#76621
Engineer
|
27 Сентября 22:37
|
Это что-то вроде сопоставления. Очень спорно.. но как ночное чтиво - пойдет. |
#76620
Engineer
|
27 Сентября 22:30
|
Рекомендую
http://www.spartak.org.il/index.php?morenews=2988 |
#76619
torn77
|
27 Сентября 22:15
|
76618 Рэд-вайт браза
Вот,что мне на КБИ нравится-атмосфера!Был такой фильм *Человек с бульвара Капуцинов*Там после приезда подвижника кино мистера Ферста-установились прекрасные отношения,совершенно не свойственные ковбоям ранее.Что Вам угодно,сээр,благодарю сээр,это был мой бифштекс...-)))))Вот и у нас отличное взаимопонимание,без истерик и фанатизьма(с),но с уважением! |
#76618
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 22:03
|
76617 vlad45
76615 torn77
76616 mp
Сорьте бразы ежли что не так ;) |
#76617
vlad45
|
27 Сентября 21:57
|
76615 torn77 27/09/2004 21:50:27
76612 Рэд-вайт браза
Глумителиус-обыкновенникос-))))))))Он над нами издевался..(с)
Стас,продолжу стихами того же Высоцкого: ...ну,сумасшедший,что возьмешь-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Браза,да не "агитирую я тебя за Советскую власть"-),имхуй чего хочется! Только вот подкат сзади,даже если не умышленно вьехал в ногу сразу карается карточкой! И игра рукой,даже неумышленная ,если мяч изменил направление движения-тоже карается штрафным! Ну да останемся при своих.... |
#76616
mp
|
27 Сентября 21:52
|
Ну да. Схватили до штрафной.Так ему сразу и брякнуться о земь надо было?
Дотянул до линии.Молодец.Красавец.Пеналь 1000%.Даже говорить не о чем.
Пермяки даже и не вякали,хотя всю игру на судье провисели. |
#76615
torn77
|
27 Сентября 21:50
|
76612 Рэд-вайт браза
Глумителиус-обыкновенникос-))))))))Он над нами издевался..(с) |
#76614
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 21:50
|
76613 mp
мне делать нефиг, а остальные не знаю ;)
У бразов вызвало бурю возмущений, что я не согласен с пеналями ;) |
#76613
mp
|
27 Сентября 21:48
|
А чего тогда первый весь день обсуждаем? |
#76612
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 21:44
|
76610 mp
ЕСТЬ!
Второго пеналя не было в помине, на повторе видно, что Пьяно схватили за штрафной, а упал он на линии ;) |
#76611
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 21:43
|
76607 vlad45
Влад, мобыть я че не так кричу тут.
Я ни с кем не спорил. И спорить не хочу. Ибо я как и многие (а может и малые) тут, откровенно чайник. Не ведомы мне рисунки игры, не ведомы кулисные и закулисные игры, тонкости правил, будущие трансферы и проепы ;) Как не ведомо многое что другое. В данный момент, я не кричу, что я прав, а все остальные не бразы мне, ибо не соглашаются со мной. Не кричу, что я лучше всех остальных знаю правила "игры в футбол". Мне задавали вопросы, я лишь высказывал свою ИМХУ, которую и просили. Я не кричу, что арбитр ошибся или нарочно дал нам пеналь, или только и делал весь матч что искал место для пеналя. Я кричу лишь, что я бы не дал. Обосновываю свою ИМХУ, не претендуя на ее истинность. Ну если кто с ИМХой не согласен, ну его проблемы. ;) |
#76610
mp
|
27 Сентября 21:40
|
Все недовольные назначением первого пенальти,за то,что чуть не оторвали голову Родригесу,могут считать,что мы выиграли вчера 1:0.
Или по второму тоже есть вопросы?:)))) |
#76609
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 21:36
|
76607 vlad45
Ибо карточку дают за умышленную грубость.
также как и пенали дают за умышленный удар по ногам ;) Ибо был бы я там, не показал бы на точку. Дал бы свободный.
На да ладно
говорили уже о том |
#76608
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 21:34
|
76606 Джоркаефф
Давай, Граф, удачи
за нас не беспокойся
отобъемса как нить ;) |
#76607
vlad45
|
27 Сентября 21:32
|
76605 Рэд-вайт браза
Александр,я тебя переубеждать ни в чем не собираюсь-но если бы ты сам ногой по кумполу заработал,то думаю еще бы и красную карточку потребовал бы нарушителю!
А вообще меня умиляет это желание искать во всем несправедливость!Не было-было...Я вот регулярно смотрю чемпы и Италии и Испании и Англии и других стран.Уверяю тебя,ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ судья,если он "не заряжен" 10 из 11 таких нарушений покажет на точку!И честно,я не понимаю,почему карточку не дали?! |
#76606
Джоркаефф
|
27 Сентября 21:27
|
Бразы и сестры! Ибо приветствую вас! (с, Браза:)))
Собстна, я попрощаться забежал - на 2 недели я в отпуске.
Вы тут уж поболейте как следует!!!
И не падать духом!
Удачи вам всем и каждому в отдельности!
Не скучайте! Я скоро:))))) |
#76605
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 21:17
|
76600 Волан
да, ну и справедливости ради, надо заметить, что основания для пеналя у арбитра все же были. С одной стороны это опасная игра, с другой - удар соперника....по балде с вытекающими последствиями.
Как грица на усмотрение арбитра, но я бы не дал ;) |
#76604
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 21:06
|
76600 Волан
Браза, и я того же мнения :)
вот тока ты первый кто крикнул сегодня со мной, что первого пеналя не было ;) |
#76603
torn77
|
27 Сентября 20:41
|
76602 vlad45
Да не проглядывает,а в открытую говорится!Я понимаю,что не сотвори себе кумира,и для Крутикова Симонян,Старостин и др.далеко не кумиры,а люди с которыми он бок о бок жил и играл.Он видел их разными и иконами они для него не являются....но намекать что Старостин хитрован,который покидал команду в трудные минуты,что б потом вернуться спасителем-это вызывает у меня скепсис!(как минимум)Другие говорят совсем другое!Я потому и обсуждать эту тему решил здесь,а не на ВВ.потому что на ВВ сразу начнется истерика и поговорить по существу не удастся... |
#76602
vlad45
|
27 Сентября 20:30
|
76599 torn77
Стас,я Крутикова,как тренера не воспринимаю вообще!Для меня позор 76-го это не далекая история,а незажившая рана!И все его обвинения в адрес Старостина,Симоняна,Гуляева-это неудовлетворенные амбиции-не более того!
Зато как левого защитника я его хорошо помню.Игрок был-один из сильнейших в СМ а то и в СССР 60-х! Я по молодости лет не мог анализировать и понимать многого,но то что Толя постоянно подключался в атаку,иногда забивал,был каким то двужильным-это запомнилось. И Гиля Хусаинов с ним работал вторым,один из любимейших спартачей!Хорошо хоть его Крутиков не вспомнил плохо.А то и Ловчева и Севидова походя зацепил....Неоднозначное у меня к нему отношение! Как к игрокуСМ-уважение,как к тренеру-неприязнь,как к человеку-не знаю,но не нравится когда ищут причину не в себе,а в окружающих.А в интервью это проглядывает.... |
#76601
Волан
|
27 Сентября 20:29
|
76585 imhovich
60089 Волан 09/07/2004 22:44:56
про Кавенагги:
- я очень не хотел видеть этого форварда в цска, потому что он высокого класса. Но в НЫНЕШНЕМ Спартаке я Кавенагги видеть тож не особо желаю. Ему нужны нормальные партнёры, как в полузащите, и особенно в атаке.Лучше ща взять одного забивалу, а уж Кавенагги зимой в пару. Кста на fnews написано что Кавенагги отказался от перехода в цска после разговоров с соотечественниками, которые его отговорили. Надо сказать ему, что Спартак не из России а из Испании :)))
|
#76600
Волан
|
27 Сентября 20:25
|
Про пенали с амкар:
ну посмотрел я ща их и вот скажу:
Пендаль нумбер 1:
наскока я знаю за опасную дают свободный. Но дали пендаль, хорошо НЕ ХРЕН ЖАЛОВАТЬСЯ
Пендаль 2:
Пьяно зарабатывал пендаль и заработал, а знач всё правильно
|
#76599
torn77
|
27 Сентября 20:21
|
vlad 45
Влад,ты на ВВ интервью с Крутиковым прочитал?Впечатления? |
#76598
vlad45
|
27 Сентября 19:28
|
76596 mister-lion
Леня,когда слухи касаются других команд-они не интересны лично мне!
А вот если слухи будут(и игра подтвердит это!) касаемо НАШЕЙ игры с тем же Ротором или Динамо(не дай Бог!),то я нынешнему руководству в душе вынесу окрнчательный и бесповоротный приговор!
Судей пусть покупают кто хочет! Но если это коснется СМ-((((,не хочу прошлогоднего позора!!!!!!
Уж лучше пусть они второй состав дубля на игры выставляют,но играют честно! |
#76597
LOTARIO
|
27 Сентября 19:17
|
2 имхович
Я конечно ТТД не считал, но могу тебе сказать, что по ощущению Шоавэ очень часто владел мячом и начинал атаки. Делал он это не всегда удачно, но сам факт, что ему давали мяч говорит о том, что он-то как раз предлагал себя. Или что его не особенно держали, стало быть товарищам надо быть активнее и предлагать себя, помогать Флорину.
|
#76596
mister-lion
|
27 Сентября 19:07
|
да..дошли тут слухи из лагеря паровозов.....
говорят матя с кубанью они продали,хорошие деньги кубань предложила... С Ротором указ был "сверху" отдать игру.....т.е. ошибка Овчины не случайна....
и матч шинник Зенит,результат был известен заранее...Гинер все купил:) а именно судью...
можно верить,можно нет....но похоже очень на истину... |
#76595
mister-lion
|
27 Сентября 18:55
|
76571 Engineer
7 номер уйдет Видичу, Клементе бы 3....6 уйдет опорнику новому,4 я бы оставил Шоаве....Ну а 5 Йиранек.... Кстати Бояринцев может взять 7.... А Евсеев под каким будет играть?!! 16?он вроде свободен....
будет еще свободный 15 и 13...надеюсь и 14.....ох...вопросы...вопросы... :)))) |
#76594
imhovich
|
27 Сентября 18:45
|
Смотрел еще Москва-Алания.
Понравились Базаев и Кусов. Техничные ребята. Базаева я бы даже присмотрел и для СМ. |
#76593
yankee
|
27 Сентября 18:40
|
Да!!! Иванов оформляет дубль! Вот достойный ответ Ковальчуку!!! Коваль - хоть и мясо 9гнилое), но все ж таки трепло... |
#76592
imhovich
|
27 Сентября 18:38
|
И еще несколько слов об Алене.
В том старом Спартаке он привык к тому, что именно центральная зона была насыщена техничными и умными игроками. Вспомните, ведь мы в национальном чемпионате играли фактически в три защитника. Наш опорник играл гораздо ближе к чужим воротам, чем к своим. В 97 году это был Ромащенко, например. Теперь посмотрите на нашу тогдашнюю центральную зону - Ромащенко-Аленичев-Титов и почувствуйте разницу со звязкой скажем Шоавэ-Аленичев, не забывая еще, что и сам Аленичев теперь на 7 лет старше. |
#76591
Kach
|
27 Сентября 18:34
|
Думаю хуйвам уже наш... |
#76590
imhovich
|
27 Сентября 18:28
|
Кстати, я не зря в своей первой месаге упомянул места, занимаемые СМ и Амкаром. Просто, тем кто удивляется, как мог быть так пассивен СМ во встрече с соперником явно ниже классом, можно напомнить еще и о том, что СМ, благодаря своему турнирному положению, в принципе ничем не мотивирован, а Амкар - напротив, сверхмотивирован угрозой вылета из вышки. |
#76589
imhovich
|
27 Сентября 18:24
|
76583 LOTARIO
То что двигаемся плохо - это факт. И то что не один Шоава виноват это тоже факт.
Но! То что у нас явная дыра в центре полузащиты, где часто хаотически двигается Аленичев, которому никто не помогает (ни пасом, ни отбором и освобождением от опекающего игрока), а это в свою очередь, прямая обязанность опорника, опять- таки факт.
Играть флангами по такой игре как вчера было сложно. И по объективным и по субъективным причинам. Хотя Ковальчук, на мой взгляд, своей игрой заслуживает добрых слов. И все-таки, повторяю, крайние хавы были обременены дополнительными оборонительными функциями, что в принципе, располагало к более частому использованию центра. А вот его-то и не было, по вышеупомянутой причине. |
#76588
Jak
|
27 Сентября 18:24
|
76586 kishinev
РТР-Планета,2 октября,16.00 - время Московское. |
#76587
Jak
|
27 Сентября 18:23
|
76583 LOTARIO
Что бы Аленю стоять у чужой штрафной и давать пасульку, остальным трём хавам надо без устали работать за себя и за того парня,мониторя поле от ворот до ворот и быстро переходя от обороны к атаке,при этом и защитники должны подключаться.У нас ,к сожалению ,такого не наблюдается. |
#76586
kishinev
|
27 Сентября 18:18
|
Всем привет!!! Господа проясните кто знает-будет ли трансляция по РТР -планета матча с Педо???? |
#76585
imhovich
|
27 Сентября 18:16
|
И по Кавенаги.
Сразу скажу, я еще верю в то, что он покажет себя, поскольку пока очевидно, что он не до конца адаптировался к новой команде и новой игре.
Однако кое какие выводы сделать уже можно. Например можно с уверенностью сказать, что те, кто ждал, что Кавенаги будет примой, которая в одиночку решает исход матча, явно прогадали. Кави явно форвард командный. Возможно в какой-нибудь Валенсии или Милане он и сейчас бы играл на уровне ЛЧ и штамповал бы голы в каждом матче, но в команде Химки он наверняка играл бы на уровне первой лиги ЧР. А что это значит? То что уровень игры Кавенаги напрямую зависит от уровня игры полузащиты команды в которой он выступает. В этом смысле он вдвойне зависимый игрок. Он не тот, кто может "тянуть" аутсайдера или середняка в одиночку. И это не зависит от его личной спортивной формы, имхо. Это данность.
Яркий контрпример - Пьянович. Тоже ведь не в форме - выходит на 15-20 минут. И решает эпизод. И забивает решающий гол или делает решающий пенальти.
В связи с этим спрашивается, нужен ли вообще такой (как Кавенаги) игрок? Для нынешнего Спартака - точно нет. Для будущего - кто знает? Это зависит от Спартака, в большей степени, чем от самого Кавенаги.
|
#76584
vlad45
|
27 Сентября 18:07
|
Всем привет!
Думаю нам не пристало быть святее Папы Римского-) с этими пенальти.Их еще заработать надо!Т.е. проявлять активность впереди и в штрафной соперника в частности.А взгляд высказанный Димой в 76581 мне кажется более обьективным и конструктивным,чем Юрина проповедь-)))))))
По первому пенальти-считаю,что игрок Амкара должен был быть наказан горчишником(кроме всего),но коль уж рассудил судья не давать-так тому и быть.
А вот на втором пенале я бы остановился.
Итак: Пьяно принимает мяч на месте левого инсайда перед штрафной Амкара.Моментально укрощает круглого(без отскока),одним финтом уходит от защитника,проталкивая мяч себе на ход,причем так,что и страхующий его второй деф помешать не может,врывается по центру к воротам и ,зацепленный за футболку,валится в штрафной.Все было сделано за пару секунд.Считаю это признаком высочайшего индивидуального мастерства! На моей памяти такие штуки последними исполняли Федор и ЮрВасилич.
Даже Егор с Цилей,при всей их великолепной технике такое не делали! Хотя,...я же не все игры смотрел-может и было-)
Это я к тому,что сравнивать Михайлу с Ромой в плане мастерства-это как Опель с Жигулями,например-)Едут то оба-)
Другое дело,кто из них полезнее команде.Тут то же сравнение-ежели по Москве-так Опель получше будет,а вот по глубинке,бездорожью-там Рома,тьфу ,Жигули свое возьмут-))))))))
Сорри за "автомобилизм"-) |
#76583
LOTARIO
|
27 Сентября 18:03
|
2 Имхович
А я бы не стал все сваливать на того же Шоавэ. Особенно в части перехода от обороны к атаке. На самом деле команда отвратно двигается и прежде всего в полузащите и потому как Шоавэ. так и защитникам просто некому давать мяч. Отсюда и выносы. Все это и при Скале присутствовало. А куда ж оно денется, если состав полузащиты по сути остался прежним за исключением Аленя, которому приходиться вместо того, чтобы стоять у чужой штрафной и давать последнюю пасульку, пахать весь матч.
Если даже отвлечься от этой проблемы. Кое как перешли в среднюю линюю. Так ведь и тут насчитать два подряд точных паса проблема. Поле конечно тяжелое, но оно у нас такое же весь год - не полегчает никак. Отвратный прием мяча - почти у всех. Никто не может обработать одним касанием. Чуть ли не два эпизода за игру и два пенальти.
Такая вот картина. А понять в чем тут дело - в тренерстве или же низком уровне игроков - пока не могу. Вот хотя бы Лиму ради примера взять. Какая у человека культура обработки мяча и быстрота приятия решений. А у нас.... |
#76582
0leg
|
27 Сентября 17:53
|
всем все еще сомневающимся - моменты с назначением всех трех последних пенальти
http://www.sngi.ru/~mos/amkar-spartak-pen1.avi
http://www.sngi.ru/~mos/amkar-spartak-pen2.avi
http://www.sngi.ru/~mos/spartak-rubin-penalty.avi
|
#76581
imhovich
|
27 Сентября 17:48
|
Добрый день.
Несколько слов о вчерашней игре.
Игра была действительно скверная, если конечно мы забудем, что играла 8 команда чемпионата с ...какой-то там. Для СМ игра была плохой. Не знаю, честно говоря, чем там остался доволен Старков.
И тем не менее, надо заметить, что игра четко разбилась на "до ухода Йиранека" и "после...". Пока оставим за скобками вопрос, есть ли в этом закономерность или это было случайно. Факт в том, что в первые 15-20 минут СМ играл первым номером. Как и в матче с Рубином это не всегда получалось хорошо, но то что СМ доминировал и больше владел мячом - факт. При этом правда пропустил несколько контратак, сам характер которых лишь подтверждал территориальное преимущество СМ.
Т.е. до этого момента в пух и прах раскритикованная Навигаре полузащита Амкар в целом переигрывала. Нет, мы Пермь не рвали на части и даже не ставили перед ее обороной особо серьезных задач, но тем не менее...
А вот дальше действительно было то, о чем написал Юра.
И все-таки я хочу немножко поадвокатствовать :)
Да, Самедов сыграл плохо. Да, Алень не сделал ничего выдающегося. Но не надо забывать о том, что в этот момент сзади мы имели четверку дефов в составе Митрески, Йенчи, Дедура и Родригес. Об игре последнего в обороне не стоило бы даже и говорить, если бы на последних минутах он не спас, вынеся мяч после опасного навеса. В остальном - мы играли фактически в 3 защитника. Кто провалил игру, так это, на мой взгляд опорник Шоавэ. Его работу по подстраховке обоих ослабленных флангов и жиденького центра на протяжении всего матча выполняли другие. И Ковальчук, и в еще большей степени Самедов, вынуждены были сосредоточиться на оборонительных действиях. С учетом этого, а также еще и тяжелого поля мешавшего быстро передавать мяч низом и быстро его обрабатывать, участвовать в атаке им было очень не просто. Но главное даже не в этом, а в том, что в те моменты, когда команда "сидела" глубоко на своей половине поля, ярко проявилась наша основная на сегодня проблема - эффективный выход из обороны. При отборе мяча у соперника его просто некому задержать в середине и впереди! Пружина сжалась, а распрямить ее было не кому (ни плавно - через полузащиту, ни резко - через нападающих). Очень недоставало в эти моменты игры Павлюченко и особенно Пьяновича. Их присутствие на поле (особенно в паре) практически гарантировало бы возможность задерживать мяч вдалеке от наших ворот (пусть и замедляя атаку).
Мои выводы таковы.
1. Наша полузащита не так плоха, как кажется на первый взгляд.
2. Самедов и Ковальчук никакие не запасные (тут я с Юрой категорически не согласен), но и не гарантированные игроки основы - нет предела совершенству :)
3. наша полузащита не может работать так как нужно в отсутствии трех вещей:
- Надежной игры сзади, обеспечиваемой на текущий момент связкой Видич-Йиранек,
- Квалифицированного опорного полузащитника, эффективно разгоняющего атаку первым пасом,
- Пары нападающих, способных "решать" игровой эпизод индивидуально, а не дожидаясь пока подойдут основные силы группы атаки, и, по крайней мере, способных удерживать мяч впереди.
В этой связи я чуть позже скажу пару ласковых о Кавенаги :) |
#76580
Los
|
27 Сентября 17:47
|
а я и не спорю ... |
#76579
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 17:37
|
76577 Los
Нет там такого, браза.
Почитай внимательнее ;)
Но спор мы закончили ты немного опоздал :( |
#76578
moldova
|
27 Сентября 17:26
|
Интервью с Тишей http://www.sovsport.ru/news/default.asp?id=166678 |
#76577
Los
|
27 Сентября 17:12
|
Рэд-вайт браза 27/09/2004 16:57:27 -
нет там в правилах такого . Сыграл высоко поднятой ногой - свободный . Нанес при этом травму - штрафной . Всегда так и трактовалось . Для чего свободный дают - что бы не играл в след. раз опасно . |
#76576
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 16:57
|
76574 marcao
Браза, маленькая ремарка ;)
Я никого не принуждал к своему мнению, и никому не указывал при каком мнении кому оставаться ;)
А по поводу противоречий. Ну ты же не будешь меня учить как противоречить или не противоречить себе.
Но если ты внимательнее прочитаешь мои месаги, то ивидишь там ничего более, чем ИМХО. Если ты помнишь, то я сказал, что Правила - дышло. Потому я не утверждал, но лишь трактовал правила по своему.
Мой юный друг ;) |
#76575
Jak
|
27 Сентября 16:13
|
СС - ноу комментс,как грится...
Эти горе-корреспОндетты матч по интернету и с перепою смотрели,что ли?
------------------------------------
А на 32-й минуте трибуны повергнуты в шок. В одной из своих атак у штрафной площади «Амкара» падает с мячом Родригес. Судья показывает на 11-метровую отметку. Футболисты «Амкара» протестуют, но решение судьи остается неизменным.
Сергей Мершин, Сергей Онорин
"Советский Спорт"
----------------------------------------- |
#76574
marcao
|
27 Сентября 16:09
|
76569 Рэд-вайт браза
Браза, поддерживаю. Спор бессмысленный. Надо завязывать. :о)
Но чтоб закончить. Вот, ты гроворишь, что такой момент на усмотрение арбитра. Ну, так арбитр усмотрел, что там был НЕ свободный, а штрафной удар, т.е. пенальти. Иначе бы он его не назначил. ;о)))
Но далее ( в 76562 ) ты противоречишь сам себе:
"Была высокоподнятая нога, попавшая по голове. Именно попавшая. Дэф не целился спецом в голову Родригесу. Потому этот эпизод "с намеренной грубостью" или "грубой игрой" толковать нельзя."
Так вот, это твое личное мнение, а не мнение арбитра. Потому что он на точку поставил. Так? Кто тебе сказал, что деф Амкара делал это неумышленно? Он сам? Так с чего такая безапелляционность? Посмотри повтор или авишку в инете скачай, там явно видно, что Родригес первым был на мяче, он прокидывал мяч мимо защитника и рвался к воротам. А деф ВЫБИВАЛ мяч, он не просто ногу поднял, ведь, правда? Что значит "неумышленный удар высокоподнятой ногой по голове". Он просто не успел выбить мяч. Ну, так в этом и заключается спорт - быть лучше соперника, быстрее, выше сильнее. :)
Далее: "Вспомни, игра рукой в штрафной - пенальти. Но если игра рукой не специальная (мяч в руку попал) пеналя не дают. Почему? Умысла нет."
Согласен. Так и здесь. Если бы Родригес сам врезался в защитника, то и пенальти бы не было.
Ещё: "Высокоподнятая нога, в любом случае, если она оказалась около головы, считается опасной игрой. В центре поля за такое свистят свободный."
Во-первых, там не было ноги около головы. Там был УДАР по голове. Который, кстати, прервал выход 1 на 1.
Во-вторых, ты не думал, что за одно и то же нарушенине судья может вынести разные наказания. В центре поля - ЖК, а около ворот при выходе 1 на 1 красная. Фол последней надежды.
ЗЫ: Благодарю за снисходительное разрешенине остаться при своем мнении. Спасибо, дяденька.
ЗЗЫ: Сорри, что длинно. Спор закончил. |
#76573
Jak
|
27 Сентября 15:55
|
Ноу комментс:
----------------
Российская бригада арбитров будет судить матч Лиги чемпионов "Реал" – "Рома". Как сообщает официальный сайт УЕФА, на игру назначены:
Главный арбитр – Валентин Иванов;
Арбитры на линии – Евгений Волнин, Владимир Енютин;
Резервный арбитр – Станислав Сухина.
|
#76572
yankee
|
27 Сентября 15:31
|
Прочитал, что умер хоккеист "Спартака" Анатолий Устюгов... :(((
Вечная память и глубочайшие соболезнования родным и близким....
P.S. Сорри, если оффтоп.
|
#76571
Engineer
|
27 Сентября 15:25
|
Ктo o чем, a я снoвa нa рфпл зaлез.. зaявку смoтрю :-)
Oкaзaлoсь, чтo к следующему сезoну у нaс пoтенциaльнo oсвoбoждaются нoмерa: 5 (Йенчи), 6 (Трoбoк), 7 (Петкoвич)
Непoрядoк, чтo и нoмер 1 у Сoлoсинa. Вoзмoжнo oсвoбoдятся и 3 (Кебе) и 4 (Шoaвэ). 11 свoбoден дo сиx пoр, 10 - мoлчу :-)
Нoмер кoнечнo делo втoрoстепеннoе.. xoтя кoму кaк..
Думaется, чтo Видич, Ирaнек и Клементе с удoвoльствием поменяют свoи 26,33 и 17 на более "основские" номера :-)
|
#76570
Jak
|
27 Сентября 15:22
|
76566 mister-lion
Старость не радость. |
#76569
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 15:09
|
76568 Igor
76560 marcao
Ну и всем всем всем ;)
Есть байка такая про бристов-право-букво-едов ;)
У двух юристов всегда три мнения. При чем одно из этих мнений его собственное, с которым он категорически не согласен.
А байка эта идет именно от: закон он дышло...
Посему, спор пустой. Оставайтесь бразы при своем мнении ;) |
#76568
Igor
|
27 Сентября 15:03
|
Правил не читал, но логика подсказывает, что опасная игра сорвавшая атаку есть нарушение, а в штрафной площади - пенальти. Иначе защитники вместо ног станут херачить по башкам. Нападающий в нокауте, атака сорвана, а свободный поди забей ещё. |
#76567
boy
|
27 Сентября 14:47
|
Вот сейчас читаю книгу(по совету Молдовы) и подумалось.
Выйграли матч,казалось бы что еще надо.Ан нет,сидит болельщик и разбирает по косточкам каждый момент,был пенальти,не был пенальти.Была игра,не было игры.
Наверное в этом и состоит главное отличие болельщика Спартака от болельщика любой другой команды.Приятно черт побери. |
#76566
mister-lion
|
27 Сентября 14:46
|
76559 Jak
узнаешь во время заяки на сезон 2005 :)
да и игроков бы над наших знать: у нас нет Коваленко-у нас играет Ковальчук |
#76565
mister-lion
|
27 Сентября 14:44
|
76551 Igor
Тробок,Петкович,Йенчи,Зоа,Станич...
и есть еще 4 "кандидата" русских... |
#76564
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 14:37
|
76560 marcao
Мдя сумбура наворотил. Просто одним глазом в работе, вторым с тобой ;)
Вот резюме:
1. Высоко поднятая нога - опасная игра.
2. Неумышленный удар высокоподнятой ногой по голове - опасная игра.
3. За опасную неумышленную игру наказание - свободный удар.
Именно неумышленная. Помнишь как кто-то там из Глагов одному лежачему коню по балде зарядил со всего маху? Вот это удаление и штрафной (или наоборот). |
#76563
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 14:33
|
76561 marcao
Браза, скажи, только честно, ты сейчас смотрел тот эпизод и не видел вверх поднятую руку арбитра, символизирующую свободный?
Или у тебя память фотографическая? Что вижу - все помню. Сорь, но позволю себе усомниться в твоем утверждении, если ты действительно только что не пересморел тот момент. |
#76562
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 14:31
|
76560 marcao
Браза, еще раз тебе говорю:
Трактовка "свободного" и "штрафного" весьма размыты. Для меня там умысла не было. Высокоподнятая нога, в любом случае, если она оказалась около головы, считается опасной игрой. В центре поля за такое свистят свободный.
Была высокоподнятая нога, попавшая по голове. Именно попавшая. Дэф не целился спецом в голову Родригесу. Потому этот эпизод "с намеренной грубостью" или "грубой игрой" толковать нельзя.
Вспомни, игра рукой в штрафной - пенальти. Но если игра рукой не специальная (мяч в руку попал) пеналя не дают. Почему? Умысла нет.
К сожалению (или к счастью, на пользу самой ИГРЕ) правила не являются лапидарно отточенными. Трактовка их отдается на откуп судье. Потому, исходя из смысла конкретных положений "Правил", я трактую это как опасную игру, за которую назначают свободный, пусть даже и в пределах штрафной. |
#76561
marcao
|
27 Сентября 14:22
|
76558 Рэд-вайт браза
Да. Там был штрафной. |
#76560
marcao
|
27 Сентября 14:12
|
76558 Рэд-вайт браза
Ну, умысел и правда на усмотрение арбитра. :о)))
Но факт остается фактом:
1. Родригес первым был на мяче и прокинул его мимо защитника;
2. Защитник уипал-таки по голове Родригеса, а не просто сыграл опасно;
3. Если бы не п.2, то Родригес вываливался один на один на вратаря.
Ну, правда, браза, почему надо было назначить свободный, а не пенальти??? |
#76559
Jak
|
27 Сентября 14:05
|
ДА,интересно ,кого Старков намечает в свои 23-25 человек? |
#76558
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 14:01
|
76556 marcao
Браза, спорить не буду.
Но ты уверен, что там был назначен штрафной а не свободный?
Ты точно помнишь это? Как на духу, находясь в трезвом уме и полном здравии, так сказать.
Но опять же даже если это и так. Высоко поднятая нога, попавшая по голове, не всегда умышленно грубая игра в голову. Тут ведь главное умысел ;)
ВСПОМНИЛ!!! Макелеле в матче с Монакой заехали в штрафной по голове! И был там ..... уголовой |
#76557
marcao
|
27 Сентября 13:53
|
Умер хоккеист Спартака Устюгов.
:о((((((((((( |
#76556
marcao
|
27 Сентября 13:52
|
76552 Рэд-вайт браза
В такой же ситуации, как вчера, (почти точь-в-точь) Видич заехал Обиоре по голове. Причем дело было у боковой линии в центре поля и шансов на то, что Обиора завладеет мячом и начнет атаку на наши ворота, не было почти никаких. Судья назначил штрафной в нашу сторону и показал Неманье ЖК, которая стала для него второй в матче. |
#76555
Jak
|
27 Сентября 13:50
|
Полузащиты нет пока:Алень ,будем надеяться, не в форме,Шоавэ,Самед,Павленко,Тробок - не уровень вообще,Коваленко - надо усиливать игру...А больше и нет никого. |
#76554
Rip van Winkle
|
27 Сентября 13:49
|
Привет! Захотелось и мне высказать про свое скромное мнение о Роме - боюсь, правда, оно не будет оригинальным...
По-моему, все Ромины проблемы - в психологии. Как кажется, он до сих пор считает себя первым парнем на деревне - "волгоградской звездой". Вот например, надеюсь, со мной многие согласятся - хорошо, когда Рома забивает мяч на последних минутах, потому что до этого он хорошо ли, плохо ли , но играет. Если же ему удается сделать это в середине или, не дай бог, в начале матча - все, считайте, что больше мы Рому на поле не увидим - он будет ходить и праздновать это знаменательное событие:) Единственное исключение на моей памяти - дубль забитый испанцам по личной просьбе Скалы:)
Вот, а найдется ли для Ромы хороший тренер психолог? Посмотрим. До сих пор не находилось, но надежда есть:) |
#76553
Jak
|
27 Сентября 13:46
|
76549 mister-lion
А так же 6-7 полузащитников уровня....гх.мм...гх..мм..Даже некого привести в пример из ныне играющих.Ну,скажен из более раннего - парочка Пятницкий - Ледяхов.
|
#76552
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 13:45
|
76539 marcao
Браза сорь, не помню этого момента.
По трактовке правил спорить е буду, ибо , пустое это |
#76551
Igor
|
27 Сентября 13:42
|
76548 mister-lion
А кого озвучили? Я как-то пропустил это. |
#76550
Igor
|
27 Сентября 13:41
|
76536 alz
Well done! |
#76549
mister-lion
|
27 Сентября 13:37
|
Кстати и Асатиани тоже не плох былоб:))
Считаю что в клубе должно быть 6-7 защитников уровня Евсеева,Видича...-т.к. они(защитники) подвержаны травмам,а равноценную замену часто тяжело найти |
#76548
mister-lion
|
27 Сентября 13:35
|
и того,мои пожелания к "небедным" :) :
Бояринцев,Евсеев,Бугаев или Сенников,Быстров П и опорник :)
ну и нах помимо озвученных Крупским пяти человек: Кебе,Калиниченко |
#76547
Jak
|
27 Сентября 13:33
|
76545 boy
Вся статья сдесь:
Там и фото.
http://www.rtr-sport.ru/doc.html?id=208740&cid=3 |
#76546
mister-lion
|
27 Сентября 13:30
|
76543 Engineer
Причем сочем не понятно,кто этот будущий игрок нападения...хотя мне иПьянь подходит...
А как вы смотрите на Харистеаса??
В.Евсеев после показа известного жеста коням,толко назад к нам!!!!!!
и будут новая надпись на фктболке: Хуй вам,коням! :) |
#76545
boy
|
27 Сентября 13:27
|
Яша,а есть где то фотография этого конского прихвостня.
Охота постебаться в креатиффах. |
#76544
Jak
|
27 Сентября 13:23
|
Заходя в кабинет гинера марущак исполняет команду :Упал - Отжался. |
#76543
Engineer
|
27 Сентября 13:23
|
76534 mister-lion
Спасибо за ответ
76537 moldova
И тебе спасибо.
Чтобы окончательно прояснить свою позицию, скажу, что в Спартаке-2005 не вижу места в основе для такого Павлюченко, как он смотрится сейчас.
Основа = Кавенаги+новый, замена = Пьянович+Павлюченко. И всё.
Остальное - задача средней линии и тут alz (76536) во многом прав.
|
#76542
Jak
|
27 Сентября 13:20
|
Заварзин: «Премьер-лига должна быть расширена»
----------------------------
«За неделю невозможно что-то кардинально изменить, но приход этого человека (Романцева – прим. ред.) вселил уверенность в игроков. На сегодняшний день Виктор Бондаренко остается главным тренером, а Олег Романцев - консультантом. Но в этой жизни все меняется».
------------------------------------- |
#76541
marcao
|
27 Сентября 13:19
|
76533 alex_isr
В Ширерах с точки зрения математики нерационально. Тогда, ведь, наши форварды будут где-то 0.1-0.5 Ширера. Легче оперировать целыми числами. :))) |
#76540
Jak
|
27 Сентября 13:18
|
Я плакаль...пааалковник канюшни (по совместительству председатель КДК):
------------------------------------------------------
Председатель Контрольно-дисциплинарного комитета (КДК) РФС Виктор Марущак рассказал о том, как он отнесся к решению клубов премьер-лиги выразить «вотум недоверия бюро КДК РФС в РФПЛ и лично его председателю Марущаку».
«Нормально отнесся, с пониманием. Это заявление вызвано ведь не столько последним нашим решением сохранить в силе первоначальные санкции к клубам, чьи игроки устроили побоище на раменском стадионе во время игры между собой, сколько стремлением руководителей клубов иметь в КДК своих людей, – сказал Марущак в интервью еженедельнику «Футбол». – …Ведь посмотрите, кого они рекомендуют взамен: генерального директора ФК «Москва» Юрия Белоуса, хозяина лужниковского «Торпедо» Владимира Алешина, президента ярославского «Шинника» Николая Тонкова. То есть тех людей, которые будут отстаивать интересы клубов».
-----------------------------------------
Интересно,а чем сейчас занимается таааарищ паааалковник марущак???????
Не каней ли своих защищает и их интересы?????
Я просто плакаль..... |
#76539
marcao
|
27 Сентября 13:16
|
76532 Рэд-вайт браза
Какая трактовка? О чем ты? Удар по голове был? Был. До мяча пермяк дотянулся? Нет. Чистый "штрафной". А т.к. в площади - то пенальти. Если бы не удар по голове, то Родригес вышел бы 1 на 1.
И еще. Ты не ответил - чем отличается этот случай, от ЖК Видича в матче с Лохо? |
#76538
mister-lion
|
27 Сентября 13:15
|
76536 alz
согласен полностью |
#76537
moldova
|
27 Сентября 13:06
|
76529 Engineer
Имхо, пока не наладится игра в полузащите , можно выставлять любую пару форвардов |
#76536
alz
|
27 Сентября 13:05
|
По Кавенаги.
Думаю что тем кто пытается "забраковать" Фернандо для спартаковской игры
будет в будущем стыдно,как должно быть стыдно тем кто пытался записать
Пьяно в отстой(были и такие).
Просматривал матч с Амакаром 2 раза.Так вот это не Кавенаги должен вписаться
в игру - эту игра Спартака должна будет перестроится(я на это надеюсь),потому что Кавенаги то как раз пытался играть в добрый спартаковский футбол,вот
только поддержку получал только от Аленя,я кстати обратил внимание что и Аленю
было интересно играть с Фернандо.К тому же они видимо могут и поговорить друг с другом(видимо на итальянском).
Так как игра Спартака ,естественно, последние 2 года сильно изменилась не в лучшую сторону и затачивалась последнее время под Рому,то
войти в нее и Кавенаги,и кстати Аленичеву,нелегко(неслучайно и Аленю трудно
дается атакующая игра,но он полузащитник,поэтому это не бросается в глаза).
Вывод - чтобы мы увидели НАСТОЯЩЕГО ТОРИТО,необходима спартаковская игра
- Титов + Пьяно + еще пара креативных игроков,ну и надеюсь что Старков
видит путь развития Спартака именно в сторону позиционного нападения а не игры на контратаках - хотя и в этой игре у Фернандо есть хорошие шансы.
Насчитал 5 умных атак с участием Кавенаги.
Настоящий спартаковский нападенец это больше чем нападенец - это игрок не жадный,который сначала посмотрит по сторанам и оценит ситуацию,и отдаст пас
если партнер в более выгодном положении.Такие и Михайло и Кавенаги,а
вот Роме в этом смысле ох как далеко до них.Он думает в первую очередь о
норме в 10 голов,это конечно хорошо если нападающий стремится к личным достижениям бомбардирским,но этого мало для спартаковской игры,которую я надеюсь большинство из нас ждет.(ИМХО) |
#76535
alex_isr
|
27 Сентября 12:57
|
Браза,если удар в голову в штрафной площадке не пенальти:)
то это тайквандо:)
там в момент удара мяча уже близко не было,опасная игра может быть имхо разной:)
иногда свободный,чаще штрафной |
#76534
mister-lion
|
27 Сентября 12:56
|
76529 Engineer
Када Рома хорош его хвалят....для обьективности
Ну а пара форвардов
Пьянович-Кавенаги :)))))
Но выйдет Павлюченко-Пьянович,а Кавенаги на замену,только он выйти по любому |
#76533
alex_isr
|
27 Сентября 12:55
|
marcao
фсе с табой понятно:)
к Севидову:),он тоже не видит:)
давайте наших нападенцев померяем в Ширерах:)(не Ширко) |
#76532
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 12:54
|
Браза, одно дело, теория, догма, которая неоспаривается, так называемое НЕИМХО
А другое дело - трактовка правил.
Как видно из перечисленного мной ниже. Сей момент можно трактовать как по формулировке "штрафной" так и по формулировке "свободный".
Почитай еще раз.
Посему остаюсь при своем мнении. Но если ты не согласен со мной по 76520, тогда просто почитай правила. Лежат они на www.rpfl.org |
#76531
mister-lion
|
27 Сентября 12:53
|
76525 moldova
Никита,думаю уже со следующего матча перестанет выходить в стартовом составе...молодой он....
его удел выходить в конце на 20 мин добивать соперника....,с таким же успехом щас в основе мог играть и Сонин,,и Кинк....
Его время еще не пришло,как и Кинка |
#76530
marcao
|
27 Сентября 12:52
|
76524 alex_isr
Булыкина взял для примера. И то только потому, что о потенциале сабжа столько говорят. Правда я его (потенциала) не вижу в упор. И никогда не видел. :))) |
#76529
Engineer
|
27 Сентября 12:52
|
76521 boy
Виталик, сейчас скатимся к тренерам ? :)) Зачем мне архивы ? Возможно, даже я тогда говорил что Рома-дуб, не спорю.. может я сам его критиковал. Я говорю, о последних матчах, которые нам тут показывали. Павлюченко был одним из лучшмх в команде во всех этих матчах. Это не так ?
76522 Рэд-вайт браза
Браза, а теперь так же подробно и вдумчиво об остальных нападающих команды.
"..сколько мы могли бы еще забить окажись на месте Ромы кто-то другой.. "
Вот когда кто-то другой окажется и назабивает, хочется верить, что этим кто-то окажется Кавенаги, вот тогда и я скажу что Рома не тянет на основу.
Что-то я до сих пор не услышал четкой формулы пары форвардов на матч с Торпедо :)
|
#76528
marcao
|
27 Сентября 12:49
|
76520 Рэд-вайт браза
Насчет карточки приму твою точку зрения (впрочем, я уже в 76519 сделал это :) ), если ты примеш мою точку зрения на то, что пеналь на Родригесе был чистейший! |
#76527
moldova
|
27 Сентября 12:46
|
76524 alex_isr
На Павлюченко ушло примерно столько же мегабайтов , сколько на Каве мегабаксов :-)) |
#76526
mister-lion
|
27 Сентября 12:46
|
Рома и Кавенаги.....:))
Почему Рому стали не долюбливать?!Да Павлюк забивает(часть с пеналей),да приносит очки,в тот момент када другие не в состояние....но сколько Рома порит????!!!!!!!!! 9 из 10 моментов в матче..... вот откуда и предвзятость и т.п.
Кавенаги новый человек,када Рома пришел к нам с него тоже спроса такого не было,он начался в этом году,када уже пора доказывать место в основе и ношение №10....ну ей б-гу смешно смотреть на Рому особенно на стадионе,где полный обзор:
не дорабатывает, постоянно падает-нехватка техники,борьбу обозначает, и сколько запоратых атак...
Хвалят Рому за его отходы назад,помощь п\з,хотя потом все порит, но епти....ты нападающий и твое дело реализовывать моменты,а не создавать,тем более если не получаеться в большинстве случаев....
если Рома начнет стабильно реализовывать свои моменты,и не лезть в чужие функции,т.к. не може с ними справляться, то и будет ему похвала...
А если и Кави будет пороть, в следующем году уверен,что и его гнабить начнут....тока у него пока кредит....
Мы знаем цену Ромы,и знаем его потенциал,толко он все больше становиться похож на Булку..... не хотелось бы |
#76525
moldova
|
27 Сентября 12:44
|
А вот и интересно, почему Баженова никто не защищает ? |
#76524
alex_isr
|
27 Сентября 12:44
|
мля если бы не было Павлюченко,его надо было бы придумать:)
скока мегабайтов на него ушло:)
marcao
если единицы не могут быть отрицательными:)зачем же ты приводишь отрицательные примеры?:) |
#76523
Engineer
|
27 Сентября 12:41
|
Пoтенциaл есть у кaждoгo нaпaдaющегo из нaшей четверки.
Ничегo не измеряя в "булыкинах" считaю сaмым пoтенциaльным Кaвенaги, зaтем Пaвлюченкo, зaтем Бaженoвa, зaтем Пьянoвичa.
Нa деле же пoлучaется, чтo Фернaндo и Никитa сoвсем не oпрaвдывaют, a Рoмa с Миxaйлo сыграли матчей неодинаковое количество для сравнения.
Рoму мы видим весь сезoн и примернo предстaвляем егo плюсы-минусы, Пьянoвичa тoлькo нескoлькo мaтчей и кaк oн сыгрaет мaтчи пoдряд в течение нескoлькиx месяцев - еще не знaем.. Тут-тaм блеснет - этo дa, нo кaк у негo сo стaбильнoстью ?
И тем не менее на сегодня они оба и есть лучшaя пaрa нaпaдaющиx кoмaнды.
Кавенаги в аренду - не согласен. Он еще скажет свое слово. Но в команду нужен еще один форвард. |
#76522
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 12:41
|
76518 Engineer
Браза, ИМХО я объективно оцениваю сию балерину (про балет конечно субъективно).
Ноги в подкатах убирает. Дриблинга как такового нет. Поле не видит вовсе. Входя в штрафную, в 90% случаев, мяч отдает сопернику. ПРОСТО ОТДАЕТ :(
В плюсы сему "нападале" могу занести лишь скорость, голевое чутье, поставленный удар. Вобщем типично тычковый форвард.
Многие тут кричат: ДА ВЕДЬ ЭТО НАШ ЛУЧШИЙ БОМБАРДИР!!!
Поспешу заметить, что за исключением двух-трех голов, забиты им в таких ситуациях, когда даже Ковалевски забил бы.
Но тут же хочу спросить у всех: а сколько мы могли бы еще забить окажись на месте Ромы кто-то другой (чисто гипотетичсеки конечно)? Сколько запорол моментов?! Сколько раз до удара дело в штрафной вообще не дошло. С Сашей Ширко, хоть посмеяться можно было, а с ромой...только плачу и ругаюсь :( |
#76521
boy
|
27 Сентября 12:37
|
Engineer
Сашик,я понимаю к чему ты клонишь.
Но во первыр ты можешь открыть архивы(я например так и сделал),отмотать на месяц,два,полгода,год назад и сможешь почитать одно и тоже о Павлюченко.
Согласись,что если за столько времени и у стольких тренеров у парня ничего не получилось,то наврядле уже что то получится.
Во вторых ты можешь присмотреться к самой игре Павлюченко и убедиться,что ни техники,ни мысли у парня нет.
И вот отсутствие этих необходимых факторов для того,чтобы быть хорошим нападающим вкупе с его ленью,амебостью дают понять,что рассчитывать на что то от этого игрока попросту не приходится.
|
#76520
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 12:35
|
76517 marcao
Браза, карточка не зависит от вида основного наказания. Давай просто прими мою точку зрения и не спорь ;) Лекции по праву читать не буду ;)
Более того, карточка может применяться и самостоятельно, без штрафного или свободного.
Вот тебе еще выкладка
Дисциплинарные санкции
Нарушения, наказуемые предупреждением
Игрок получает предупреждение с показом желтой карточки в случае совершения любого из следующих семи нарушений:
1. Неспортивное поведение
2. Демонстрация несогласия (словом или жестом) с решением судьи
3. Систематическое нарушение Правил игры
4. Затягивание возобновления игры
5. Несоблюдение требуемого расстояния при возобновлении игры угловым, штрафным или свободным ударами
6. Выход или возвращение на поле без разрешения судьи
7. Самовольный уход с поля без разрешения судьи.
|
#76519
marcao
|
27 Сентября 12:30
|
В догонку 76517 :
Хотя конечно же при свободном игрока могут наказать ЖК. Тут я не совсем прав, наверно. :) |
#76518
Engineer
|
27 Сентября 12:28
|
76512 Дед Пихто
99,99% посетителей КБИ мне очень нравятся, как люди. С некоторыми и лично знаком :) Но сейчас считаю, что в целом объективные люди в оценках Ромы и его значения для команды слишком субъективны. Понять не могу с чем енто связано...
:)) |
#76517
marcao
|
27 Сентября 12:27
|
76511 Рэд-вайт браза
Хорошо, с другой стороны зайду. Чем, на твой взгляд, отличается вчераший момент с участием Родригеса от момента, когда Видич в матче с Лохо получил вторую ЖК? Или там тоже судья назначил свободный?
Ты же четко привел цитату из правил в 76508 .
Под "штрафной" четко подпадают":
· удар или попытка ударить соперника ногой
· атака соперника
· при отборе мяча у соперника соприкоснется с ним до того, как дотронуться до мяча
Под "свободный" (и то с натяжкой) только:
· сыграет опасно
Но защитник не сыграл опасно. Он проиграл в скорости Родригесу в скорости и уипал ему по голове после того, как тот прокинул мяч.
ЗЫ:Ни штрафной, ни свободный от карточки не зависят. Но карточка зависит от того, штрафой это или свободный. |
#76516
Engineer
|
27 Сентября 12:25
|
76506 boy
"...Кавенаги - это то что надо.Только надо его суметь правильно использовать...."
Виталь, это только аргентинца касается или для всех верно ?
|
#76515
moldova
|
27 Сентября 12:22
|
76506 boy 27/09/2004 11:53:32
moldova
Внушаеть.
А про потенциал Павлюченко Севидов ничего не говорил.
Послушай теперь,что я тебе скажу. ))))
Кавенаги - это то что надо.Только надо его суметь правильно использовать
---------------------------
поставь в эту фразу любую фамилию и фраза будет правильной. |
#76514
Jak
|
27 Сентября 12:15
|
76503 Тихвинский
Нам ещё с шиной после педо играть...в гостях. |
#76513
Igor
|
27 Сентября 12:15
|
76494 moldova
Ну если сам Севидов потенциала не видит, то все - суши весла, это приговор, трагедия, срочно нужно от Кави избавлятся. И вообще зачем нам форвард которому требуются точные передачи. Точные передачи? у нас? в Спартаке? Ну уж извените. Мы с этим пережитком прошлого давно покончили. Вот Рома - идеал форварда современного спартаковского футбола. Как он борется за мяч, и тащит его и тащит и тащит. |
#76512
Дед Пихто
|
27 Сентября 12:10
|
76466 Engineer
Ага!)) Был у меня вчера порыв после знаменитой мессаги Юры, о том что Каве надо в аренду, пойти в Лужу на Торпедо с ноутбуком и в режиме реального времени наблюдать и писать на КБИ и BB только исключительно за действиями Ромы, причем не тока с точки зрения ТТХ такскать, ано и все его гипотетические и возмождые действия фиксировать. А потом подумал , нах надо....Каждый в Роме видит то, что он хочет видеть, но правда одна, хотя для каждого своя....))
Юра Навигар мне очень нравится, как человек хотя лично не знаком...Со всеми его высказываниями согласен на 99.999%)))....Но сейчас считаю, что в целом объективный Навигар в оценках Ромы и его значения для команды слишком субъективен. Понять не могу с чем енто связано... |
#76511
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 12:10
|
76510 marcao
в правилах что-то типа приведенного ниже написано.
грубая игра...вызывающее поведение.....
как судья короче посмотрит на момент.
Но ни штрафной ни свободный от карточки не зависят. Штрафной и свободный - самостоятельные (основные) санкции. Карточка - дополнительная санкция. |
#76510
marcao
|
27 Сентября 12:02
|
76507 Рэд-вайт браза
Скажи, а при свободном дают желтую карточку? Или это уже штрафной?
Вообще, не касаясь вчерашнего момента. |
#76509
marcao
|
27 Сентября 11:57
|
76505 alex_isr
Единицы измерения не могут быть величиной отрицательной. ))) |
#76508
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 11:56
|
Вот выкладка по правилам:
Штрафной удар
Право выполнения штрафного удара предоставляется противоположной команде в случае совершения игроком любого из следующих шести нарушений, в которых судья расценил его действия как небрежные, безрассудные или чрезмерно физически агрессивные:
· удар или попытка ударить соперника ногой
· подножка или попытка сделать сопернику подножку
· прыжок на соперника
· атака соперника
· удар или попытка ударить соперника рукой
· толчок соперника.
Право выполнения штрафного удара также дается противоположной команде, если игрок совершит любые из следующих четырех нарушений:
· при отборе мяча у соперника соприкоснется с ним до того, как дотронуться до мяча
· задержит соперника
· плюнет в соперника
· умышленно сыграет мяч рукой (кроме вратаря в своей штрафной площади).
11-метровый удар
11-метровый удар назначается при любом из вышеприведенных десяти нарушений, если оно совершено игроком в пределах штрафной площади своих ворот, независимо от места нахождения мяча, но при условии, что мяч находится в игре.
Свободный удар
Право пробить свободный удар предоставляется противоположной команде, если вратарь, находясь в пределах своей штрафной площади, совершит любое из следующих пяти нарушений:
· будет контролировать мяч руками более шести секунд, прежде чем выпустит его из рук
· снова коснется мяча руками после того, как выпустит его, но мяч не коснется любого другого игрока
· коснется мяча руками после того, как партнер по команде преднамеренно отдаст ему пас
· коснется мяча руками при получении его непосредственно после сбрасывания, выполненного его партнером по команде.
Свободный удар назначается и в том случае, если игрок, по мнению судьи:
· сыграет опасно
· блокирует продвижение соперника
· помешает вратарю выпустить мяч из рук
· совершит любое иное нарушение, не упомянутое выше в Правиле 12, за которое игра останавливается для вынесения игроку предупреждения или удаления его с поля.
Свободный удар выполняется с места, где произошло нарушение.*
Вобщем, трактуй как хочешь :( Как хочешь так и понимай. |
#76507
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 11:54
|
76500 marcao
Я не сомневаюсь, браза, я уверен, пеналя не было.
За опасную игру, будь то в центре поля или в штрафной, наказание одно - свободный. |
#76506
boy
|
27 Сентября 11:53
|
moldova
Внушаеть.
А про потенциал Павлюченко Севидов ничего не говорил.
Послушай теперь,что я тебе скажу. ))))
Кавенаги - это то что надо.Только надо его суметь правильно использовать.Когда Старков выпускает Кавенаги в паре с Баженовым,то я просто не понимаю какую цель он,Старков,преследует.
|
#76505
alex_isr
|
27 Сентября 11:50
|
marcao
а "булыкин" эта скока ?1 или -1?:) |
#76504
marcao
|
27 Сентября 11:39
|
76502 alex_isr
Потенциал футболиста можно измерять в "булыкинах", например. Никаких приборов - методом сравнения. Ибо, человеки, всё ж. :) |
#76503
Тихвинский
|
27 Сентября 11:35
|
Если пройдем Торпедо имхо есть шансец набрать около 50 очков. |
#76502
alex_isr
|
27 Сентября 11:28
|
молдова
дык эта в эликтричестве,а в человеках?:) |
#76501
moldova
|
27 Сентября 11:26
|
76498 alex_isr
Потенциал, не потенция. Меряется потенциометром :-)) |
#76500
marcao
|
27 Сентября 11:25
|
76496 Рэд-вайт браза
Ты тоже сомневаешься в правильнрости первого пенальти? Прецеденты ищешь? :) |
#76499
Тихвинский
|
27 Сентября 11:23
|
76496 Рэд-вайт браза
Ну если так дело пойдет, Видич у нас быстро в штрафной порядок наведет, всем бошки ногами поотбивает.
Кстати ктонибудь помнит что назначил судья когда Видич чуть не снес башку лохомотивцу, штрафной или свободный? |
#76498
alex_isr
|
27 Сентября 11:19
|
Севидов имхо до куя чего не видит:)как же его увидить то потенциал этот он же чем меряется?:)потенциал |
#76497
0leg
|
27 Сентября 11:18
|
76483 moldova
Ну, если без связи со вчерашним эпизодом, то таки да, согласен. не однозначно. |
#76496
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 11:17
|
Бразы, спорить не буду, ибо в тонкостях таких не силен (скажем прямо - чайник), но был момент.....не помню то ли в Лиге прошлой, то ли на ЧЕ, парню со всего маху ногой по балде. Даже по мячу не попали. Итог? УГЛОВОЙ с носилками...
Мобыть кто вспомнит......что это был за матч. но точно где-то в европе |
#76495
Тихвинский
|
27 Сентября 11:16
|
76492 moldova
Я как раз написал о том, что как раз согласно твоим аргументам о таких случаях вообще, именно в этом случае все совсем однозначно.))) |
#76494
moldova
|
27 Сентября 11:14
|
76487 boy
Севидов о Кавенаги- "Не вижу я потенциала у Кавенаги". |
#76493
0leg
|
27 Сентября 11:13
|
2 moldova
там-же лежат еще пять последних показанных. |
#76492
moldova
|
27 Сентября 11:12
|
76489 Тихвинский
прочитай внимательно мое сообщение на которое ты отвечаешь, особенно ее начало :-)) |
#76491
Zloy
|
27 Сентября 11:03
|
Кавенаги игрок штрафной ..не будет он и не умеет тащить мяч с середины поля до гола. Ему нужен ктото кто это сделает и даст ему пас а он уже докажет и покажет завершение атаки. В доказательство приведу эпизод из вчерашнего мачча когда Кавенаги пропускал мяч на Аленя видя что тот в лучшей позиции. А играть как дереворома может только дереворома. |
#76490
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 11:02
|
Да ну и в догонку "пару копеек" по матчу.
Матч не понравился. Моментов мало. Забили только с пенальти. Наблюдается местами та же "скаловская" вертикаль. Спишем это на переходный период.
Ковалевски - молодца. Откровенно три раза выручил.
Клементе - без вопросов, техничный скоростной игрок. Типичный аргентос. Настораживает, что не самым сильным хавам не раз проигрывал на фланге. Радует грамотная поддержка атаки.
Йиранек - за правый фланг можно быть спокойным. Жаль на две недели вынесли парня.
Дедура - несколько раз проигрывал позицию. Первый пас не ладится у парня. Зачем Старков именно его ставит? Может из-за роста в 1.90? Вобщем больше тройки парень за матч не заслужил.
Йенчи - стабильность - ИМХО главная черта этого дэфа. Снимал все что можно было снимать, отбирал все что можно было отобрать. Без особых ошибок.
Шоава - как то сдулся парень. При Скале более ярко играл. 80% процентов подборов у нашей штрафной были за Амкаром. Частенько грешил браком в передачах.
Алень - забил два пенальти. Выдал хороший матч. ИМХО уставший он сейчас. В следующем году в паре с Егором наведет шороху.
Самедыч - худшей игры еще не видел. Бледная тень, сам на себя не похож - ну любые штампы годятся. Вобщем сдулся очень Саша.
Ковальчук - Не скоростной, но очень техничный хав. Реноме свое подтвердил. Убежать может наверное разве что от Юры Ковтуна, но вот накрутить пару челов, да отдать - навесить запросто. Опять же запомнилась комбинация по левому краю с его участием: Коваль - Родригес - Кавенаги. Забей Клементе гол, цены комбинации не было бы.
Баженов - старался, открывался, бил пару раз (куда то). Вот в принципе и все.
Кавенаги - не забил. Хотя старался, открывался, бил пару раз (куда то). Надо отдать должное Григорию: прогресс в его игре виден, как и видна рука мастера-тренера. Будем надеяться раззабивается. Жаль не он пенальти бил. Может прорвало бы ;)
Пьянович - Пьяно, Михайло!!! Хорош!!! |
#76489
Тихвинский
|
27 Сентября 10:59
|
76483 moldova
Смотри повтор, сначала Родригес сыграл в мяч головой, не нагибаясь, а затем защитник сыграл ему в голову вместо мяча которого уже давно там не было. |
#76488
alkash
|
27 Сентября 10:59
|
Хэй, перцы качайте быстрее, тут, мля, очередь жаждущих пробиться до хоста :) |
#76487
boy
|
27 Сентября 10:56
|
А я КБИ не читаю,я на КБИ пишу. |
#76486
moldova
|
27 Сентября 10:55
|
76471 0leg
а другие матчи этого сезона где-то сохранены ? |
#76485
Jak
|
27 Сентября 10:54
|
Для Кавенаги нужно мяч в штрафную доставлять.Там он будет рзбираться.Это его манера(стиль) игры. |
#76484
moldova
|
27 Сентября 10:54
|
76482 boy
навигаре значит не очень ? :-))
А фразу Севидова о Каве я уже приводил. Читай КБи :-)) |
#76483
moldova
|
27 Сентября 10:53
|
76476 0leg 27/09/2004 10:48:28
2 Рэд-вайт браза
Опасная игра, это когда контакта нет. А когда маваши в щщии - это пеналь адназначна.
-----
без всякой связи со вчерашним эпизодом, скажу что в этом случае совсем неоднозначно. Есть масса всяких вариантов и нюансов. Например если я выбил мяч и потом по инерции попал в голову ногой. Или если нападающий спецом пошел головой под мой удар .. и т.д.. |
#76482
boy
|
27 Сентября 10:52
|
76479 moldova
А что с Севидовым.Я кстати его мнение очень уважаю. |
#76481
Jak
|
27 Сентября 10:52
|
76473 Рэд-вайт браза
А что положено за удар ногой по голове???Не поднятие ноги до уровне головы и игра ей,а удар ногой по голове????Не пенальти,а свободный? |
#76480
Тихвинский
|
27 Сентября 10:51
|
76475 Engineer
Каве был однозначно полезнее! |
#76479
moldova
|
27 Сентября 10:50
|
76474 boy
А Севидов уже не канает ? А тити ? что ж вы все только к навигару прицепились, он за Кавенаги не отвечает, у него другой подопечный? :-))
А что касается Каве, то сомнения не в его достойности, а в том подойдет ли он нам. Тут имхо, одно из двух - либо ему придется перестариваться, либо нам всю игру под него подстраивать.. Кстати в Аргентине Ривер играл в 3 форварда , а у нас пока и одного нет .... |
#76478
Jak
|
27 Сентября 10:50
|
Всем привет!
Игра показала,что к паре Видич-Йранек нужно ешё парочку таких же.Играй против нас не Амкар,а кто другой,лететь нам в несколько мячей спокойно...
Полузащита тоже дохлая.Самед никакой,звездой,что ли стал?Алень пока не того,мягко скажем... |
#76477
Тихвинский
|
27 Сентября 10:50
|
76473 Рэд-вайт браза
Опасная игра-опасной игрой, здесь же был удар по лицу ногой после того как это лицо за мгновение до удара успело пробросить себе мяч на ход.)))
76472 alex_isr
Согласен на 100%
76469 Engineer
Дело не в железе, лечится переустановкой софта и кодека.)))
|
#76476
0leg
|
27 Сентября 10:48
|
2 Рэд-вайт браза
Опасная игра, это когда контакта нет. А когда маваши в щщии - это пеналь адназначна.
А то можно начать прыгать прямой ногой в голову, а не в ноги и получать свободные и без карточек. |
#76475
Engineer
|
27 Сентября 10:47
|
Если oтвлечься oт мaгии цифр и имен... Кaвенaги сильнo oтличaлся вчерa oт Бaженoвa ? И ктo был зaметнее ? |
#76474
boy
|
27 Сентября 10:43
|
alex_isr
Oчень даже согласен.Было несколько чудных комбинаций,с участием именно этих перцев.Обнадеживает.
Насчет Кавенаги,думаю только Юра Навигар сомневается и то только для проформы.Ежу понятно,что парень достойный и с мозгами.
|
#76473
Рэд-вайт браза
|
27 Сентября 10:42
|
76472 alex_isr
Подожди, Браза, а что опасная игра в штрафной теперь карается пеналти?
ИМХО свободный должен быть но никак иначе.
Второй пеналь был стопудовый, пусть Пьяно даже и нырнул, но зацеп был. |
#76472
alex_isr
|
27 Сентября 10:36
|
привет
пару копеек по матчу:)
очень понравилась комбинация в начале 2 тайма когда Ковальчук,Родригес и Кавенаги распасовкой дошли до штрафной и кави вывел родригес почти один в один,не сраслось забить,но было очень красива:)
по видению и пасу Кави нада играть плеймекера,акуеть,фсе видет:)
еще чуток и начнет забивать,есть чуйка.Арги форева,воопщем:)
по пенальтям:).
если это не было пенальтями,то я не знаю что такое пенальти:) |
#76471
0leg
|
27 Сентября 10:33
|
в настоящий момент все десять разрешенных сессий заняты адресом 195.210.215.52
хуиз говорит, что сеть зарегистрирована в Словении.
Люди! не настраивайте свои гетрайты и прочие регеты на максимальное кол-во сессий скачивания, помните, что другие тоже хотят посмотреть. |
#76469
Engineer
|
27 Сентября 10:30
|
Oleg
Да, стоанное дело... как бы онлайн формат реал плейера тянет почти целый тайм, а авишки играют не более 10-15 минут и происходит рестарт компа :(
Ну я уже приноровился.. потерплю пока комп не поменяю.
Кстати, через эксплорер тоже не получается скачать :( |
#76468
0leg
|
27 Сентября 10:20
|
2 Engineer - в смысле видеокарта не тянет авишки? |
#76466
Engineer
|
27 Сентября 10:15
|
Авишки моя видеокарта не тянет, а на russiantvonline матч еще не выложили.. Просмотр игры откладывается на некоторое время, до вечера наверно...
Пoкa чтo xoчу зaметить, чтo и navigare и oппoненты нескoлькo перегибaют пaлку, кaждый в свoю стoрoну.
Дaвaйте скaжем oбъективнo - нa сегoдня Пьянoвич и Пaвлюченкo лучшие фoрвaрды в СМ. Ктo лучшЕЕ - кaждый из дискуссaнтoв выдaст пo сoтне aргументoв в пoльзу свoегo. Этo сейчaс и не вaжнo.
Интереснo другoе.
Кoгдa не былo 11.5, a Пьянo пoгрызся сo Скaлoй, a Пoгребняк всегдa был деревoм, тoгдa глaвнoе и единственнoе чмo нa пoле был Пaвлюченкo.
Сейчaс 11.5 не блещет, Пьянo вышел пaру рaз, сыгрaл xoрoшo, Пoгребняк исчез, нo вместo негo пoявилoсь другoе деревo-Бaженoв... И все рaвнo Рoмa тупит, срет и вooбще мудaк :))
Лoвлю себя нa мысли, ну мне так показалось, чтo все пoследние мaтчи СМ oжидaются крaснo-белыми oсoбo вoлнительнo пo oднoй причине: «вoт сейчaс я всем дoкaжу кaкoй Рoмa деревo/супер/мудaк/игрoчище»... и тaк дaлее... Сaмa игрa и oстaльные футбoлисты oтxoдят нa втoрoй плaн. Матч смотрится с единственной целью высмотреть в действиях Павлюченко и других форвардов что-то в подтверждение своего тезиса... И все... И этим, по моему, отличается большинство
Пoрa бы уже смириться с тем, чтo крoме этoй четверки + непoнятные Кинк и Сoнин, фoрвaрдoв в кoмaнде нету...
Назовите пару форвардов на следующий матч ! Надеюсь, не надо доказывать, что Спартак должен играть в 2 нападающих ?
|
#76458
0leg
|
27 Сентября 10:06
|
ftp://ftp.sngi.ru/pub/football /amkar-spartak-1.avi /amkar-spartak-1.avi' target='_blank'> ftp://ftp.sngi.ru/pub/football /amkar-spartak-2.avi |