|
#76581
imhovich
|
27 Сентября 17:48
|
Добрый день.
Несколько слов о вчерашней игре.
Игра была действительно скверная, если конечно мы забудем, что играла 8 команда чемпионата с ...какой-то там. Для СМ игра была плохой. Не знаю, честно говоря, чем там остался доволен Старков.
И тем не менее, надо заметить, что игра четко разбилась на "до ухода Йиранека" и "после...". Пока оставим за скобками вопрос, есть ли в этом закономерность или это было случайно. Факт в том, что в первые 15-20 минут СМ играл первым номером. Как и в матче с Рубином это не всегда получалось хорошо, но то что СМ доминировал и больше владел мячом - факт. При этом правда пропустил несколько контратак, сам характер которых лишь подтверждал территориальное преимущество СМ.
Т.е. до этого момента в пух и прах раскритикованная Навигаре полузащита Амкар в целом переигрывала. Нет, мы Пермь не рвали на части и даже не ставили перед ее обороной особо серьезных задач, но тем не менее...
А вот дальше действительно было то, о чем написал Юра.
И все-таки я хочу немножко поадвокатствовать :)
Да, Самедов сыграл плохо. Да, Алень не сделал ничего выдающегося. Но не надо забывать о том, что в этот момент сзади мы имели четверку дефов в составе Митрески, Йенчи, Дедура и Родригес. Об игре последнего в обороне не стоило бы даже и говорить, если бы на последних минутах он не спас, вынеся мяч после опасного навеса. В остальном - мы играли фактически в 3 защитника. Кто провалил игру, так это, на мой взгляд опорник Шоавэ. Его работу по подстраховке обоих ослабленных флангов и жиденького центра на протяжении всего матча выполняли другие. И Ковальчук, и в еще большей степени Самедов, вынуждены были сосредоточиться на оборонительных действиях. С учетом этого, а также еще и тяжелого поля мешавшего быстро передавать мяч низом и быстро его обрабатывать, участвовать в атаке им было очень не просто. Но главное даже не в этом, а в том, что в те моменты, когда команда "сидела" глубоко на своей половине поля, ярко проявилась наша основная на сегодня проблема - эффективный выход из обороны. При отборе мяча у соперника его просто некому задержать в середине и впереди! Пружина сжалась, а распрямить ее было не кому (ни плавно - через полузащиту, ни резко - через нападающих). Очень недоставало в эти моменты игры Павлюченко и особенно Пьяновича. Их присутствие на поле (особенно в паре) практически гарантировало бы возможность задерживать мяч вдалеке от наших ворот (пусть и замедляя атаку).
Мои выводы таковы.
1. Наша полузащита не так плоха, как кажется на первый взгляд.
2. Самедов и Ковальчук никакие не запасные (тут я с Юрой категорически не согласен), но и не гарантированные игроки основы - нет предела совершенству :)
3. наша полузащита не может работать так как нужно в отсутствии трех вещей:
- Надежной игры сзади, обеспечиваемой на текущий момент связкой Видич-Йиранек,
- Квалифицированного опорного полузащитника, эффективно разгоняющего атаку первым пасом,
- Пары нападающих, способных "решать" игровой эпизод индивидуально, а не дожидаясь пока подойдут основные силы группы атаки, и, по крайней мере, способных удерживать мяч впереди.
В этой связи я чуть позже скажу пару ласковых о Кавенаги :) |
|
#76580
Los
|
27 Сентября 17:47
|
|
а я и не спорю ... |
|
#76579
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 17:37
|
76577 Los
Нет там такого, браза.
Почитай внимательнее ;)
Но спор мы закончили ты немного опоздал :( |
|
#76578
moldova
|
27 Сентября 17:26
|
|
Интервью с Тишей http://www.sovsport.ru/news/default.asp?id=166678 |
|
#76577
Los
|
27 Сентября 17:12
|
Рэд-вайт браза 27/09/2004 16:57:27 -
нет там в правилах такого . Сыграл высоко поднятой ногой - свободный . Нанес при этом травму - штрафной . Всегда так и трактовалось . Для чего свободный дают - что бы не играл в след. раз опасно . |
|
#76576
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 16:57
|
76574 marcao
Браза, маленькая ремарка ;)
Я никого не принуждал к своему мнению, и никому не указывал при каком мнении кому оставаться ;)
А по поводу противоречий. Ну ты же не будешь меня учить как противоречить или не противоречить себе.
Но если ты внимательнее прочитаешь мои месаги, то ивидишь там ничего более, чем ИМХО. Если ты помнишь, то я сказал, что Правила - дышло. Потому я не утверждал, но лишь трактовал правила по своему.
Мой юный друг ;) |
|
#76575
Jak
|
27 Сентября 16:13
|
СС - ноу комментс,как грится...
Эти горе-корреспОндетты матч по интернету и с перепою смотрели,что ли?
------------------------------------
А на 32-й минуте трибуны повергнуты в шок. В одной из своих атак у штрафной площади «Амкара» падает с мячом Родригес. Судья показывает на 11-метровую отметку. Футболисты «Амкара» протестуют, но решение судьи остается неизменным.
Сергей Мершин, Сергей Онорин
"Советский Спорт"
----------------------------------------- |
|
#76574
marcao
|
27 Сентября 16:09
|
76569 Рэд-вайт браза
Браза, поддерживаю. Спор бессмысленный. Надо завязывать. :о)
Но чтоб закончить. Вот, ты гроворишь, что такой момент на усмотрение арбитра. Ну, так арбитр усмотрел, что там был НЕ свободный, а штрафной удар, т.е. пенальти. Иначе бы он его не назначил. ;о)))
Но далее ( в 76562 ) ты противоречишь сам себе:
"Была высокоподнятая нога, попавшая по голове. Именно попавшая. Дэф не целился спецом в голову Родригесу. Потому этот эпизод "с намеренной грубостью" или "грубой игрой" толковать нельзя."
Так вот, это твое личное мнение, а не мнение арбитра. Потому что он на точку поставил. Так? Кто тебе сказал, что деф Амкара делал это неумышленно? Он сам? Так с чего такая безапелляционность? Посмотри повтор или авишку в инете скачай, там явно видно, что Родригес первым был на мяче, он прокидывал мяч мимо защитника и рвался к воротам. А деф ВЫБИВАЛ мяч, он не просто ногу поднял, ведь, правда? Что значит "неумышленный удар высокоподнятой ногой по голове". Он просто не успел выбить мяч. Ну, так в этом и заключается спорт - быть лучше соперника, быстрее, выше сильнее. :)
Далее: "Вспомни, игра рукой в штрафной - пенальти. Но если игра рукой не специальная (мяч в руку попал) пеналя не дают. Почему? Умысла нет."
Согласен. Так и здесь. Если бы Родригес сам врезался в защитника, то и пенальти бы не было.
Ещё: "Высокоподнятая нога, в любом случае, если она оказалась около головы, считается опасной игрой. В центре поля за такое свистят свободный."
Во-первых, там не было ноги около головы. Там был УДАР по голове. Который, кстати, прервал выход 1 на 1.
Во-вторых, ты не думал, что за одно и то же нарушенине судья может вынести разные наказания. В центре поля - ЖК, а около ворот при выходе 1 на 1 красная. Фол последней надежды.
ЗЫ: Благодарю за снисходительное разрешенине остаться при своем мнении. Спасибо, дяденька.
ЗЗЫ: Сорри, что длинно. Спор закончил. |
|
#76573
Jak
|
27 Сентября 15:55
|
Ноу комментс:
----------------
Российская бригада арбитров будет судить матч Лиги чемпионов "Реал" – "Рома". Как сообщает официальный сайт УЕФА, на игру назначены:
Главный арбитр – Валентин Иванов;
Арбитры на линии – Евгений Волнин, Владимир Енютин;
Резервный арбитр – Станислав Сухина.
|
|
#76572
yankee
|
27 Сентября 15:31
|
Прочитал, что умер хоккеист "Спартака" Анатолий Устюгов... :(((
Вечная память и глубочайшие соболезнования родным и близким....
P.S. Сорри, если оффтоп.
|
|
#76571
Engineer
|
27 Сентября 15:25
|
Ктo o чем, a я снoвa нa рфпл зaлез.. зaявку смoтрю :-)
Oкaзaлoсь, чтo к следующему сезoну у нaс пoтенциaльнo oсвoбoждaются нoмерa: 5 (Йенчи), 6 (Трoбoк), 7 (Петкoвич)
Непoрядoк, чтo и нoмер 1 у Сoлoсинa. Вoзмoжнo oсвoбoдятся и 3 (Кебе) и 4 (Шoaвэ). 11 свoбoден дo сиx пoр, 10 - мoлчу :-)
Нoмер кoнечнo делo втoрoстепеннoе.. xoтя кoму кaк..
Думaется, чтo Видич, Ирaнек и Клементе с удoвoльствием поменяют свoи 26,33 и 17 на более "основские" номера :-)
|
|
#76570
Jak
|
27 Сентября 15:22
|
76566 mister-lion
Старость не радость. |
|
#76569
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 15:09
|
76568 Igor
76560 marcao
Ну и всем всем всем ;)
Есть байка такая про бристов-право-букво-едов ;)
У двух юристов всегда три мнения. При чем одно из этих мнений его собственное, с которым он категорически не согласен.
А байка эта идет именно от: закон он дышло...
Посему, спор пустой. Оставайтесь бразы при своем мнении ;) |
|
#76568
Igor
|
27 Сентября 15:03
|
|
Правил не читал, но логика подсказывает, что опасная игра сорвавшая атаку есть нарушение, а в штрафной площади - пенальти. Иначе защитники вместо ног станут херачить по башкам. Нападающий в нокауте, атака сорвана, а свободный поди забей ещё. |
|
#76567
boy
|
27 Сентября 14:47
|
Вот сейчас читаю книгу(по совету Молдовы) и подумалось.
Выйграли матч,казалось бы что еще надо.Ан нет,сидит болельщик и разбирает по косточкам каждый момент,был пенальти,не был пенальти.Была игра,не было игры.
Наверное в этом и состоит главное отличие болельщика Спартака от болельщика любой другой команды.Приятно черт побери. |
|
#76566
mister-lion
|
27 Сентября 14:46
|
76559 Jak
узнаешь во время заяки на сезон 2005 :)
да и игроков бы над наших знать: у нас нет Коваленко-у нас играет Ковальчук |
|
#76565
mister-lion
|
27 Сентября 14:44
|
76551 Igor
Тробок,Петкович,Йенчи,Зоа,Станич...
и есть еще 4 "кандидата" русских... |
|
#76564
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 14:37
|
76560 marcao
Мдя сумбура наворотил. Просто одним глазом в работе, вторым с тобой ;)
Вот резюме:
1. Высоко поднятая нога - опасная игра.
2. Неумышленный удар высокоподнятой ногой по голове - опасная игра.
3. За опасную неумышленную игру наказание - свободный удар.
Именно неумышленная. Помнишь как кто-то там из Глагов одному лежачему коню по балде зарядил со всего маху? Вот это удаление и штрафной (или наоборот). |
|
#76563
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 14:33
|
76561 marcao
Браза, скажи, только честно, ты сейчас смотрел тот эпизод и не видел вверх поднятую руку арбитра, символизирующую свободный?
Или у тебя память фотографическая? Что вижу - все помню. Сорь, но позволю себе усомниться в твоем утверждении, если ты действительно только что не пересморел тот момент. |
|
#76562
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 14:31
|
76560 marcao
Браза, еще раз тебе говорю:
Трактовка "свободного" и "штрафного" весьма размыты. Для меня там умысла не было. Высокоподнятая нога, в любом случае, если она оказалась около головы, считается опасной игрой. В центре поля за такое свистят свободный.
Была высокоподнятая нога, попавшая по голове. Именно попавшая. Дэф не целился спецом в голову Родригесу. Потому этот эпизод "с намеренной грубостью" или "грубой игрой" толковать нельзя.
Вспомни, игра рукой в штрафной - пенальти. Но если игра рукой не специальная (мяч в руку попал) пеналя не дают. Почему? Умысла нет.
К сожалению (или к счастью, на пользу самой ИГРЕ) правила не являются лапидарно отточенными. Трактовка их отдается на откуп судье. Потому, исходя из смысла конкретных положений "Правил", я трактую это как опасную игру, за которую назначают свободный, пусть даже и в пределах штрафной. |