#330070
vagant
|
18 Сентября 19:10
|
> на что способна команда с нормальным тренером
"Имя, сестра, имя" (c)
Сейчас все в клубе выстроено под Карпина. Это, может быть, ужасно, недальновидно и по-дилетански. Но поставить "норамального тренера" - сейчас это революция. Это, значит, развалить все - в надежде чего-то построить. Я понимаю, что революции не надоедают зрителям (в отличии от участников), но может поставить хоть разочек на эволюцию?
Кстати, чего сейчас инопланетные-пенсионеры вытворяют? Вычеркиваем Божовича из списка нормальных тренеров? |
#330069
ruslan
|
18 Сентября 19:07
|
330060 imhovich
Все правильно, интересно, вкусно . Только есть одно маленькое но. Ты забыл подчеркнуть что обычно происходит с командами или спортсменами которые не играли на этом уровне определенное время или попали на него как большая часть спартаковцев в первые. Поэтому игра наших ребят была скомканной и где то не понятной. Ребята просто не ожидали такого давления которое присутствовало на поле все 90 минут. С другой стороны все отработали на все 100 и боролись за каждый см поля и удача улыбнулась им и соответственно нам тоже. Давайте будет тупо радоваться хорошему результату потому, что как не результат в коннечном итоге остается в истории и делает нас счастливыми? |
#330068
ВМ
|
18 Сентября 19:06
|
330063 troyan
Трудно, конечно, перекричать праздничный духовой оркестр, но все же попробую :))
Для начала: чемпион Франции сейчас находится на 13-м месте. Это не из серии "соперник- гавно", просто констатация.
Карпин "переиграл" Дешама ровно той же степени, что и большинство тренеров ЧР - самого Карпина. И тем же инструментом "Забери себе мячик и мучайся, а мы какого-нибудь дурака полюбэ закатим". Но переиграл, базара нет.
Теперь же о "анти-Богенбайщине". Тактика была выбрана правильно: "быстро-далеко забархан-куяк" (с, mib83). Потому, что другая, так любимая и где-то там проглядывающаяся, остроатакующая с постоянным владением мячом, проходит только с "сибирями" или с таким же разобранным Локо. Команды ЧР, имеющие мало-мальски организованную игру, легко всё это разрушают (11 матчей из 19 - невыигрыш).
Вот тут вопрос: так Карпин столь люб "анти-Богенбаям" за то, что ставит "спартаковско-барселонскую" остроатакующую, комбинационную игру? Почему вам тогда понравилась эта победа, где кроме самоотдачи и дикой беготни с выпученными глазами, не было ни грамма мысли? Т.е. вот так резко от догмы "будет игра - придут победы" вы, глубоко уважаемые мною ценители тренерского таланта Карпина, пришли к прямо-противополжному "очко(и) не пахнет". Так? Зафиксировали.
Теперь внимательно вчитайтесь в то, что написано в предлагаемой Имховичем мессаге: игры не было, море индивидуальных ошибок. От себя добавлю: никакого взаимодействия, кроме пары Сухи-Пареха (Карпин за неделю их сыграл? Гений!!!). Всё остальное - "выпученные глаза". Яркий пример - Шешуков. Отдельная тема - Велли, который изнасиловал мозг всем фр. дефам своей беготней. Это была тактика, построенная Карпиным? Ок. Тогда непонятно, почему мы так все ненавидели кепок и прикалываемся над Лёшей, который предлагает Божовича в тренеры СМ?
Про Диканя и Камбарова - вопросов нет. Удача. Уверен, что Макгиди в ближайшее время проявит себя еще сильнее, чем они.
И... это... Дмитрий Владимирович, дорогой друг, мне лень сейчас искать точные прошлогодние цитаты про Джанаева - потенциально основного вратаря сборной, но ты же помнишь, правда? ))) "не только начинающего делитанта, но потенциально (как минимум) сильного тренера-победителя.." (с, твое). Похоже? Может не будем торопиться, а? Потенциала-то, реально там никакого. То, что игра была - гавно, видели воспитанники ясельной группы зеленоградского детсада. Карпин бы выглядел полным идиотом в их глазах, если бы сказал, что она ему понравилась, согласитесь ))) |
#330067
Владимир-121
|
18 Сентября 18:44
|
Не сомневался, что пройдет совсем немного времени и старожилы будут говорить молодежи: "Эх, вы не видели, как мы их уделали в Марселе. Камня на камне от них не оставили".
Не думал, что эта, мягко говоря, аберрация памяти, или, по-простому, пиздеж произойдет так быстро.
Однако я этот матч видел и он навсегда останется в моей памяти как марсельское чудо.
"Спартак" весь матч отбивался, одинокий Веллитон по полчаса мяч не мог получить, т.к. играли на отбой. Иногда не могли мяч вынести подальше от ворот с двух, с трех попыток.
Марсель делал у ворот "Спартака" что хотел. Били из района 11 метров практически без помех. Когда Лучо бил по воротам в упор, перед ним было больше 3 метров открытого угла. Мяч после удара в штангу попал не в ворота, а прокатился по ленточке и выкатился в поле. Марсель забил в свои ворота, причем ошибся не только новенький баск, но и вратарь, запустивший между ног.
Счет на табло! Чудо случилось!
Но, Дмитрий, говорить о каком-то тактическом выигрыше тренера Карпина можно только с теми, кто матч не видел или очень хочет увидеть в нем то, чего там не было.
Повторю, Карпин мне симпатичен, я искренне хочу, чтобы он стал тренером, но пока я не вижу командных действий под его руководством. Ребята в Марселе бились, молодцы. Но мне очень хочется, чтобы спартаковцы провели хотя бы несколько атак не потеряв мяч после 2-3 передачи партнеру. Пока это скорее исключение, чем правило.
Командной игры как не было, так и нет, к сожалению. Хотя игроки хорошие.
Мы все увидели, что команда преображается, когда в ней появляется просто нормальный вратарь, а не тот, в которого долго верит молодой главный тренер.
Хотелось бы увидеть на что способна команда с нормальным тренером, а не отличным парнем Валерой Карпиным. |
#330066
magnet
|
18 Сентября 18:37
|
330065 spartak_oleg
Милан круче! |
#330065
spartak_oleg
|
18 Сентября 18:27
|
Федун,купи Рому |
#330064
troyan
|
18 Сентября 18:23
|
"делитанта" - ой.. ))) |
#330063
troyan
|
18 Сентября 18:12
|
330060 imhovich
Мессага зачетная.
Трудно представить себе, что было бы, если б проиграли. Совсем другой общий фон высказываний и анализа. «Богенбайщина» захлеснула бы умы болельщиков, и никто уже не вспомнил бы разумный ход Карпина с выходом Макеева, удивительно точный выбор тактики и своевременно проведенные замены. Хотя именно это в первую очередь свидетельствует о доскональном изучении соперника, добротной, «европейской» подоготовке к матчу.
Выиграли, слава футбольному богу. Нам так часто в этом году не хватало удачи. Сколько выигранных (по игре) матчей, в которых мы не досчитались очков! Достаточно вспомнить крылья, коней, нальчик.. Список далеко не полный. И вот, наконец, удача улыбнулась. ЗАСЛУЖЕННО улыбнулась, подчеркиваю.
Тут очень принято у скептиков подчеркивать массовые ошибки тренерской деятельности В.Карпина. В сотый раз призывая к объективности (понимаю, что тщетно, но все же..) прошу опровергнуть (если сможете) небольшой ряд тезисов:
1. В первом матче ЛЧ Карпин переиграл Дешама тактически (что для полного неумехи, коим вы его считаете, полный нонсенс, не так ли?).
2. В кратчайшие сроки перед ЛЧ Карпин глобально усилил команду. Решающий вклад в победу в Марселе внесли игроки, которых Валера точечно подписал буквально накануне – Дикань и Комбаров.
3. Практически во всех вью Карпин подчеркивает, что недоволен качеством продемонстрированной игры, упоминает о важности предстоящих поединков и предостерегает от возможной эйфории.
Парни, если опровержения не последует, то, с вашего молчаливого согласия, делаю логичный вывод – Карпин, как тренер, _п р о г р е с с и р у е т_. Тактически переиграть чемпиона Франции и сохранить при этом трезвую голову и здравый взгляд на вещи - удел отнюдь не только начинающего делитанта, но потенциально (как минимум) сильного тренера-победителя.. И да будет так..) |
#330062
troyan
|
18 Сентября 17:10
|
330031 boy
Шедевр.. ))) |
#330061
Jak
|
18 Сентября 11:20
|
330060 imhovich
Дима,спасиба и на этом,как говорится...смогли лучше,чем могли... |
#330060
imhovich
|
18 Сентября 11:12
|
Возвращаясь к марсельскому матчу, позволю себе процитировать одну ВВшную мессагу. Это пишет очень толковый парень (на мой взгляд), с которым у нас, удя по всему, довольно близкие взгляды на игру. Кому интересно, могут и статистику посмотреть.
"(1753348) mib83 18.09.2010 08:56:49
Статистика матча с Марселем
http://ifolder.ru/19361457
Первый тайм оставил плохое впечатление из-за чудовищного мандража. Алекс – про него много уже написано. Во втором лучше, но пару раз отлично начинал атаки Марселя. Макгиди – вперед не обострял (ладно, читали – установка; плюс физика), в стремлении «сыграть понадежней» – 3 раза за тайм отдал чужому на своей половине. Шешуков (Юра irod sm, извини, порадовать нечем:) – 4 таких неточных паса плюс ненакрытый Шейру, когда Дикань потащил. Плюс во втором тайме – блестяще поборолся с Парехой:)
Сухи – сдулся во втором тайме. Зачем полез к Макееву в моменте с ударом Жиньяка в штангу?!
Ибсон был хорош тем, что меньше мельтешил и почти не лез смущать нашу оборону своей «помощью»
Карпин обыграл Дешама в дебюте с выходом Макеева. Как только французы понимали (скорее, стихийно сами игроки, чем по плану Дешама), что нужно: а) напрягать Паршивлюка; б) подавать, а не играть низом – у нас сразу возникали проблемы. Все – с нашего правого фланга. И, по имхе, опасный момент – это не только то, что долетело до Диканя. Если Брандао бьет мимо, это проблема Брандао, а не заслуга наших дефов.
В атаке у нас удивило регулярное отсутствие взаимопонимания Велли и партнеров, даже Алекса.
Тем не менее, Спартак произвел впечатление команды, которая вышла на поле, четко зная, что ей нужно (ничья, а там как получится) и как она будет этого добиваться (сзади – атака в момент приема, крайки не стесняются смещаться в центр помогать опорникам при отборе; впереди – быстро-далеко забархан-куяк, см.игру Парехи и Алекса). Что уж совсем фантастически – играли весь матч, наступив «на горло собственным пейсам», не лезли вперед. Поэтому все СМИ-аналитики (исторически близкие к Спартаку – и к его обсиранию) стройным рядом пускай идут в жепу. Играли именно в свою игру – в ту, в какую хотели.
[…черт, это уже писал vlad45, увидит – будет очочки, как у Коли knn, отнимать… :)]
Да, эта игра «не понравилась». Лично мне – отсутствием внятных контратак при ставке на них, а вовсе не тем, что «ниспартакавски».
[…мда… а про это – Шурсон. Может, хоть этот не будет…:)]
ЗЫ Бонус-треком сегодня – тот самый матч в Блэкберне: http://ifolder.ru/19361462.
Там был – совсем другой коленкор. Там была команда, не изменившая своему игровому почерку, ведущая игру вполне себе так с позиции силы. Сравнивать можно только по принципу: там Черчес выручал – и тут Дикань спасал. Хотя все равно все сравнивали, и будут сравнивать, и говорить – одно и то же:)" |
#330059
Семён
|
18 Сентября 03:43
|
Выдвигаюсь в Израиль. Всем оставаться на своих местах. До моего прилёта даже не есть. Коням пиздец тчк |