матча. Не хочу посыпать голову Старкова пеплом, но мне кажется что он переборщил тактически. Не видно четкой расстановки игроков. И еще взбесили комбинации "пас поперек, пас назад" и то, что каждый тянет одеяло на себя (Рубин, Самедов, Бояринцев), не видно командной игры. Но может это так должно быть, что тренеры-новички проваливают дебют, как ОИР, например.
#103917  kb1900	13 Марта 11:25
103908 Jak вот это ИМХО и главная или одна из главных проблем Старкова...чувствуется что ждать прежнего Егора он готов, только сколько? 103912 Yan ИМХО Титова в дубль-очень плохой выход...вот напомни мне, кто из ведущх игроков попавши в дубль возвращался в основу?? а в других командах? дисквалы и травмы не брать, кроме того опять всякие жуки появятся из локомотов и крыс, которые с радостью возьмут Титова даже в "таком" состоянии и ешо прямой вопрос: уверен ли ты что Егор не заиграет на своем прежнем уровне?
#103916  alkash	13 Марта 11:24
103912 Yan Ян, я вот тоже в голове после игры обкатывал сочитание Титов-Дубль .... и ничего так, вполе нормально сочетается :))) К Старкову серьезная притензия вырисовывается ... состав на поле выходит НЕ СИЛЬНЕЙШИЙ, а такой какой НУЖЕН ... и похоже нужен не тренеру, а кому то другому :(((
#103915  vital_23	13 Марта 11:23
103910 mp Если они не лучше -тогда это вообще клоунада какая то! Ну Пе вроде кговорит что с Ковачем замучился договариваться и уговаривать его (похожа на историю с Видей), так что будем надеяться и верить. А на Погатеца больших надежд не возлогаю верю что Родригез лучше. А там кто его знает? ---------- да и вообще столько надежд и планов сразу рухнуло не ужели мы все таки не готовы? Пусть АПС думает что делать. ! Рубин послабее Москвы будет и тем более опять дома играем если опять просрем все копец не будет АПСа у нас! Ковача надо в центр с Видичем ставить а опорника (так называемого), пусть Ковальчук играет. А лучше вот так: ................Войцех........ Ира.....Видя....Ковач....Родригез ............Шоава......... Коваль......Алень.....Бояра ......Кави.........Рома
#103914  Jak	13 Марта 11:22
103912 Yan Ян,я себя немного на место Старкова поставил... А так всё понятно конечно,лично для меня,через дубль конечно...
#103913  Jak	13 Марта 11:21
103909 Хельгмар Место Ковальчука под нападающими.
#103912  Yan	13 Марта 11:12
103908 Jak А что Титов игровые кондиции через дубль не может набрать? Он что единственный игрок в мире , который после года перерыва , через основу обязан возвращаться?
#103911  alkuz	13 Марта 11:08
Да, господа...((((( Почитал КБИ вчера через 4 часа после матча и сейчас перечитал. Откуда столько негатива((((( Ладно тити, он наверное футбол года два не смотрел, но зачем ему этот геморой. ПОд рукой калькулятор и все отценки выставлены еще до начала матча. Эдик, Дедура вчера был МИНИМУМ НЕ ХУЖЕ ВИДИЧА. Правда такого Видича я не видел никогда. Но тут спор бесполезнен. "Плюй в глаза все божья роса"(с) Тут Старкову вменяют не выход Ковача и Погатца или Погатеца, но я на 100% УВЕРЕН, что выпусти он их и проиграй мы теже люди говорили о необоснованности выхода не сыгранных игроков. ДА матч был не лучшим, но он первый в сезоне для Спартака, в отличие от кепок. Я то же не во всем понимаю Старкова, но зачем же гнобить его после первого матча. Где мы играли, а не мучались как кепки. У них весенний футбол, а у нас почти летний. Почему Старков виноват, что центр поля Титов и Аленичев просто провалили. ОН заложник нашего состава, Титов и Аленичев должны быть в составе. Хотя Ковальчук беспорно лучше их, но .... Лично мне эта игра показала, что без опорника нам не играть, Коваль на эту роль не тянет. Подбора у нас вообще не было. Но при нормальном уровне Ковача опорника, ковальчук жизненно необходим в центре полузащиты. Моя растановка на следующую игру, при условии того, что чех и австриец игроки добротные, Ромка будет в строю. --------Ковалевски-------------- --Иранек-Видич-Дедура-Пагатец-- ------------Ковач-------------- -----Ковальчук-------Бояринцев- --------Аленичев(Павленко)----- ----Кави------Павлюченко------- navigare Юр, ну с Кави понятно. тут какая-то неприязнь что ли. Но почему вдруг новая схема (не ромб) и как у тебя Самедов оказался в стартовом составе. Он что, вчера был лучше Рубина, чем? Мне действительно интересно. лучшие игроки матча (если они могут быть) Ковальчук, Павленко, третьим Кави (и не его в этом вине) 103836 BormanL-A "Жопу он должен рвать" за зарплату, а не сумму трансфера. А зарплата у него не намного больше, а то и меньше Титова и Аленичева. Ну Кави то в чем виноват, что за него наши столько заплатили((((((((((((((( И еще почти всем. ПОЧЕМУ ВСЕ (почти) ОБСИРАЮТ РУБИНА И НИЧЕГО НЕ ГОВОРЯТ О САМЕДОВЕ. Разве они сыграли не одинаково, т.е. никак. Зае...и двойные стандарты!!! Сорри за объем
#103910  mp	13 Марта 11:07
Ох и не спешил бы я гнать из команды Дедуру и Енчи. Поглядеть надо,что за фрукты такие Ковач и Погатец. А то еще Парфенова и Ковтуна будем мечтать в защите увидеть:)) Уж больно вкусы на игроков у нашего тренера своеобразные.:)))
#103909  Хельгмар	13 Марта 11:06
103908 Jak Имхо,Ковачу придёться опорить и убирать нужно Егора.А на его месте должен играть Ковальчук,чего давно добивается Молдова :-))
#103908  Jak	13 Марта 11:02
Вот дилемма - вместо кого выпускать Ковача ?Ну то,что Погатеца вместо Йенчи - это понятно,но вот Ковача куда,то ли вместо Дедуры,то ли вместо Егора?Дилемма.Если давать Егору набирать игровые кондиции пол года,то с каким запасом очков мы будем к тому времени?
#103907  Хельгмар	13 Марта 10:54
103904 torn77 Егор тоже в списке :-) То,что он не будет нормально играть весной было давно понятно,достаточно посмотреть его статистику за прошлые годы.Одно исключение-2000.Ну а теперь,после годичного простоя,он тем более не сможет чего-то показать в первом круге,если вообще сможет. А вообще во всём виноват Федун.
#103904  torn77	13 Марта 10:35
103896 Хельгмар А почему список начинается с Игнаса,Андрея?Может надо с Егора?
#103902  Jak	13 Марта 10:34
С ужасом подумал,что бы было ,попади мы вчера под мешков или лохов...
#103901  Jak	13 Марта 10:34
Подтверждаются прогнозы болел,смотревших команду на сборе в Голландии - команда пока к сезону не готова.
#103900  mister-lion	13 Марта 10:30
103898 mp это то что я увидел в Турции. Вчера: После стандартов были опасные моменты,и назначен пенальти Прессинга вчера было меньше,во 2 тайме не было.
#103898  mp	13 Марта 10:24
mister-lion Можно по подробней про стандарты-наше мощное оружие и про обилие голевых моментов в первом тайме?Ну и за одно про прессинг. Я может какую то другую игру смотрел?Пойду уточню по программе:))))
#103896  Хельгмар	13 Марта 10:21
103894 mister-lion Ну так гражданину Старкову давно пора понять,что здесь ему не Латвия и не Сконто.А заодно определиться,что для него важней-его место или отличные пацаны Игнас,Андрейс и иже с ними.
#103895  Jak	13 Марта 10:18
Да,Ян,хотел сказать в свете нашего давнего разговора,хоть я и симпатизировал Старкову до начала чемпионата,пока он у меня вистов не набрал.Во врерашнем поражении и его большая "заслуга".
#103894  mister-lion	13 Марта 10:17
103892 Jak ИМХО,класс команды появлятся,когда команда уже сыграна.... у нас есть индивидуальный класс... но это подходит для игр с любителями.. Петраков переиграл Старкова....вот и все... в первом тайме контратаки,во 2 нелепый гол и добил,сам полетев в атаку...
#103893  Шико	13 Марта 10:16
Как-то само собой вспомнилось по прочтении mistera-Лёни.:-)) "Два пальца вверх - это победа! И это - два пальца в глаза. Мы бьемся насмерть во вторник за среду, Но не понимаем уже четверга. В этом мире того, что хотелось бы нам НЕТ! Мы верим, что в силах его изменить ДА! Но, революция, ты научила нас Верить в несправедливость добра. Сколько миров мы сжигаем в час Во имя твоего святого костра?" з.ы. Межсезонье уже соснуло, теперь истерики сАссать.Хи-хи
#103892  Jak	13 Марта 10:14
Всем недоброго утречка! Я конечно надеюсь,что Старков разберёт и даст бздян виновым в том что после отскока мяча и проигрыша верховой борьбы (а к этому тоже надо быть готовым,что Дедура или Видич проиграют верх) оставался неприкрытый один игрок возле ворот,но вот почему не смогли отыграться хотя бы на классе,вот это вопрос?Или класс копеечных кепок не ниже?
#103890  mister-lion	13 Марта 10:10
103887 Yan а если это ко мне, то прости и я не навязываю... генеральные линии там и все такое..... Мне просто неинтересно ждать очередной ошибки дедуры и кричать об этом потом неделю....и что он отстой и т.п. интересный обмен мнениями
#103889  BormanL-A	13 Марта 10:08
103887 Yan Что то я не понял.Какие ко мне претензии? Я кому то своё мнение навязываю или насильно заставляю с ним соглашаться? ты явно не по адрессу написал сейчас.
#103888  mister-lion	13 Марта 10:06
103885 mp скажу честно вчера первая мысль была прийти и написать: точлько что со стадио игра говно- все. а после эмоций и вспомнилось,что давили и мы весь первый тайм....и опасных моментов море было,и даже статистика целиком и полностью за нас.. что я увидел в ТУрции: 1.Желание побеждать. 2.высокий уровень мастерства индивидуального,в большенстве своем 3.поиск счастья в атаке. 4.прессинг,постоянный 5.Стандарты наше мощное оружие А 3,4 и 5 -это результат работы тренера.. Самое главное что бы в верхах не начали как раз это обсуждение,т.к. опять революция....не надоело?!...кто вместо Старкова?
#103887  Yan	13 Марта 10:04
103880 BormanL-A А для чего вобще созданы гостевые книги ? Для совковых "все заебись прекрасная маркиза" или все же для обмена мнениями? Чуть что "давайте не будем" , давайте не менять" , "давайте не выгонять" .
#103886  Yan	13 Марта 09:56
103884 mister-lion А ты просто любишь лишь бы сказать, не имея на то никаких оснований (это я так интеллегентно без мата , чтоб не потерли , но думаю ты понял какоеслово , я бы хотел применить)
#103885  mp	13 Марта 09:56
Лёнь. Вчера была точно такая же игра,как на Эфесе,где ты разглядел массу положительных сдвигов и огромный повод для оптимизма по поводу сезона. Гавно была игра.Что там,что вчера. Еще пару-тройку таких в следующих турах и вопрос соответствия Старкова будет обсуждаться не здесь а в другой компании:))) А игроки?А что игроки?Нормальные игроки.Такие же,как и у всех. Бухгалтерский подход к футболу не решает проблемы содержательной части игры.
#103884  mister-lion	13 Марта 09:50
103882 Yan просто считаешь любишь ты:))ну и еще математик один есть:))))) Кто-то выгоняет АПСа,кто-то Кави,кто-то Дедуру с ТИтовым.... я говорю что не надо сразу революций,революции у нас уже 3 года п.с. Так что за партия?
#103883  Igor	13 Марта 09:48
Я видел немало матчей различных команд, когда защита играла плохо, а ворота казались просто заколдоваными. У Ковалевски я таких матчей не помню. Может он играл классно в тех матчах которые я не видел. Допускаю. Но по тому, что я видел у меня сложилось устойчивое впечатление, что вратарь он средний. Что я и говорю, без малейшей свази с его стоимостью и его человеческими качествами.
#103882  Yan	13 Марта 09:47
103881 mister-lion Кто и где и в каком кол-ве здесь "всех выгонял" ?
#103881  mister-lion	13 Марта 09:45
103878 Yan Какой партии? какого зомбирования? Я лишь говорю,что не надо всех выгонять после 1 матча,в котором все ждали победы...
#103880  BormanL-A	13 Марта 09:45
103878 Yan Какой такой партии? Партия у нас одна (С) :)))))))).
#103879  Yan	13 Марта 09:43
103877 mp Да Неманью вчера не узнать было ((( Может то падение , когда Жевнов его о земь плашмя кинул , сказалось?
#103878  Yan	13 Марта 09:42
103871 mister-lion Ты наверное хорошо проштудировал книгу за вчера и сегодня , раз сделал такие глубокие выводы , тогда плиз дай свои статестические данные в скольких процентах мессаг на КБИ оредлогалось выгнать тренера ? Или если люди высказали свое недоумению по поводу нелепых замен сломавших игру , по поводу нулевой игры нескольких игроков , не понимают как главный тренер может проводить почти пол перерыва в компании журналистов это значит его выгоняют? Книга , что не создана для обмена мнениями ? Что Леня , хорошенько прозомбировался с утречка и пришел с новыми постулатами партии??
#103877  mp	13 Марта 09:41
А на Видича в защите вообще вчера было страшно смотреть.В нападении еще туда-сюда.А вот в защите пиздец.Чему интерстно наши тренеры его обучали?
#103876  mister-lion	13 Марта 09:40
103873 Igor Результат он дает,я тебе бы привел много матчей,если бы вел статистику... Вратарь может сделать результаты и когда счет 0:0,он выручает,а мы в итоге забиваем и когда 2:0.а на нас атак шквал.. сейв может быть и 1 в первом примере,но на результат это дает.... пока наша защита дает делать что хочет.....вот когдазащита будет в порядке,тогда можно будет рассуждать виноват Войтек или нет....
#103875  mp	13 Марта 09:39
Igor А что такого зделал или не зделал Ковалевски? Ну мог бы случайно отбить первый.Так же случайно мог бы что-то изобразить во втором.Это же о его классе не говорит.Чтоб с кем-то его сравнивать,надо всех вратарей поставить точно в такие же игровые ситуации,как КЕовалевски вчера и смотреть кто чего. Вратарь он конечно не фееричный,но блядь как может так играть защита,как минимум пол года игравшая вместе?Связи не наиграли?Чего они тогда на сборах делали?Чего тренер там делал?
#103874  nikolayII	13 Марта 09:33
Ясно же на АПСа. Требовал бы его скорейшего увольнения за неумение работать с неотстоями.)))))))
#103873  Igor	13 Марта 09:33
103866 mister-lion Очень просто. Какой сезон - такой и лучший игрок. Плюс факт, что как человек он вызывает исключительно симпатию. Что, к сожалению, в игре результата не дает. Кстати я не утверждаю, что он плохой вратарь. Он средний вратарь. Практически идеальный вариант на роль второго вратаря.
#103872  mp	13 Марта 09:33
А чего Кавенаги?Нормальная Кавенаги:)) 11 не понятно конечно за что,но винить-то его особо и не в чем.Мячик-то у него раза полтора за игру был:)))Это явно недостаточно для такого монстра.Это нормально для копеечного"коня",на хуй нам не нужного Кириченки.Дали мячик-забил.И всех делов.
#103871  mister-lion	13 Марта 09:33
Уважаемые КБИшники,все мы надеялись(кто-то в глубине души),что завтра бах и сразу все хорошо-не получилось. можно уже выкинуть полкоманды,выгнать тренера,сменить рук-во,непускать зрителей на трибуны,но зачем??? Понятно,что сдвиги с того сезона уже появились и они видны(мне покрайней мере),так если терпели 3 года не потерпим туров 5?!!! п.с.Пессимисты сейчас скажут уже будет поздно.... у меня ответ простой: Вчера на стадио разговаривают болелы: блин где Спартак,ничего не изменилось эх.опять наебали....и следом на РУбин идем?! это к тому что поддержка команде всегда нужна,ну не в силах мы что либо сделать... п.п.с.Межсезонье кончилось,может и ссорится хватит?!
#103870  mp	13 Марта 09:29
Вот былоб круто если бы Старков по просьбе Эдика посадил бедного Дедуру на лавочку,Вчера он кстати был не хуже,а может и получше Видича,и выпустил бы всех этих Ковачей.Думаю в игре принципиально ничего бы не поменялось.А вот на кого Эдик бы нападал в случае поражения-вопрос интерестный.
#103869  BormanL-A	13 Марта 09:28
103868 Yan :))))))))))))))))
#103868  Yan	13 Марта 09:27
103865 BormanL-A Это ты про Эдика? :) Ну неужели ты считаешь , что упоминанием цены Кави , ты его перевоспитаешь?)) Скорее наоборот , он вот так тебя почитает , почитает и сделает вывод , что игрок дешевле 12 лямов , не мега , но все таки отстой и разорит Федуна :))))
#103867  BormanL-A	13 Марта 09:26
103864 Igor Как я сейчас сильно плакать буду:((((((((((. Сам нарываешься,потом ещё каки то претензии с хамством..Ни разу тебе первый не писал.
#103866  mister-lion	13 Марта 09:26
103845 Igor Обьясни пжл почему Ковалевски признан лучшим игроком того сезона?!
#103865  BormanL-A	13 Марта 09:24
103863 Yan За Дедуру,сколько,300 тысящ заплатили? Я много его игрой восхищаюсь? У меня нет градации на дорогих и дешевых. Для меня существует только один показатель-игра на поле.И ты это знаешь.Но поскольку особо ярые оппоненты вынуждают,приходится говорить на их языке.Иначе они просто не хотят понимать.
#103864  Igor	13 Марта 09:20
103861 BormanL-A Все с тобой ясно. И, кстати, давно. Игнор.
#103863  Yan	13 Марта 09:19
103858 BormanL-A То что кавенаги пока (я надеюсь ПОКА) никакой особой пользы не принес ты прав , но какого ты приплетаешь сюда миллионы? Если бы он стоил 100 тысяч ты бы сейчас восторгался его игрой ?? Или это твои 10.5 на него потратили?
#103862  nikolayII	13 Марта 09:18
103855 mp Да я понял о чем ты говорил. Может просто Пяьн должен был зафеерить на месте подутавшего Саши.А по Рубину яссно усе
#103861  BormanL-A	13 Марта 09:18
103860 Igor Не скромно о себе во множественном числе говорить.
#103860  Igor	13 Марта 09:16
103858 BormanL-A Ян, мне ничего не остаётся,как на демагогию демагогией отвечать.По другому люди не понимают. ______________________________________________________________________ Мы тут все повидиму непонятливые. Потому как кроме демагогии от тебе никогда ничего не слышно.
#103859  Teoretik	13 Марта 09:12
P.S. Я все надеялся на сказку, что вот все РУбина ругают, а он выйдет и всем покажет. Короче, ху%*вая какая-то сказка получилась.
#103858  BormanL-A	13 Марта 09:11
103854 Yan Ян, мне ничего не остаётся,как на демагогию демагогией отвечать.По другому люди не понимают. Что же касается Кавенаги лично,то он не оправдывает .........ничего не оправдывает. Пока во всяком случае. Выйдет хотя бы на половину выданных ему авансов,от меня не застоится сказать хорошее в его адресс.
#103857  Yan	13 Марта 09:10
103855 mp Полностью согласен по замене Павленко и по выходу Рубина , на этом остатки и так не ахти какой игры были разломаны окончательно .
#103856  Teoretik	13 Марта 09:10
Andrew(KG) А я вот и думаю, что за смесь такая?:)) ЛАдно кричать, други. В очередной раз получается, как всегда. Пере началом чемпа все говорят "ну вот этот-то самый сильный за последнее время, а потом оказывается, что "фавориты", конечно, фавориты, но говно еще то. ТАк что надо привыкать. Нет игроков своих, легионеры не едут и т.д. Великий Видич срет еще как, супер Тит последние года 3 вообще ничего не показывает, чего ждать-то?:) ТАк что " не надо напрягаться, надо радоваться"(с) Пушной Как есть, так и есть:)
#103855  mp	13 Марта 09:08
nikolay II Я не имею ввиду конкретную замену одного на другого,а вывод с поля Павленко и выход нулевейшего Рубина.Кто вместо кого значения не имеет. Но это похоже станет плохой традицией.Рубина мы будем лицезреть в каждой игре. Это ведь по настоянию Старкова его купили. Кстати он же выбирал Ковача и Погатеца.Интерестно будет на них глянуть.:)
#103854  Yan	13 Марта 09:06
103853 BormanL-A Я абсолютно не согласен с Игорем по Ковалевски , но не начинай заниматься классической демагогией , вот ты гриш прямая обезанность нападающего забивать , не забил значит не справился и зае... - железная логика ! Сейчаса Игорь скажет прямая обязанность вратаря не пропускать , пропустил не справился и зае..., кто то скажет прямая бязанность бьющего пенальти его забить , так что и Алень справился ! Так всех можно послать нах и кто будет играть?
#103853  BormanL-A	13 Марта 09:01
103845 Igor Кавеннаги вчера хорошо сыграл? Да что ты говоришь? Итоговый результат совсем о другом говорит.Он не выполнил основной работы нападающего, не забил гол.И пойди меня в обратном убеди. Хотел бы я посмотреть на Жевнова,когда Кириченко нам забивал второй гол:((((((((. Хорошо у вас ,хулителей Ковалевски ,получается.Я бы сказал -просто. Защита в каждой игре гадит,как стадо коров,а он один всегда у вас виноват. Весёлые вы ребята:((((((((.
#103852  Andrew(KG)	13 Марта 09:01
Э... В предыдущем конечно же "сПесь сбита", а не сМесь. Сорри.
#103851  nikolayII	13 Марта 09:00
103847 mp Справедливости ради вместо Павленко вышел Пьянович. Выход Рубина осуждаю.
#103850  Andrew(KG)	13 Марта 08:59
Такое впечатление, что вчера все смотрели разные матчи. Кому-то дико непонравился Павленко, кому-то он очень понравился. Тоже самое и по Егору, Аленю, Кави. Наверное, только Рубин, Дедура и Йенчи оставили более или менее цельное (единогласное ) мнение о себе. Что характерно. (Хотя мое ИМХО состоит в том что ни Дедура, ни Йенчи не являются безнадежными). Ну что, смесь сбита, бравурные марши затихли. Шапками кепок не закидали. А это значит... А это значит, что нужно работать, выстаивать по крупицам Команду и Игру, освобождаться от стереотипов и меньше играть в шоу-бизнес. И все будет ))
#103849  Yan	13 Марта 08:55
103838 AlexKid Eсли бы Йенчи был только слева , еще ничего . но он и справа "успел помочь" во время 1го гола , только я до сих пор не врубися , где в это время гулял Иранек .
#103848  nikolayII	13 Марта 08:55
Теперь все прочел.Есть конечно и истерики и фанатизм не без этого. И сам такой же. Просто очень ждал этого матча. А изменений в игре минимум с прошлым годом. Ведь защита должна быть самая сыгранная линия 8 месяцев вместе ан нет. АПС говорит, что возможно не хватало сыгранности. Был бы Ковач, Погатец ясно, но ведь игравшие, вместе скока? Стока скока и тренер. Ведь почти этот состав без 2 в прошлом годе играл с этими кепками и успешнее. Гнобить ни кого не хочу, но вопросоы к тренеру остаются. Хотя кто я такой чтоб их задавать)) У меня вот еще такая мысль повилась. В предсезонке команда стандарты отрабатывала чуть ли номера стандартов бьющие показывали. Где все это вчера было кроме одного момента с Неманей? Сорри если длино.
#103847  mp	13 Марта 08:53
Вообщето предполагал до матча,что будет ничья.Проебали. Ну чтож закономерно.Кепки были как минимум не хуже. А наши "играли"так же,как на предсезонных сборах.Т.е.НИКАК. Оптимисты разглядевшие что-то в играх на Эфесе наверное теперь осознают,что то как игралм там и как играли вчера-это не игра. Будет она или не будет сейчас не скажет наверное даже Старков.Потому,что он тоже не знает.Всю предсезонку тасовал команду безбожно.Сейчас будет наигрывать основу.Не поздно ли?Время для экспериментов-то уже кончилось. Ну и замены.Это нечто.Убрать Павленко,на котором держалась вся игра в первом тайме и выпустить охламона Рубина-это конечно сильная тренерская находка.
#103846  Nikolay	13 Марта 08:46
103844 kb1900 Он ещё сказал, что больше всех чувствует вину за результат матча.
#103845  Igor	13 Марта 08:42
BormanL-A Ну-ну. Именно о Кавенаги и стоит сейчас говорить. Всего три игрока сыграли вчера достойно. Кави, Павленко и Ковальчук. Тебя зае... Кавенаги. А Титот тебя не зае... Егор за последние годы, хоть что-то отработал? У Ковалевски вчера не было возможности спасти команду? Абсолютно верно. Ты прав, возможности спасать команду у него нет. У него их никогда нет. Не может, не умеет. Вот у Жевнова были возможности - он и спас.
#103844  kb1900	13 Марта 08:23
13 марта......епыть.... Вчера(или сегодня) в 0.00. по Москве, смотрел Вести-Спорт. Там показали небольшое интервью Димы Аленичева. Не дословно, но смысл такой, Дима: я не забил пенальти, попал в штангу, считаю себя сыгравшим хуже всех, тем более, что я капитан, но я то опытный, на моем веку и не такое приходилось переживать, главное, чтоб у ребят руки не опустились, что и сказал Старков после игры... Вот, что вспомнилось утром... ЗЫ ИМХО главное что ребятам не пох, не исключаю для себя что все ошибки из-за чрезмерного чтоли старания, типа как все дефы побежали спасать "Спартак" от Бракамонте...не спец конечно, и на истину не претендую ЗЗЫ и хорошо, что нет сливов типа кто-то там виноват, погода плохая, ...ИМХО Аленичев повел себя как настоящий капитан ЗЗЗЫ а Ребежа вчера подтвердил что это был их день....
#103843  KARABAS@BARABAS	13 Марта 08:18
titi Эдик. ИМХО на следующую игру поставят опорником Ковача, так что Дедура останется в основе.
#103840  nikolayII	13 Марта 06:15
Не доброго всем утра. Книгу не читал, чтобы сказать что думаю сам. Позор наверное это слабо. Команда не готова совсем. Что делали на предсезонке не ясно. Из новичков Бояра и Титов, но остальные то уже полгода вместе где бнх взаимопонимание. Схема ЕА вместе не впечатлила совсем( может пока), но потом уже может быть поздно. Замены привет УБ. Вобщем я не аналитк, но игру проеп тренер. По игрокам Йенчи, Титов бенч, Дедуру еще молжно посмотреть
#103839  alexey	13 Марта 01:36
103837 Engineer А это я уже представить не могу. Вернее не могу представить, при каком раскладе на это пойдёт Старков. Тогда у него вполне резонно можно спросить, а чем занималась команда в межсезонье? Интересно было бы на такой вариант посмотреть, но ведь пробовать надо было на сборах...
#103838  AlexKid	13 Марта 01:21
Я бы ща много написал. И про Петровича с его заменами и Йенчи на левом фланге, и про Егора (дождались, блянах), и про нашу защиту. Но не буду. Точней, буду краток (с) - игра гавно. В.т.ч первый тайм. Если так продолжится, то к коням нас будет готовить уже другой тренер.
#103837  Engineer	13 Марта 01:04
103834 alexey Вообще-то, опираясь на отзывы очевидцев и включив фантазию, можно ЕА обоих не выпустить. Бояринцев-Ковальчук-Павленко (или Самедов) и под ними Ковач. Впереди Кави-Рома (или Павленко). Думаю, что Рубин тоже еще будет пробоваться, пока не доиграется до окончательного диагноза (велкам или пнх). Тогда должна получиться очень даже скоростная атакующая группа, типа мешковской.
#103836  BormanL-A	13 Марта 00:55
103799 titi Эдик,ну тогда буду разговаривать с тобой в твоём же духе. А меня заебал Кавенаги.Он не отрабатывает 10.5 миллиона, вложенные в его покупку. За такие деньги он ,образно говоря,жопу на поле рвать должен.И меня меньше всего ебёт-хуёвое поле,некому пас ему дать,мороз и т.д. Всё,больше никаких оправданий для него слышать не хочу.И вообще,попробуй закатить ещё одну истерику,ты хотел получить дорогие импортные игрушки,ты их получил.Теперь будь добр ответить. Ну а с Ковалевски..................Эдик,я ж понимаю,он не свыше трёх миллионов стоит.Для тебя он копеечный отстой. Ты не хочешь видеть правде в глаза.У него не было возмозможностей спасти команду от сегодняшних голов.И ни у кого бы их сегодня не было. Опустись на землю с небес. Шико Да,Неманья. Запись,она и есть запись.
#103835  MichaelZ	13 Марта 00:55
103705 navigare Раскрой, пожалуйста, цепочку твоих рассуждений, исходя из которых ты поставил Самедова в состав "на который должен опираться АПС, если желает выигрывать больше ,чем проигрывать в дальнейшем" (почти точная цитата). Когда Самедову в последний раз удалось показать такую игру, чтобы оказаться у тебя в таком фаворе? Он ведь в предсезонке даже на замену не всегда выходил...
#103834  alexey	13 Марта 00:52
Engineer А такого у нас сейчас нет. По идее есть надежда что таким станет Ковальчук, но кто его знает. Может и получится из него, а может будет как Калина вечноперспективный. Да и рисковать Старков вряд ли захочет. Надо было осенью и в межсезонье думать и наигрывать.И поэтому я думаю что Старков будет ставить в центр Аленя. Потому что по другому - это игра без "плэймейкера", а так играют только те, кто хочет в финал КУЕФА выйти:)))
#103833  MichaelZ	13 Марта 00:45
103813 demetrio77 Р.О. в оценках - это не разброс от среднего значения оценок того же пользователя, а разброс от средних оценок каждого игрока. Другими словами - это показывает насколько мнение данного пользователя совпадает с итоговой оценкой КБИ... ну или ничего не показывает - статистика, сухие цифры, сам понимаешь... :))
#103832  Engineer	13 Марта 00:37
103831 alexey Допустим. А кому же Алень будет подыгрывать ? Кто в таком варианте должен стать игрообразующим ?
#103831  alexey	13 Марта 00:26
103820 Engineer Не думаю, что Старков Егора в основе оставит, а Аленя на лавку отправит. Он наверно все же опасается быть первый раз уволенным за профнепригодность. Алень, как Юрий Navigare заметил, в подыгрыше силен, а это не мало. Его в подыгрыше даже Моуриньо ценил. А вот Титов по моему сейчас ни в подыгрыше, ни игру вести...
#103830  Botan	13 Марта 00:23
103828 alexey :))...а тут только "неинсайдеры"(с) тогда к ним:)
#103829  Дед Пихто	13 Марта 00:15
103825 Botan На третий вопрос могу ответить так: когда "неспартаковские" захотят продать, а "спартаковские" захотят купить, за которую "неспартаковские" хотят продать!)))
#103828  alexey	13 Марта 00:13
Botan Если к инсайдерам, то это не здесь, а на ВВ. Только имей ввиду, если их инсайд оказывается верен, то его через полдня и сам из прессы узнаешь. А другой они как правило знают, но не говорят:))...а тут только "неинсайдеры"(с)
#103827  alexey	13 Марта 00:07
Посмотрел наши оценки. Разброс по Рубину - от 2 до 4,5. А я вот за 20 мин, что он на поле был, даже и не заметил его. И чем он был хуже других? И вообще неизвестно, если бы с начала матча он с Самедовым по флангам носился, оборону растягивал, может и результат был бы иным. Хотя тогда может быть в первом тайме мячик бы не покатали, 60% времени мячом не владели...
#103826  navigare	13 Марта 00:06
103820 Engineer Саш, и я не УДИВЛЮСЬ. Но выводы о его способности принимать необходимые , но непопулярные действия сделаю.
#103825  Botan	13 Марта 00:05
Вопрос 3.(вытекающий из предыдущих) Какова вероятность смены руководства на "спартаковское", "болеющее", как хотите назовите? Есть ли такая возможность вообще? Вопрос только в деньгах?
#103824  Botan	13 Марта 00:05
Вопрос2. Почему Андрею Тихонову не могут дать возможность завершить карьеру в Спартаке? Почему Юрия Гаврилова не пускают в манеж? Почему Федор Черенков уходит работать в Динамо? Когда,блять,это закончится?
#103823  Botan	13 Марта 00:05
Вопрос 1. Возможно ли приглашение в ближайшее время на роль главного тренера Спартака Олега Ивановича Романцева? Если нет, то почему? (уже обсуждалось, но может что-то изменилось на текущий момент)
#103822  Botan	13 Марта 00:04
У меня вот, может не совсем по сегодняшнему матчу...но назрело..."соломинка, ломающая хребет верблюду" и т.п. Итак, "Вопросы инсайдерам". Сразу оговорюсь, наверно это вопросы руководству, но оно ведь не ответит...а инсайдеры возможно прояснят ситуацию. Убедительная просьба - пожалуйста ответьте,пусть даже это все покажется полной ерундой.Поехали.
#103821  navigare	13 Марта 00:04
103817 Дед Пихто Дима, дорогой. Ответ прост - ВРЕМЕНА ИЗМЕНИЛИСЬ!!! Футбол изменился! Роль обороны возросла. За эти годы все таткические системы смещались в сторону усиления обороны и сбалансированности атака/защита. Если раньше большинство играло 4-4-2, то сейчас чаще играют в 4-2-3-1, 4-3-3, 4-3-2-1 ,3-5-2 , где роль балансировки резко возрастает . Люди играют в 2 , некоторые в 3 опорника. Самая атакующая сегодня команда из грандов - Барса - играет строго с опорником. СТРОГО! Сравни оборонительные способности и действия атакующих центрхавов Барсы Деку и Хави с нашими ЕА. Посмотри статистику их единоборств. Больше защищающихся игроков - сложнее забивать. А мы сегодня изобретали велосипед , выпустив на поле лишь четырех оборонительных игроков. Вот и получили. Все просто.
#103820  Engineer	13 Марта 00:01
Всем написавшим про момент добивания - спасибо. 103816 navigare Удивлюсь, если Старков посадит на лавку Титова- по крайней мере в первых турах 5. Скорее, Аленичев выпадет из стартового состава. Имхо, в следующей игре Погатец выйдет вместо Йенчи, Ковач сыграет опорника. Ковальчук с Боярой на флангах. Оставшиеся 3 позиции будут распределены между Титовым, Кавенаги, Павленко, Аленичевым и Павлюченко. Скорее всего, первые трое и выйдут в старте. Не знаю, насколько это правильно.. Но Старков обречен ставить Ти-Ка в любом их состоянии, если только не травмированы - затраченные средства вынуждают. Посмотрим однако..