|
#283236
Акелла
|
17 Июля 17:23
|
283231 Botan
Чего Черчесов не смог, так это, избавившись от них, сформировать новый костяк. Ну и уметь тренировать вообще-то тоже не мешало бы.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Видишь, как показало время, избавляться от них он должен был и раньше. Но при этом, он очень сильно себя переоценил, как специалиста. Т.к. фактически, сам себе поставил задачи:
1) Создать новую команду
2) "раскрыть" подоснову и успешных дублёров
3) внедрить приобретения
4) составить сплав опыта и молодости
5) при всём этом дать результат
Для такой задачи, он не оказался ни первоклассным спецом, ни талантливым "восходящим" молодым тренером. Он именно, что был тренером такого уровня, как его предшественники. Каждый со своими особенностями, но уровень, примерно, один.
Это не говорит о том, что Карпин уже уровнем выше. Но Карпин совершил абсолютно правильный менеджерский поступок. Он не обособился, а пошёл на сплочение команды единомышленников, оставив решающее слово и реальную власть за собой. При этом, не стал строить иллюзий на тему сообственных способностей раскрыть молодёжь. |
|
#283235
Botan
|
17 Июля 17:18
|
283233 vital_23
Он же когда-то успел купить Майдану, Фати,Филипенко,Горбатенко и т.п. |
|
#283234
Botan
|
17 Июля 17:13
|
283233 vital_23
Ну хорошо, не себе - нам;) |
|
#283233
vital_23
|
17 Июля 17:08
|
283231 Botan
Антон, а когда он мог успеть купить себе Алекса? |
|
#283232
Botan
|
17 Июля 17:07
|
283226 Акелла
Ты забыл еще в плюсы Карпина добавить великолепную селекцию. Алекс, Кариока,Ибсон - очень сильные игроки. Да, мы еще не видели Ибсона, но уровень виден и по нарезке. И "говорят" еще не вечер;) |
|
#283231
Botan
|
17 Июля 17:04
|
283226 Акелла
В чем можно согласиться, так это в том, что Черчесов попал в такое время, когда закончилась команда "Павлюченко-Титов-Быстров-Торбинский-Моцарт". Правда, я бы сформулировал иначе - окончательно изжил себя "кружок" Титова-П-ченко-Калина сотоварищи. Чего Черчесов не смог, так это, избавившись от них, сформировать новый костяк. Ну и уметь тренировать вообще-то тоже не мешало бы. Никто же не мешал ему пригласить "консультанта", купить условного Алекса - но он же вел себя как орел... |
|
#283230
alkuz
|
17 Июля 16:49
|
283226 Акелла
Так что, если можно говорить о прогрессе, то он именно менеджерский. Мерилом выступит, безусловно, 1-е место и выход из внутрироссийских реалий - еврокубки.
-----------
Вот тут согласен. |
|
#283229
vital_23
|
17 Июля 16:45
|
283192 alkuz
Вот и накритиковали Ваньку, не думал что будет все так серьезно(((((((( |
|
#283228
ZEF
|
17 Июля 16:34
|
283227 Акелла
Итого получается атлично сработал отдел кадров) |
|
#283227
Акелла
|
17 Июля 16:18
|
|
Ой бля! Скока настрочил-то!)) Предико извиняюсь. |
|
#283226
Акелла
|
17 Июля 16:17
|
Ладно, коль уж спор по "саммари", то я и своё мнение выражу. Как тут справедливо заметил Имхович (ей-ей, золотые слова, хотя я с Имховичем на 80% мессаг не согласен), специалист виден, когда он с инструментом.
С окончанием ЧР-2007, закончилась команда "Павлюченко-Титов-Быстров-Торбинский-Моцарт".Они изжили себя, как команда, способная победить в турнире. Причины не главны. Федун не был бы тем, кто он есть, не будь он соображающим человеком. И когда он говорил, что этот состав себя изжил, то был тысячу раз прав. Так или иначе, но "инструмента" не стало. Прежний же опыт показал, что мастерство Старкова, Федотова, Черчесова - примерно одно и то же. Здесь я говорю о чисто футбольной составляющей, т.е. не включаю сюда развитие отношений с Шавло, Берецки и т.п. Грубо говоря, один и тот же состав (приблизительно), один и тот же реультат (хоть и при разных методах). Лишний раз говорить о том, что сама организация игры всё это время была на уровне наскальной живописи... и так ясно.
Черчесову ставлю в заслугу то, что в команде оказались Веллитон, Фатхи и, как бы не кидали в него говном на двубуквенном ресурсе, Майдана. На деле, умений Черчесова хватило на то, чтобы разглядеть этих ребят, но ему не хватило класса, чтобы с ними что-то конкретное сделать. А далее всё стало хуже: Павленко так и не стал хорошим игроком, Веллика "зарезали", Майдане, вообще, нужна была ещё адаптация и много подготовки для игры за команду, которая сама по себе играет плохо. Прошлые лидеры не помогали вообще ничем. Больше вредили на поле. Всё посыпалось. И, опять же, несмотря на всё желание "держать удар", у Черчесова не было умения и мудрости для этого. А харизма сама по себе - понты и не более.
Улучшение ситуации, по-моему, это прямое следствие решений, принимаемых Федуном. Так или иначе, но он выделил что-то на обновление "инструмента". Заслуга Карпина и его штаба в том, что более реально оценили свои силы, не стали строить из себя "мегаспецов", а занялись укреплением состава, не надеясь в гновенье ока "вырастить, воспитать и раскрыть". После Лау остался хороший физрук, и мы, впервые за много лет, наблюдаем не "умирающих лебедей". И хоть "Феникс не восстал из пепла" (что было бы сказкой сказок), но потихонечку усилия выливаются в результат. Основной проблемой, при нынешних делах в СМ, мне видится то, что есть лимит, но нет хороших русских игроков. Х.з. где они, но их нет. Те, что есть - те у конкурентов. Да и тех с трудом набирается на один состав сборной.
Что же до Карпина, как тренера, то рано судить. Пока выросла физика (это не его заслуга), самоотдача (вопрос психологии и управления). Комбинаций, заготовок, тактических приёмов, игроцкого обращения с мячом - всего этого стало не настолько больше, чтобы можно было судить о тренере.
А как управляющий, Карпин определённых сдвигов добился. Федун, со своей стороны, тоже содействует, судя по всему. Так что, если можно говорить о прогрессе, то он именно менеджерский. Мерилом выступит, безусловно, 1-е место и выход из внутрироссийских реалий - еврокубки. |
|
#283225
последние деньги
|
17 Июля 15:57
|
|
283224 ZEF Наше тренерское дело-расклеить их.))) Ну ладно,в прошлом году Вова всё проебал Леилтону и ещё карточку получил схватив за рукав.Ну правда у нас сейчас команда в несколько раз сильнее.Основная борьба будет с погодой и Коллером,а так мы сейчас сильнее Самары,ну и удача конечно нужна,а она должна быть нашей.Крылья после продажи матча в Грозном морально слабы,даже не поднимая темы долгов игрокам. |
|
#283224
ZEF
|
17 Июля 15:52
|
283222 последние деньги
Ну Лейлтона могут приклеить к Вове и налево за ним уйдет... посмотрим. Так то логично. |
|
#283223
последние деньги
|
17 Июля 15:52
|
|
283221 alkuz слона и не приметил.)))) Ну да,у нас 3+2,остальные белые.))) |
|
#283222
последние деньги
|
17 Июля 15:50
|
|
283219 ZEF е хочу играть в самого умного.Но запомни мои слова,если мы Вову не разведём с Леилтоном,будем играть вдесятером.Вовины нехитрые пробросы на Леилтона не действуют.Единственный выход отправить Вову к Шишкину,поверь мне,я не умничаю,просто это уже доказано и не раз. |
|
#283221
alkuz
|
17 Июля 15:49
|
283218 последние деньги
К а р и о к а |
|
#283220
последние деньги
|
17 Июля 15:48
|
|
Не рассматриваю зенит как конкурентов в футболе в этом чемпионате,но чудеса КДК могут сделать всё,придётся их боятся.(((( А по игре.Моё мнение,что Адвокат намылился в сборную Бельгии,поняв,что таких как Аршавин и Тимощук у него больше не будет и видя,что тройки не видать.Он хитёр очень и очень.))) |
|
#283219
ZEF
|
17 Июля 15:48
|
283218 последние деньги
Врядли налево, к томуже вроде прогноз дождливый |
|
#283218
последние деньги
|
17 Июля 15:46
|
|
Плохо,что негров у нас мало,в воскресенье в 4 дня будет жопа,а у нас южных 2(Велли+Алекс),и ещё 2-ое полуюжных-Джанаев и Фати,можем не выдюжить в 30 градусов.) А,если серьёзно то кроме погоды много вопросов по Быстрову.В прошлых матчах Вова проигрывал Леилтону и бразилец его может прикрыть вполне.Тогда Вову налево ,может, сначала? |
|
#283217
ZEF
|
17 Июля 15:43
|
Катков пояснил решение не рассматривать протест "Москвы"
http://www.championat.ru/football/news-264941.html
Это я так понял они "уговорили" изменить формулировку протеста, а потом по формулировке отклонили? Аншлаг во всей красе) |