#100239  Botan   27/02/2005 4:42
мое такое скромное дилетантское мнение что Булатов - первый опорник у Иваныча.

Остальные ими не являются. Собственно и сам Булатов опорником на все 100% не является тоже - он, если помнишь достаточно медленен (ну или скажем так, не резок), да и отбор - не самая сильная сторона Виктора. Он скорее - "разводящий", его задача первый пас. Собственно, приблизительно такую роль играл на Евро и в отборочных к ним Мостовой, например, когда Смертин играл защитника.(да и не только). Поэтому позволю себе смелость утверждать, что ни в какого опорника Оир никогда не играл. По позиции может быть и оказывался там полузащитник,который под Егором - но по сути никаким опорником не являясь. Такая вот Имха...
#100221  Botan   27/02/2005 4:21
100217 navigare

не думал что до такой степени не понимаю в футболе...

я правильно понял - Аленичев,Пятницкий - это все опорники?
#100214  Botan   27/02/2005 4:14
100209 navigare



мы при ОИРе играли с опорником?
#100206  Botan   27/02/2005 3:53
100195 navigare

Дилетанские рассуждения в оправдание , что СМ всегда играл без опорника-спеца и что мы вполне обойдемся внутренними резервами , меня не интересуют .



Если можно - обоснуй свою позицию по этому поводу для дилетанта.



#99582  Botan   25/02/2005 16:23
99571 Сиддха

не думаю что "Вагнер -дерево" - есть реальный взгляд на вещи.

Игры нашей команды, разумеется на видел - чемп еще не начался, а по предсезонным играм вряд ли можно судить о силе команды.

Што касается коней - вчера чуть ли не с удовольствием смотрел их игру (Ё-моё когда такое было!). От бей-беги конского осталось воспоминание. Все грамотно и по делу. Так что твое "не знают что делать с мячом"....ну не совсем правда. Да, слава богу не кудесники мяча,но и не тупость, как раньше.

Все, о конях завязал - ждем сезона.

З.Ы. Если что не так сорри ;)
#99568  Botan   25/02/2005 15:44
99563 Сиддха

перефразируя navigare - тебя уже поняли, не стоит об одном и том же



вообще не знаю как кого,меня "оптимисты" утомляют куда больше чем "нытики". Кони вчера показали солидную игру с саааавсем не самым слабым клубом на его поле, и если б не странный судейка, то игру они эту выйграли. Будет ли у нас ХОТЬ КАКАЯ ТО игра - еще вопрос.

Насчет "деревяшек" конских - даже не смешно.

P.S.Кони - сасать.
#99525  Botan   25/02/2005 13:02
Смотрел вчера коней.Может УБ тренером пригласить? Х.з. куда смайлы ставить...
#99337  Botan   24/02/2005 17:57
Из-за постоянных криков про "дыры" в обороне и будущее 5-10 места попробовал "разобрать" наш состав по полочкам. Вот что получилось:



Итак, начнем с атаки. Сейчас у нас есть четверка форвардов - Кави,Пьяно,Рома,Баженов.

Будете смеяться(мэйби), но наше нападение считаю лучшим за последние уж не знаю сколько лет. Более того, пара Кави-Пьяно может стать чуть ли не самой "спартаковской" за всю его историю. (так как довольно молод - будем считать за всю "современную" историю:), скажем за последние лет 20)

Опустим то что голы они забивать безусловно умеют - каждый забил по сотне мячей в своих чемпионатах,мож не самых сильных, но и не чемп. Узбекистана(Ирисметов - помните такого?:))

Что касается "спартаковости".

Мне трудно обьяснить то что основывается на ощущениях. Скажем так - если сравнить каждого из них с нападением, скажем, 90-х...ну не хуже они точно.

Например,самый красивый (и самый "спартаковский") гол за последнее время на мой взгляд - гол Пьяно в матче с Дин. Бух. (после красивой комбинации в одно касание несильно в дальний нижний угол где то с линии штрафной - помните?).

Если говорить еще про Пьяно, то например у него есть практически уникальное для нашего чемпа качества, которое особенно проявлялось при "Скалофутболе" когда мяч запузыривался от своей штрафной - он практически не проигрывает единоборства (уточню, на мой взгляд выйгрыш единоборства заключается в том, что мяч остается у нас, а не в том, кто последний своей тыквой этого мяча коснулся:))

Что касается Кави, тут вопросов побольше, так как он у нас поменьше играет просто. Лично для меня уже несомненно - это умный игрок, причем пожалуй, наиболее грамотный тактически (условно говоря, он всегда бежит туда куда надо).

Также как и Пьяно, нежаден и хорош в подыгрыше.

Что касается Ромы - он не такое уж и дерево:) как пишут некоторые ув. сокнижники. Его главный плюс - то что он является игроком абсолютно другого плана чем Кави с Пьяно. У Ромы в отличие от первых двух очень приличный дальний удар. Минус Ромы на мой взгляд в том что он очень часто "тянет одеяло на себя". Да у тебя есть удар, но это не значит что надо лупить всегда когда рядом катится мяч и ты лицом к воротам.

Что касается Баженова - вот оно дерево!:) Но, надо сказать, довольно быстр, вроде есть удар. Пока слишком мало за нас сыграл чтобы судить более полно. На мой взгляд - второй Даня, но если будет работать...а вдруг?



Если ув. сокнижникам интересно, могу еще такие простынки по другим линиям кинуть:). Если нет - тогда не буду, т.к. не для себя ж пишу...ну...не только для себя:)
#99321  Botan   24/02/2005 17:02
Напишу-ка я тоже простынку - што я хужжей остальных штоль?:)

Обещщаю позитив:)
#98232  Botan   19/02/2005 19:37
98222 titi

Эдик,можно поспорить с тобой не ради спора а ради истины,по поводу комплектации, селекции и т.п. Давай посмотрим какая, например,защита была у нас в "золотых" сезонах - Ананко,Бушманов,Хлестов,Парфенов...не звезды правда?

Ну может на уровне чемп. России того времени и уровень,но ведь и в Европе обыгрывали многих и смотрелись уж куда лучше нас нынешних. На мой взгляд,самое главное почему все эти победы были, игра была... - к о м а н д а была и тренер который эту команду мог создать и игру команде поставить. Сейчас, повторюсь, состав у нас очень приличный, даже с учетом усиления конкурентов и т.п. Команды пока нет. Будет ли она - увидим. Вот это и критично. А будет ли скажем,опорник или нет - уже не столь. Это может только увеличить уменьшить запас прочности - не более.

Как оно будет - мне лично уже страшно...не знаю куда смайлы ставить.

Потому что вот это например 98187 &-Ray не кажется такой уж фантастикой(ну + - нюансы). И никакой уверенности на сегодняшний день...ни в чем - ни в игроках ни в тренере ни в руководстве - очень много "непонятностей". Как говорится - дай то Бог.



P.S. Сорри ответить смогу только вечером
#98217  Botan   19/02/2005 19:03
Что касается Первака, то позвольте мне позволить...подвести итоги ткскзть.



Давайте сразу отделим личностные качества от профессиональных.

Итак,личностные. Что имеем? Если не уголовник, то во всяком случае, посидевший уже человек. На ВВ как то приводились статьи, по которым который, очень "некрасивые" надо сказать. Разумеется если доверять источнику. Плюс слухи о том как себя ведет, что орет на тренеров матом (это кстати еще со Скалы пошло, так что например в это (98160 Сиддха) верится легко,ну вот с Ромой Павлюченко свежий пример. Вообщем типичный такой тип - бизнесмен начала 90х.

Профессиональные. Гхм. Ну Лукойл (Ч). Можно себе представить как там "дела делаются" в этих вторых лигах. Там кстати наверное Первак рулит, он просто хорошо "вписывается". Ну похоже и все.

Можно привести пример как некто Рома А. прикупивший клуб Ч. сразу же пригласил лучшего в стране менеджера на эту должность. У нас на этой должности,Имхо конечно, человек уровня того же Че. А это на мой взгляд следующая по значимости после тренера должность, а может быть и первая.

Вот такая, как сказал бы Юра navigare, веселенькая ситуация...

Все разумеется ИМХО
#98051  Botan   19/02/2005 4:23
Дааааа... если это http://www.sport-express.ru/art.shtml?99536  правда то первый раз за хрен знает сколько лет мы не будем играть в еврокубках. Почему? А черт его знает...отвыкайте типа
#98045  Botan   19/02/2005 4:14
98031 Сиддха

Никого я не низвожу..."низложен" (с) Остров сокровищ:)



Сезон покажет...повторюсь, я не увидел в прошлом сезоне при Старковым у руля команды ничего такого чтобы мне понравилось. Принимая во внимание то что только приехали новички и т.п. Хотел бы ошибиться.
#98029  Botan   19/02/2005 3:15
98026 Тихвинский

не знаю...по моему средний такой ремесленник. Взяли бы например Шевченко, либо Бердыева иль Гаджиева - имхо уровень был бы один и тот же. Ведь в прошлом сезоне мы ничего не показали:( Да и Сконто при Старкове тоже :(

Вообщем не видно особо оснований для оптимизма...Хотя, как показывает практика,вложи в команду много денег - и УБ тренером окажется:). Но - "это же не наш метод":)
#98025  Botan   19/02/2005 2:28
98012 alkuz и не только

Вот чем больше я думаю про то какой будет наша команда в этом сезоне,на каком месте и т.п. чем больше убеждаюсь, что прихожу к одной и той же мысли - все зависит от тренера. Понимаю, не нова мысль, но что делать... Вот,например,спрашивая себя где бы мы были с этим составом, если тренером был бы Олег Иваныч, я бы даже не сомневался - я бы з н а л. Если вспомнить игроков которые были у Иваныча, особенно в последние сезоны и с которыми тем не менее становились чемпионами - хех... Булатов,Бузникин,Робсон,Ширко...ёёё сейчас бы Эдик тити за любой из такого рода трансферов просто разорвал бы:) Закругляясь, так как мысль не нова вообщем - все зависит от тренера, ну и отношений руководства и тренера. Будут спокойно давать работать не будут, будут давить результатом не будут, будут "помогать" ставить состав на игру...ну и все в этом роде. Ну вообщем - сезон покажет.:)

Мое мнение, вообщем, неважнецкое;( Состав то у нас - любой российский клуб пожалуй может позавидовать...а вот тренер...Имхо конечно.
#97601  Botan   16/02/2005 21:30
97428 Джоркаефф



Я болельщик. Скромно считаю себя небольшой частичкой Спартака. Переживаю за мой клуб. Если кто то делает зло Спартаку,

это в какой то степени проецируется и на меня, и все что происходит с клубом - меня касается тоже. Вот и ответ.

По сути то же самое, что и в предыдущем ответе, только подробней. Если ты и после этого меня не поймешь - что ж, останемся при своих. Я своего мнения не изменю.

P.S.Если хочешь таких же формальных придирок - ты Червиченко оскорбил:) Пойми важна не форма а суть.Скажи я по сути не прав?

P.P.S. Сорри что не сразу ответил.
#97426  Botan   15/02/2005 14:18
97389 Джоркаефф



Если вкратце - такое право мне дает любовь к Спартаку с моей стороны и наплевательское отношение к нему с его



Сорри, ответить на возможный ответ смогу только вечером
#97388  Botan   15/02/2005 3:49
97386 navigare



так пойдет?:)
#97387  Botan   15/02/2005 3:48
97386 navigare



.........

#97384  Botan   15/02/2005 3:33
97379 navigare



А что мы понимаем под "национализмом"?



Вопросов больше не имею.



P.S. Помотрел Юрий твой профайл - ну,буга што ли

"Если не можешь победить конкурента, возглавь его" (не дословн.)

Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Анжи 30 30
12 Урал 30 30
13 Оренбург 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1