Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#148721  Jak   24 Марта 18:41
148718 imhovich

Если бы Быстров ещё пасовал неожиданно для соперника и бил по воротам с обеих ног,то фамилиё его была бы Рональдиньо.
#148720  imhovich   24 Марта 18:26
148719 Yan

Ян, вообще-то 4-5-1 хороша именно тем, что она универсальна и превращается в 4-3-3 в атакующей фазе. Другое дело, что нет у нас этих "3" впереди нет. И 4-го "под" ними тоже нет.

Вот выпустили с Локо Пьяновича и он стал делать то, что должен был делать Рома, а Рома - то, что должен был делать Егор.
#148719  Yan   24 Марта 18:19
148718 imhovich

4-5-1 конечно работать может , но она не ДОЛЖНА работать постоянно при любых раскладах .

С соперникам типа Луча ,практически без острых атакающих центохавов , просто напрашивается 4-4-2 и в ЧР еще будет немало таких команд ...

А то как в прошлом году уперлись в косую 4-4-2 при любых обстоятельствах , такв этом начинаем лбом об стенку биться с 4-5-1 ...
#148718  imhovich   24 Марта 18:12
На тему схем когда-то праильно писал Навигаре. Суть, если я ошибаюсь, заключалась в том, что сейчас практически все европейские топ-клубы играют с двумя опорниками. Это могут быть преимущественно "разрушители" (Макелеле-Эссьен, Рахимич-Алдонин) или "разрушитель"+"конструктор" (Пирло-Гаттузо) или два "универсала" (Вьери-Эмерсон).

Есть, конечно, и исключения - Барселона, например. Но она - вообще исключение. На тактические схемы Барсы можно ориентироваться только если у вас в составе - Роналдинью, Деку, ЭтоО и т.д.

Спрашивается - зачем это надо? Надо по двум причинам:

1) организация прессинга, плотности в середине поля

2) в такой ситуации крайние защитники получают больше возможностей для подключений в атаку. Их страхуют центральные, а тех, в вою очередь - опорные. Или опорники страхуют вингеров - по ситуации.

Теперь, что есть у нас.

1. Очень впечатляющая пара опорников -"универсалов" Моцарт-Ковальчук. Одна из сильнейших, а потенциально, имхо, сильнейшая в России.

2. У нас есть острый, техничный правый хав Быстров. К сожалению он очень редко бьёт по воротам и неважно пасует. Но, даже и при этом - один из лучших на своей позиции в России

А вот дальше начинаются проблемы:

Проблема 1: Титов

Титов - классический плеймейкер для 4-4-2. Он сам не угрожает воротам дальним ударом, не обводит 1 в 1, неважно чувствует себя при плотной опеке и если нужно побороться за верховой мяч. Т.е. он и не опорник - нет навыков отбора, перехвата и т.д. и не атакующий хав. Поэтому, имхо, эта схема не для него.

Проблема 2: левый фланг. Там у нас сейчас играет то Квинси, то Калина. Если Калина - не крайний хав вообще, то Квинси - пока просто не впечатляет. Он играет черезчур глубоко, стягивает на себя 2-3х вместо того, чтобы играть на чужой половине поля, обыгрывать защитника 1 в 1 и убегать.

Проблема 3: оборона. На самом деле это №1, но уже надоело об этом писать. Будет стабильный состав хотя бы 2 игры подряд - можно будет что-то говорить. Пока же - тришкин кафтан.

И все-таки, я уверен, что 4-5-1 у нас может работать. Даже и с Титовым в центре. Хотя, имхо, кто-то типа Аршавина или Карвалью на этой позиции и в этой схеме смотрелись бы органичнее.

Более того - только не смейтесь - имхо на этой позиции мог бы играть не кто иной как Рома Павлюченко. Пока что он занимается тем, что должен делать Егор (в матче с конями - голевой пас, в матче с Локо - голевой пас). А на острие пусть играет Пьяно. И желательно так как с Локо :)
#148717  Yan   24 Марта 18:09
148710 vlad45

ну это Влад , лишь твое ИМХО не на многих фактах основанное предположение каких тренеров будет выбирать Федун (если будет вобще , может он Старковым вдребезг доволен и вобще продлит с ним контракт , знать не ты и не я этого не можем ) .

Как и нет никаких фактов , что селекцией сам Федун занимается и Шавло не при делах .
#148716  rss2000   24 Марта 17:29
Интересно, что команда готова играть 4-4-2 (по прошлому сезону) и теперь наигрывает 4-5-1, схему, которая учитывает недостаток силы нападения и перебор полузащиты. Когда возникают проблемы, мы переходим на знакомую 4-4-2.

И вот здесь интересно,

1. АПС желает наиграть несколько схем, чтобы быстро перестраиваться по ходу игры (с прицелом на ЛЧ)

2. АПС говорил, что его команда скорее должна играть по одной отточенной схеме. Переход на 4-5-1 вроде предполагался под Кави, но играет Рома. Возможно, АПС здесь темнит.

Как считаете? Может АПС все же не "колхозник"?
#148715  ZEF   24 Марта 16:30
Немного ошибся :)

"...Стоит сразу сказать, что данная схема кардинально отличается от 4-5-1. Если 4-5-1 – это контратакующая схема, ориентированная на игру от обороны и контратаки, то 4-2-3-1 ориентирована на контроль мяча, владение инициативой и атакующую игру «первым номером».



Ну ево нафик 451 лучче 4231 :)
#148714  ZEF   24 Марта 16:18
148711 Engineer

451 нет конкретно, но есть 4231 и 433 что очень пересекается
#148713  ZEF   24 Марта 16:15
148711 Engineer

сорри был невнимателен :)

посмотри тут

http://www.jalkapallo.org/tactics/list.htm 
#148712  ZEF   24 Марта 16:10
148711 Engineer

подними посты Alessio - он переводил статьи по тактикам от гуру и давал сцылки
#148711  Engineer   24 Марта 15:37
Вот задумался, а на основании чего мы так сразу похериваем схему 4-5-1 ?

Это ж не новаторство АПСа и не у него авторские права на эту расстановку.

Так вот было бы интересно выяснить, какие еще европейские команды применяют эту схему и чего добились. Да и вообще, чего требует эта схема от исполнителей, как она должна играться и применяться. Типа инструкция по эксплуатации :)

Я конечно понимаю, что дай дикарю (АПС) микроскоп(4-5-1) он им будет кокосы ломать. Но все же, не просто ж так придумали эту 4-5-1.



Кажется, Алессио писал статьи по тактикам. В том числе и по 4-5-1. Где б почитать ? Ну или скиньте сюда - думаю многим было б интнересно.
#148710  vlad45   24 Марта 14:57
148699 Yan

Ей Бoгу,никoму и ничегo не предьявляю.Oчень дaлек oт этoгo.

A пo пoвoду-хoчу тренерa,тaк oб этoм я и пишу.Хoтеть не вреднo-)Нo пoкa хoзяин пoнимaет рaзвитие тaк, кaк oн пoнимaет пoкa)),кaждый нoвый тренер будет чуть лучше-чуть хуже предыдущегo!

Ну вoт тaкoй ряд-Скaлa-Стaркoв-Бышoвец(?)-Рaньери(?)-(((( Уф,aж сaмoму плoхo стaлo oт тaких мыслей....
#148709  Alessio   24 Марта 14:55
148706 Jak

Мы и с Хлестов-Ананко-Бушманов-Чуйсе из группы выходили. Тоже мне, достижение - из группы выйти.

Правда "тогда у нас трэнэр другой был"...
#148708  bremensk   24 Марта 14:55
148707 spartak23

К сожалению обе странички уже перевернуты. У нас их никогда не будет.



148704 Jak

Возможно ты прав, а может быть и правда элементарная горячка первых туров и у судей.
#148707  spartak23   24 Марта 14:46
Яш, да такая защита была бы просто супер, но видимо не судьба, хотя, может Погу попытаемся вернуть? И Виде с МЮ не понравиться)))))
#148706  Jak   24 Марта 14:31
Сейчас подумалось,а ведь защита в составе:Погатец- Видич-Штранцль-Йеранек была бы далеко не последней в Европе))С такой защитой можно было бы и на выход из группы ЛЧ запросто претендовать.
#148705  Jak   24 Марта 14:06
148703 nad

Кстати да,так вот по понятиям и обьяснить бы гинеру - люди вкладывают в футбол бешенные деньги,а гинерок их прокидывает в помощью судей,взять вот и предьявить ему за всё,но это дело лядей уровня Федуна и Фёдорычева...



Хоть и стоит у каней за спиной мафия ястржопских и прочих тааарищей министров обороны.
#148704  Jak   24 Марта 14:03
148701 bremensk

Позволь немного не согласиться - работа с судьями именно важна,когда команда не набрала форму,пока игра не идёт,думаешь будь кони на ходу,им понадобилась бы помощь судеи в нальчике или казани?

А те очки,которые сейчас недоберёшь,потом на финише и могут аукнуться.
#148703  nad   24 Марта 14:03
148700 Jak . Если было бы возможно болельшикам всех команд , пострадавших от конско-гинеровского-судейского беспредела, объединиться и обратитьсья с требованием к Мутко прекратить этот судейский беспредел, но это очень сомнительно...А вот людям, вкладывающим серьезные деньги в футбол, это касается не только СМ, нужно принимать серьезные меры, возможно через суды, если возможно доказать факт продажности, возможно через какие-то бойкоты, я не знаю как, но что-то надо с этим делать . Когда каждое очко на вес золото, такое вот судейство напрочь убивает интригу чемпионата.
#148702  torn77   24 Марта 14:00
148700 Jak

А как же личные встречи с конниками?Готов пожертвовать?-)
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1
Июнь
Январь
Февраль
МАрт
Апрель
Май
Июнь
Июль
Август
Сентябрь
Октябрь
Ноябрь
Декабрь
2025
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
ВскПндВтрСрЧтПтнСб.
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
1
2
3
4
5
00:00
00:30
01:00
01:30
02:00
02:30
03:00
03:30
04:00
04:30
05:00
05:30
06:00
06:30
07:00
07:30
08:00
08:30
09:00
09:30
10:00
10:30
11:00
11:30
12:00
12:30
13:00
13:30
14:00
14:30
15:00
15:30
16:00
16:30
17:00
17:30
18:00
18:30
19:00
19:30
20:00
20:30
21:00
21:30
22:00
22:30
23:00
23:30