|
#82726
navigare
|
27 Ноября 20:10
|
82723 marcao
Если не путаю, контракт у АПС 2-летний, но с условием в сезоне-2006 играть в ЛЧ.
Нет , друг мой дорогой.
У ФеКо выбор был намного шире , чем ты думаешь.
У них еще ,как вариант, был и ОИР . |
|
#82725
vlad45
|
27 Ноября 20:10
|
82721 navigare
Ну к Сабо то ВВЛ каким концом?Они вроде в одно время ИГРАЛИ.
При всей спорности образа ВВЛ,лично я ставлю выше Виктора Маслова,великого "деда",заложившего ОСНОВУ того ДК,которую уже развил Лобановский.
Между прочим,можете в меня тряпками кидать,но например, величие тренера Симоняна для меня не ниже,а даже выше Бесковского.И медалей завоевано с КИБом сопоставимо и титулов. КИБ в сборной поуспешней был,но Симонян то был НАЧАЛЬНИКОМ сб.СССР при Лобановском-тоже о чем то говорит... |
|
#82724
navigare
|
27 Ноября 20:08
|
82722 marcao
Отвечу так.
Все эти весьма возможные в жизни ситуации - жизненны, но только умозрительны.
Мы же говорим не вообще , а предметно. О московском Спартаке . В нынешней ситуации и в нынешних условиях.
И я ,говоря об СМ сегодня весь день, озабочен только судьбой СМ . А не теоритезированием. |
|
#82723
marcao
|
27 Ноября 20:08
|
82721 navigare
Старков по состоянию на СЕГОДНЯ и есть серость.
При этом я МЕЧТАЮ , чтобы у него все получилось и чтобы он стал НАШИМ на долгие годы.
Чувствуешь разницу?
------------------------------------------------------------
Чувствую. А еще думаю, что чувствуют Фе&Со. Просто у них был выбор межеду творцами иностранцами и "русским" тренером ( в широком понятии). Они решили, что лучше сделать ставку на "своего", но лучшим из возможных был "серость"(с) твое АПС. Потому и однолетний контракт. Как тебе такая версия?
p.s. Кстати, а точно однолетний? Я думал, что больше. Может я пропустил чего? |
|
#82722
marcao
|
27 Ноября 19:57
|
82721 navigare
Две ситуации:
1. Тренеру предлагают контракт на 1 год (как вариант 1+1*n) и в случае неудовлетворительной работы говорят пока после этого самого года, а в случае успеха продлевают договор.
2. С тренером заключают контаракт на n лет (где n>1) и после первого сезона (или в теченине) его посылают нах.
Имею в виду, что не факт, что при подписании многолетнего контракта тренер отработает его до конца. В то же время однолетний контракт не говорит о том, что тренер, подписавший его - "серость", а хозяин команды, предложивший его, не думает о будущем команды и не "уважает" тренера.
ИМХО |
|
#82721
navigare
|
27 Ноября 19:47
|
82717 marcao
ОИРу контракт на год в Депоре?:)
Это лучший способ вынудить его отказаться от предложения.
Иди и предложи Венгеру , Кройфу или Капелло одногодичный контракт в СМ , и посмотри ЧТО они тебе ответят.
Старков по состоянию на СЕГОДНЯ и есть серость.
При этом я МЕЧТАЮ , чтобы у него все получилось и чтобы он стал НАШИМ на долгие годы.
Чувствуешь разницу?
82718 boy
Виталь,
давай не будем в угоду фанатизму и истории отношений СМ-ДК обманывать друг друга.
Кто создал Бессонова ,Онищенко , Трошкина , Фоменко ,Сабо, Блохина , Шевченко и еще десятки игроков?
Их создал Владимир Васильевич.
Для меня , несмотря на все противостояние СМ-ДК он ВЕЛИКИЙ тренер и человек.
По любым компонентам ,критериям и соображениям.
Он ВЕЛИКИЙ противник. Он , своим противостоянием с нами и своей работой , пприложил руку к нашему подъему на наши ВЫСОТы .
Царствие ему небесное! И земля пухом!
Великий был человек и тренер. |
|
#82720
val94520
|
27 Ноября 19:44
|
Никто не подскажет?
Сайт был такой http://football.kcl.ru/indexm.html
Один из лучших, на мой взгляд. Но в последнее время не могу открыть. Никто не в курсе, это у меня что-то не то или закрылся он? |
|
#82719
navigare
|
27 Ноября 19:39
|
Причем , обратим внимание , все трое - Константин Иванович , Валерий Васильевич и Олег Иванович - были совсем непростыми по характеру людьми.
Да , они не были конформистами , приспособленцами и не заглядывали в рот ранее чиновникам от футбола , а ныне "хазявам" от футбола.
Да , у каждого из них можно было найти не одно "непонятное" для нас , простых любителей футбола , решение . Что оперативное , тактическое (решение по ходу матча , вывод игрока из основы , исключение его из клуба) , что стратегическое .
Но КТО я бля такой есть , чтобы ОСУЖДАТЬ гениев-творцов ????
Мне разве дано понимание их УРОВНЯ? |
|
#82718
boy
|
27 Ноября 19:37
|
navigare
Юра,сделай доброе дело не ставь в один ряд с Бесковым и Романцевым украинского дельца Валерку Лобановского.Неужели взять никому не известного игрока или списаннного отовсюду и сделать из него Игрока с большой буквы есть тоже самое,что тупо собирать по всей хохландии лучших из лучших.
Бесков и Романцев - это тренера,а Лобановский - деляга.
Извини,что прервал,продолжай дальше. |
|
#82717
marcao
|
27 Ноября 19:35
|
82714 navigare
Так и запишем (просто чтобы запомнить :) : navigare назвал Старкова "серостью".
А если после десяти лет в Спартаке, допустим за год до отставки, ОИРа пригласили бы в Депортиво и предложили контракт на год (а с какой стати больше, если тренер из непонятной Раши, никогда за границей не работал, испанского не знает и т.д.), то испанцы должны были бы считать его "серостью"?
Не вижу принципиальной разницы в этой ситуации и ситуации ФКСМ-АПС.
|
|
#82716
navigare
|
27 Ноября 19:31
|
Ян,
абсолютно правильно.
Величие ОИРа ,как тренера для СМ , именно в этом - создание не только самобытной игры, но взращивание ИГРОКОВ.
То же самое у ВВЛ .
Я десятки игроков могу перечислить , которых он "родил".
Кого "родил" бля Газзаев. Сколько десятков?
Поэтому абсолютно непонимаю и не воспринимаю КАТЕГОРИЧЕСКИ принижение роли тренера. Роли Творца.
КИБ , ВВЛ и ОИР это величайшие , уникальные для наших условий тренеры 70-90 годов. Они дали нам ИГРОКОВ.
И разнузданное , пренебрежительное отношение к ним означает только одно - неуважение к футболу. |
|
#82715
Yan
|
27 Ноября 19:16
|
82706 navigare
Юра , а Валера Карпин кто был? Ото всюду выкинули , а ОИР сделал игрока , который в 35 лет игрок основы клуба в Иапании .
А Алень , что из себя предствлял в лохах ? А сыченка никуда не брали и тд и тп |
|
#82714
navigare
|
27 Ноября 19:14
|
82710 Jak
Яша,
честно скажу , я не понимаю разговоров про "ОИРу привалило все лучшее".
Кто "привалил"? Пятницкий , Ледяхов , Попов , Карпин , Мостовой , Аленичев и так далее, и многиЯ ,многиЯ. Они что , до СМ были уже признанными звездами?
Где?????
Это не Протасов с Литовченко у Лобановского, котрые были ШИРОКО известны ДО ДК.
Кто в России ШИРОКО знал Онопко ,Цымбаларя и Никифорова?
Кто знал как звезд Гаврилова и Шавло ДО КИБа? Где?
Великие тренеры - а Лобановский , КБИ и ОИР Великие тренеры , не только потому что сделали самобытные команды , но и потому что ВЫРАЩИВАЛИ плеяды игроков , из средненьких, мало кому известных делали ЗВЕЗД.
Кто был Карпин до ОИРа? Где звездили Пятницкий и Кечинов до СМ?
Что за звездная и известная команда Черноморец , что Цыля придя к нам УЖЕ был звездой?
"ОИР получил известных и самых лучших игроков" - ВРАНЬЕ и навязываемый недоброжелателями ОИРа ложный посыл.
ОИР "родил" целый ряд звезд. Как и ВВЛ . Как и Бесков.
Это великие ТВОРЦЫ.
82712 marcao
Я могу назвать 5-10 фамилий инотренеров творцов . Но их наличие и их возможный приход в нынешний СМ между собой никак не связаны. У них очень высок уровень амбиций, а СМ сегодня для них совсем не раздражитель .
Мы ничего сегодня не представляем из себя для того , чтобы действующий инотренер-творец захотел бы иметь с нами дело на ГОДЫ.
А на "годик" зовут только серостей. Только они на это могут согласиться. По понятным причинам. |
|
#82713
val94520
|
27 Ноября 19:07
|
Эх, сколько понаписали за ночь!
to 82703 moldova
Я не понял, ты сооб-но о ком?
О ДК? |
|
#82712
marcao
|
27 Ноября 18:01
|
Добрый день всем!
82704 navigare
Юра, в принципе все логично говоришь. Согласен с тобой. У меня просьба только. Можешь назвать три (хотя бы) фамилии тренеров, кто соответствовал бы данным требованиям «творца»? Вот, чтобы можно было его хоть завтра позвать в Спартак. И подойдет ли инотренер на эту роль?
P.S. Кроме НЕГО естественно.
|
|
#82711
Jak
|
27 Ноября 17:21
|
|
Сайчас же у нас нет ни лучших игроков,ни лучшего тренера.Проблема'с. |
|
#82710
Jak
|
27 Ноября 17:20
|
82708 navigare
И я про то же.К ОИРу привалило всё лучшее,что было на просторах СССР.А уже он из них слепил конфетку.Другой мог бы и не слепить.Но все лучшие были у него.
Ситуация,аналогичная с Лобановским. |
|
#82709
Jak
|
27 Ноября 17:16
|
ДА и на переходе времён брэнд работал прилично,Масквичи,не воспитанники Спартака, тоже стремились в Спартак - Бес,Евсеев.Из Ростовского интерната Ананко с Петровым и Каратаевым пришли.Из Ярославля Бушманов с Поповым.Попова вот точно ОИР слепил.
По предыдущему забыл ещё Гену Перепаденко. |
|
#82708
navigare
|
27 Ноября 17:11
|
82707 Jak
Именно , Яш , именно.
Вот она роль "творца". |
|
#82707
Jak
|
27 Ноября 17:09
|
82706 navigare
Понятно,что ОИР довёл их до высшей кондиции. |