Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#48261  Yan   16 Апреля 11:52
Kирилл , а Йенчи в линию раньше не играл?
#48260  Alessio   16 Апреля 11:52
Панов был в зоне Петковича, за его спиной. Кто его туда упустил?
#48259  imhovich   16 Апреля 11:50
48256 Cyril

А разьве Сб Румынии и их же молодежка не в линию играют?
#48258  Старпер   16 Апреля 11:48
http://www.euro04.ru//articles/2004/04/15_70097.shtml 



"Сельта" не намерена удерживать Царя...
#48257  moldova   16 Апреля 11:46
48255 Alessio



я к тому, что в этих случаях своего игрока упускали как раз другие зашитники.

При это я согласен со всемостальным сказанным тобой про Петковича...
#48256  Cyril   16 Апреля 11:43
И еще:

Alessio

Не забудь, что в теории объясняются классические варианты, основополагающие так сать. Это при условии, что состав ровный, тактически грамотный и прилежно выполняет установки (задумки) тренера. У нас же защита собрана известно как, как уже писали, один Петкович имеет навык игры в линию. При этом он тяготеет больше к роли чистильщика, как хорошо подметил Борман.
#48255  Alessio   16 Апреля 11:32
С опорников никто не снимает вины. Но если бы чертов Петкович делал свое дело и не делал бы совершенно элементарных ошибок - а упустить игрока, которого ты должен опекать, себе за спину и есть именно такая ошибка, ни хрена страшного бы не произошло.



И самое поганое, что Петковичу - 30 лет. Остается только согласиться с тити - никому не нужный отстой: тормозной, старый (что не позволяет надеяться на серьезное улучшение вследствие обучения) и делающий элементарные ошибки. Стопроцентный проеб селекции. А тот факт, что его некем заменить - еще бОльший проеб.
#48254  Cyril   16 Апреля 11:30
48252 imhovich

Так ведь если тактические установки не выполняются, то о какой тактике можно вообще говорить?
#48253  Alessio   16 Апреля 11:27
Во второме голе - Петкович. В первом голе - он же, так как привез пенальти.
#48252  imhovich   16 Апреля 11:26
Вот вы тут очень интересно и детально обсуждаете, кто какие ошибки в обороне совершил при втором голе Торпедо. Но я вот что хочу сказать - ни одна оборона и ни одна оборонительная тактика не может идеально учитывать и быть приспособленной к любой игровой ситуации. Да у "линии" есть свои принципы и "вшитые" алгоритмы поведения в той или иной ситуации. О них уже много чего толкового рассказал Alessio. Но когда происходит такая глупость, что два опорника просто стоят и смотрят на мяч, который спокойно принимает соперник возле штрафной мяч и делает пас - тут тактика не поможет. Только индивидуальные качества - догнал, отобрал. Я не прав?
#48251  Cyril   16 Апреля 11:23
"Линейка" целиком и полностью построена на взаимной подстраховке, поэтому всегда отмечают, насколько важна для "линейных" дефов сыгранность. Но подстраховка на больших расстояниях малоэффективна, при "линейке" очень важно обеспечить высокую концентрацию игроков обороны на обороняемом участке, для этого и нужны опорник/и, без которых "линейка" будет неубедительна.

Один из самых лучших способов противодействия "линейке" - атака "веером", т.е. широким фронтом, растягивая оборонцев. Также очень полезны стеночки.
#48250  moldova   16 Апреля 11:23
48248 Alessio



И кто же не уследил за своими игроками в моментах голов в наши ворота с Торпедо ? :-)
#48249  Alessio   16 Апреля 11:18
Сcылку, блин, забыл - http://www.jalkapallo.org/taktiikka/mst/chapter1.html 
#48248  Alessio   16 Апреля 11:14
Все правильно Cyril написал.



Вопрос о том, как должен следить защитник за "своим" игроком реашется просто - не упускать его из виду, не позволять ему оказаться между собой и воротами, находиться в такой позиции, чтобы успеть помешать ему принять пас (в идеале - сыграть на перехвате) и одновременно не дать возможности принять мяч у себя за спиной после рывка.



Почитать о работе 4 защитников в разных ситуациях и о то, как это отрабатывается можно тут -
#48247  imhovich   16 Апреля 11:08
48244 Джоркаефф

Гриш, ТМ у меня - это Торпедо (Москва) :)

"Повторюсь, игру с Торпедо мы проиграли ТАКТИЧЕСКИ!"

А я тогда еще раз повторюсь, что нихуя не тактически. Тактика, когда соперник свободно доставляет мяч в штрафную (пусть и чаще всего поверху, как справедливо заметил moldova) и там возникает суматоха, которая может закончится голом при надлежащей расторопности форвардов - это, имхо, херовая тактика. Или они уже заранее сделали "поправочку на ветер", списав Пьяновича со счетов еще до матча?

Точно так же "тактически" мы могли проиграть и Динамо и Сатурну. Но не проиграли, поскольку удача была на нашей стороне. А с ТМ - все наоборот. Не забей нам торпедоны 2-й гол (из-за раззявства Сосы), и никто бы не говорил про великую "тактику" Торпедо.

Передачу Павленко я привел в качестве "штриха". Она не была единственным креативным действием со стороны СМ в матче.

Ладно, я чувствую, что оба дуэлянта упрямы и "сходиться" упорно не желают :))
#48246  Cyril   16 Апреля 11:04
48239 moldova

Попытаюсь ответить за Alessio, думаю, он не обидится.

Если "свой" вышел из зоны - он уже не "свой" :) Но это не значит, что деф просто на него "забивает", должна осуществляться грамотная "передача" игроков, говоря простым языком - Петкович кричит Тамашу на ломаном русском: "Тамаш, бери этого лысого!".

Если "свой" стоит в офсайде - отлично, пусть там и остается, главное - не терять его из виду и быть готовым к дальнейшему развитию ситуации. Обычно один из дефов дает команду на выход непосредственно в момент продольного паса вперед. Бывает, что такие выходы отрабатываются и при розыгрыше соперником стандартов, но это черевато.
#48245  Джоркаефф   16 Апреля 10:57
Вот с ротором Пьяный был лидером. Или просто команда за ним потянулась. Все три банки - при его непосредственном участии.
#48244  Джоркаефф   16 Апреля 10:53
2 48241 imhovich

Дим, определись...

ТМ - это всеж-таки Торпедо-Металлург))))))))



Повторюсь, игру с Торпедо мы проиграли ТАКТИЧЕСКИ! Наши пасы и розыгрыши - это намеренно отданная нам инициатива, а не результат нашего креатива. И с каких это пор одна хорошая умная передача за игру стала считаться - прибавлением в креативном мышлении команды? трпедоны намеренно сыграли вторым номером после удачного начала. Все.(((

ИМХО.
#48243  Cyril   16 Апреля 10:52
48222 Горыныч

"...выскочи Йенчи вперед – был бы офсайд – Панов в момент передачи был уже за спинами Тамаша и Петковича"

А, может, Панов по Йенчи и ориентировался?

Трудно что-либо сказать, глядя на повтор с авишки, не видно, как начиналась атака торпедонов. Может, кто-то из очевидцев матча подскажет? Можно с уверенностью сказать только одно - имел место явный проеб опорников, голевой пас они должны были накрывать или хотя бы попытаться помешать.Похоже, этому моменту предшествовал "обрез" кого-то из наших.
#48242  boy   16 Апреля 10:41
imhovich

Кстати тот пас,что выдал Павленко должен был замыкать Самедов.

Который торчал вообще не понятно где в это время.
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1
Июнь
Январь
Февраль
МАрт
Апрель
Май
Июнь
Июль
Август
Сентябрь
Октябрь
Ноябрь
Декабрь
2025
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
ВскПндВтрСрЧтПтнСб.
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
1
2
3
4
5
00:00
00:30
01:00
01:30
02:00
02:30
03:00
03:30
04:00
04:30
05:00
05:30
06:00
06:30
07:00
07:30
08:00
08:30
09:00
09:30
10:00
10:30
11:00
11:30
12:00
12:30
13:00
13:30
14:00
14:30
15:00
15:30
16:00
16:30
17:00
17:30
18:00
18:30
19:00
19:30
20:00
20:30
21:00
21:30
22:00
22:30
23:00
23:30