Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#330070  vagant   18 Сентября 19:10
> на что способна команда с нормальным тренером



"Имя, сестра, имя" (c)



Сейчас все в клубе выстроено под Карпина. Это, может быть, ужасно, недальновидно и по-дилетански. Но поставить "норамального тренера" - сейчас это революция. Это, значит, развалить все - в надежде чего-то построить. Я понимаю, что революции не надоедают зрителям (в отличии от участников), но может поставить хоть разочек на эволюцию?



Кстати, чего сейчас инопланетные-пенсионеры вытворяют? Вычеркиваем Божовича из списка нормальных тренеров?
#330069  ruslan   18 Сентября 19:07
330060 imhovich

Все правильно, интересно, вкусно . Только есть одно маленькое но. Ты забыл подчеркнуть что обычно происходит с командами или спортсменами которые не играли на этом уровне определенное время или попали на него как большая часть спартаковцев в первые. Поэтому игра наших ребят была скомканной и где то не понятной. Ребята просто не ожидали такого давления которое присутствовало на поле все 90 минут. С другой стороны все отработали на все 100 и боролись за каждый см поля и удача улыбнулась им и соответственно нам тоже. Давайте будет тупо радоваться хорошему результату потому, что как не результат в коннечном итоге остается в истории и делает нас счастливыми?
#330068  ВМ   18 Сентября 19:06
330063 troyan

Трудно, конечно, перекричать праздничный духовой оркестр, но все же попробую :))

Для начала: чемпион Франции сейчас находится на 13-м месте. Это не из серии "соперник- гавно", просто констатация.

Карпин "переиграл" Дешама ровно той же степени, что и большинство тренеров ЧР - самого Карпина. И тем же инструментом "Забери себе мячик и мучайся, а мы какого-нибудь дурака полюбэ закатим". Но переиграл, базара нет.

Теперь же о "анти-Богенбайщине". Тактика была выбрана правильно: "быстро-далеко забархан-куяк" (с, mib83). Потому, что другая, так любимая и где-то там проглядывающаяся, остроатакующая с постоянным владением мячом, проходит только с "сибирями" или с таким же разобранным Локо. Команды ЧР, имеющие мало-мальски организованную игру, легко всё это разрушают (11 матчей из 19 - невыигрыш).

Вот тут вопрос: так Карпин столь люб "анти-Богенбаям" за то, что ставит "спартаковско-барселонскую" остроатакующую, комбинационную игру? Почему вам тогда понравилась эта победа, где кроме самоотдачи и дикой беготни с выпученными глазами, не было ни грамма мысли? Т.е. вот так резко от догмы "будет игра - придут победы" вы, глубоко уважаемые мною ценители тренерского таланта Карпина, пришли к прямо-противополжному "очко(и) не пахнет". Так? Зафиксировали.

Теперь внимательно вчитайтесь в то, что написано в предлагаемой Имховичем мессаге: игры не было, море индивидуальных ошибок. От себя добавлю: никакого взаимодействия, кроме пары Сухи-Пареха (Карпин за неделю их сыграл? Гений!!!). Всё остальное - "выпученные глаза". Яркий пример - Шешуков. Отдельная тема - Велли, который изнасиловал мозг всем фр. дефам своей беготней. Это была тактика, построенная Карпиным? Ок. Тогда непонятно, почему мы так все ненавидели кепок и прикалываемся над Лёшей, который предлагает Божовича в тренеры СМ?

Про Диканя и Камбарова - вопросов нет. Удача. Уверен, что Макгиди в ближайшее время проявит себя еще сильнее, чем они.

И... это... Дмитрий Владимирович, дорогой друг, мне лень сейчас искать точные прошлогодние цитаты про Джанаева - потенциально основного вратаря сборной, но ты же помнишь, правда? ))) "не только начинающего делитанта, но потенциально (как минимум) сильного тренера-победителя.." (с, твое). Похоже? Может не будем торопиться, а? Потенциала-то, реально там никакого. То, что игра была - гавно, видели воспитанники ясельной группы зеленоградского детсада. Карпин бы выглядел полным идиотом в их глазах, если бы сказал, что она ему понравилась, согласитесь )))
#330067  Владимир-121   18 Сентября 18:44
Не сомневался, что пройдет совсем немного времени и старожилы будут говорить молодежи: "Эх, вы не видели, как мы их уделали в Марселе. Камня на камне от них не оставили".



Не думал, что эта, мягко говоря, аберрация памяти, или, по-простому, пиздеж произойдет так быстро.



Однако я этот матч видел и он навсегда останется в моей памяти как марсельское чудо.



"Спартак" весь матч отбивался, одинокий Веллитон по полчаса мяч не мог получить, т.к. играли на отбой. Иногда не могли мяч вынести подальше от ворот с двух, с трех попыток.

Марсель делал у ворот "Спартака" что хотел. Били из района 11 метров практически без помех. Когда Лучо бил по воротам в упор, перед ним было больше 3 метров открытого угла. Мяч после удара в штангу попал не в ворота, а прокатился по ленточке и выкатился в поле. Марсель забил в свои ворота, причем ошибся не только новенький баск, но и вратарь, запустивший между ног.



Счет на табло! Чудо случилось!

Но, Дмитрий, говорить о каком-то тактическом выигрыше тренера Карпина можно только с теми, кто матч не видел или очень хочет увидеть в нем то, чего там не было.



Повторю, Карпин мне симпатичен, я искренне хочу, чтобы он стал тренером, но пока я не вижу командных действий под его руководством. Ребята в Марселе бились, молодцы. Но мне очень хочется, чтобы спартаковцы провели хотя бы несколько атак не потеряв мяч после 2-3 передачи партнеру. Пока это скорее исключение, чем правило.



Командной игры как не было, так и нет, к сожалению. Хотя игроки хорошие.



Мы все увидели, что команда преображается, когда в ней появляется просто нормальный вратарь, а не тот, в которого долго верит молодой главный тренер.

Хотелось бы увидеть на что способна команда с нормальным тренером, а не отличным парнем Валерой Карпиным.
#330066  magnet   18 Сентября 18:37
330065 spartak_oleg

Милан круче!
#330065  spartak_oleg   18 Сентября 18:27
Федун,купи Рому
#330064  troyan   18 Сентября 18:23
"делитанта" - ой.. )))
#330063  troyan   18 Сентября 18:12
330060 imhovich

Мессага зачетная.



Трудно представить себе, что было бы, если б проиграли. Совсем другой общий фон высказываний и анализа. «Богенбайщина» захлеснула бы умы болельщиков, и никто уже не вспомнил бы разумный ход Карпина с выходом Макеева, удивительно точный выбор тактики и своевременно проведенные замены. Хотя именно это в первую очередь свидетельствует о доскональном изучении соперника, добротной, «европейской» подоготовке к матчу.



Выиграли, слава футбольному богу. Нам так часто в этом году не хватало удачи. Сколько выигранных (по игре) матчей, в которых мы не досчитались очков! Достаточно вспомнить крылья, коней, нальчик.. Список далеко не полный. И вот, наконец, удача улыбнулась. ЗАСЛУЖЕННО улыбнулась, подчеркиваю.



Тут очень принято у скептиков подчеркивать массовые ошибки тренерской деятельности В.Карпина. В сотый раз призывая к объективности (понимаю, что тщетно, но все же..) прошу опровергнуть (если сможете) небольшой ряд тезисов:



1. В первом матче ЛЧ Карпин переиграл Дешама тактически (что для полного неумехи, коим вы его считаете, полный нонсенс, не так ли?).

2. В кратчайшие сроки перед ЛЧ Карпин глобально усилил команду. Решающий вклад в победу в Марселе внесли игроки, которых Валера точечно подписал буквально накануне – Дикань и Комбаров.

3. Практически во всех вью Карпин подчеркивает, что недоволен качеством продемонстрированной игры, упоминает о важности предстоящих поединков и предостерегает от возможной эйфории.



Парни, если опровержения не последует, то, с вашего молчаливого согласия, делаю логичный вывод – Карпин, как тренер, _п р о г р е с с и р у е т_. Тактически переиграть чемпиона Франции и сохранить при этом трезвую голову и здравый взгляд на вещи - удел отнюдь не только начинающего делитанта, но потенциально (как минимум) сильного тренера-победителя.. И да будет так..)
#330062  troyan   18 Сентября 17:10
330031 boy

Шедевр.. )))
#330061  Jak   18 Сентября 11:20
330060 imhovich

Дима,спасиба и на этом,как говорится...смогли лучше,чем могли...
#330060  imhovich   18 Сентября 11:12
Возвращаясь к марсельскому матчу, позволю себе процитировать одну ВВшную мессагу. Это пишет очень толковый парень (на мой взгляд), с которым у нас, удя по всему, довольно близкие взгляды на игру. Кому интересно, могут и статистику посмотреть.



"(1753348) mib83 18.09.2010 08:56:49

Статистика матча с Марселем

http://ifolder.ru/19361457 



Первый тайм оставил плохое впечатление из-за чудовищного мандража. Алекс – про него много уже написано. Во втором лучше, но пару раз отлично начинал атаки Марселя. Макгиди – вперед не обострял (ладно, читали – установка; плюс физика), в стремлении «сыграть понадежней» – 3 раза за тайм отдал чужому на своей половине. Шешуков (Юра irod sm, извини, порадовать нечем:) – 4 таких неточных паса плюс ненакрытый Шейру, когда Дикань потащил. Плюс во втором тайме – блестяще поборолся с Парехой:)

Сухи – сдулся во втором тайме. Зачем полез к Макееву в моменте с ударом Жиньяка в штангу?!

Ибсон был хорош тем, что меньше мельтешил и почти не лез смущать нашу оборону своей «помощью»



Карпин обыграл Дешама в дебюте с выходом Макеева. Как только французы понимали (скорее, стихийно сами игроки, чем по плану Дешама), что нужно: а) напрягать Паршивлюка; б) подавать, а не играть низом – у нас сразу возникали проблемы. Все – с нашего правого фланга. И, по имхе, опасный момент – это не только то, что долетело до Диканя. Если Брандао бьет мимо, это проблема Брандао, а не заслуга наших дефов.

В атаке у нас удивило регулярное отсутствие взаимопонимания Велли и партнеров, даже Алекса.



Тем не менее, Спартак произвел впечатление команды, которая вышла на поле, четко зная, что ей нужно (ничья, а там как получится) и как она будет этого добиваться (сзади – атака в момент приема, крайки не стесняются смещаться в центр помогать опорникам при отборе; впереди – быстро-далеко забархан-куяк, см.игру Парехи и Алекса). Что уж совсем фантастически – играли весь матч, наступив «на горло собственным пейсам», не лезли вперед. Поэтому все СМИ-аналитики (исторически близкие к Спартаку – и к его обсиранию) стройным рядом пускай идут в жепу. Играли именно в свою игру – в ту, в какую хотели.

[…черт, это уже писал vlad45, увидит – будет очочки, как у Коли knn, отнимать… :)]

Да, эта игра «не понравилась». Лично мне – отсутствием внятных контратак при ставке на них, а вовсе не тем, что «ниспартакавски».

[…мда… а про это – Шурсон. Может, хоть этот не будет…:)]



ЗЫ Бонус-треком сегодня – тот самый матч в Блэкберне: http://ifolder.ru/19361462. 

Там был – совсем другой коленкор. Там была команда, не изменившая своему игровому почерку, ведущая игру вполне себе так с позиции силы. Сравнивать можно только по принципу: там Черчес выручал – и тут Дикань спасал. Хотя все равно все сравнивали, и будут сравнивать, и говорить – одно и то же:)"
#330059  Семён   18 Сентября 03:43
Выдвигаюсь в Израиль. Всем оставаться на своих местах. До моего прилёта даже не есть. Коням пиздец тчк
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Терек 30 48
6 Ростов 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1
Июнь
Январь
Февраль
МАрт
Апрель
Май
Июнь
Июль
Август
Сентябрь
Октябрь
Ноябрь
Декабрь
2025
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
ВскПндВтрСрЧтПтнСб.
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
1
2
3
4
5
00:00
00:30
01:00
01:30
02:00
02:30
03:00
03:30
04:00
04:30
05:00
05:30
06:00
06:30
07:00
07:30
08:00
08:30
09:00
09:30
10:00
10:30
11:00
11:30
12:00
12:30
13:00
13:30
14:00
14:30
15:00
15:30
16:00
16:30
17:00
17:30
18:00
18:30
19:00
19:30
20:00
20:30
21:00
21:30
22:00
22:30
23:00
23:30