#13727  Владимирский   22/03/2009 18:07
13726 torn77

Да ты сам нервный.

Я сначала написал, что "мировая закулиса" помогла СССР выровнять ядерный потенциал, т.к. массированное применение ядерного оружия было уже запланировано руководством США.



Т.е. речь я вел о том, что лоббирование бывает очень даже полезно, а ты на это отреагировал в стиле "сами дураки и кровавые тираны".

То, что наши лучше я не написал нигде, и я не понимаю почему ты мне пытаешься доказать неверность того, о чем я вообще не писал.
#13725  Владимирский   21/03/2009 18:41
13721 torn77

Т.е. то, что я не читал речь Сталина,

отменяет тот факт что 100 миллионов моих соотечественников,

среди которых и мои родители, американское руководство официально

планировало сжечь нафиг?
#13724  Владимирский   21/03/2009 18:38
13720 alexey

Какой источник? Учебник истории, наверное, или американские архивы ).

Это же не секретные давно уже данные.



Попробуй к примеру здесь заказать.

http://www.abebooks.com/products/9780853681236 



Это английская книжка 79 года

Operation World War III : The Secret American Plan 'Dropshot' for War with the Soviet Union, 1957

Arms and Armour Press, London, 1979



Они не стесняются своей истории, просто всем пофиг, никто внимания не обращает
#13719  Владимирский   21/03/2009 0:11
Причем у многих в голове не укладывается, что реально можно было 25 атомных бомб на ту же Москву получить.

Жители Хиросимы и Нагасаки тоже не ожидали.
#13718  Владимирский   21/03/2009 0:08
Блин, пишу, одно, потом редактирую, получается винегрет.



Читать: Население каких городов
#13717  Владимирский   21/03/2009 0:05
13715 torn77

Какие население каких городов СССР планировал сжечь ядерным оружием во имя мировой революции?

И на какие даты были назначены бомбардировки?
#13714  Владимирский   20/03/2009 22:55
Этот план не был осуществлен только потому, что к 1957 году у СССР уже имелось слишком много своих атомных бомб и невозможно было достичь той безнаказанности, как это в дальнейшем получилось в Югославии, Ираке и т.д.
#13713  Владимирский   20/03/2009 22:52
13709 torn77

Я еще читал, что этой самой крутой закулисной группировке мы обязаны срывом планов США по ядерной атаке СССР.



Цитата (тут закулиса зовется ЦУПом):



Когда в 1945 году стало ясно, что монопольно обладающие атомным оружием США немедленно приступили к конкретному (с датами) планированию атомного нападения на СССР, и у ЦУПа появились сомнения, что хватит ли у него сил, чтобы удержать военно-политическое руководство США от реального начала атомной войны, то тут же была проведена операция по выравниванию баланса сил.



Стоит обратить внимание, что хотя нам все время говорят о кровожадности СССР, но у СССР никогда не было ни одного плана с конкретно запланированными датами начала атомного нападения на США или Западную Европу.



Да, были планы ответных ударов, но конкретных планов военного нападения в такое-то число такого-то месяца такого-то года никогда не было.



А у США, оплота демократии, таких планов нападения было много. Это планы «Чариотир» (1948 г.), «Флитвуд» (1948 г.), «САК-ЕВП 1-4а» (1948 г.), «Дропшот» (1949 г.) и другие. Каждый их них имел конкретную дату начала войны. Но если первые не были реализованы, т.к. США посчитали, что 133 атомные бомбы, которые имелись к планируемому сроку для первого удара, и еще 200 для второго удара (которые планировалось сбросить в последующие два года после начала войны) – это мало и надо подкопить еще бомб, то такие планы как «Троян», «Дропшот» и другие не состоялись, исключительно потому, что СССР в 1949 году взорвал свою собственную атомную бомбу, а в 1953 году – еще и термоядерную и стало ясно, что все так просто и безнаказанно не получится.



Для плана «Дропшот», разработка которого началась в 1949 году, была назначена точная дата начала войны – 1 января 1957 года.

К этому времени планировалось иметь преимущество над СССР в числе атомных бомб в соотношении 10 к 1. В этот день планировалось напасть на СССР, сбросить на первом этапе 300 атомных бомб на 100 советских городов, из них 25 – на Москву, 22 – на Ленинград, 10 – на Свердловск, 8 – на Киев, 5 – на Днепропетровск, 2 – на Львов и т.д.

США скрупулезно подсчитали, что в результате этой атомной бомбардировки, а также применения сначала 250 тысяч тонн обычных бомб, а всего – 6 млн. тонн обычных бомб, погибнет около 60 млн. граждан СССР, а всего с учетом дальнейших боевых действий погибнет свыше 100 млн. советских людей.

Кстати обычно такие расчеты возможных жертв ошибаются и дают заниженные цифры.



Нигде в плане «Дропшот» не было написано, что война начнется, только в том случае если СССР нападет на кого-то и т.д. Нет, единственным условием было накопление Соединенными Штатами определенного количества ядерных бомб и другого вооружения, а также наступление намеченной даты. Это были единственные поводы, чтобы убить сначала 60 млн. человек, а потом – еще 40 млн.



Какие-либо комментарии тут излишни.



Непонятно почему эти факты российская пропаганда практически не использует. По-моему более глобального преступления в истории никогда не готовилось.
#13708  Владимирский   19/03/2009 17:16
13703 torn77

А ты какой смысл вкладываешь?
#13707  Владимирский   19/03/2009 17:09
Т.е. самых мощных лоббистов я "мировой закулисой" и называю.
#13706  Владимирский   19/03/2009 17:08
слово пропустил )

Читать:

... благодаря деятельности, скрытой от глаз демократической общественности ....
#13705  Владимирский   19/03/2009 17:07
13703 torn77

Я вкладываю следующий смысл:



Закулиса - ряд групп людей (связанных с бизнесом и политикой),

которые благодаря скрытой от глаз демократической общественности навязывают публичному политическому руководству выгодные им решения.



Группы эти существуют во всех странах,

часто их интересы противоречат друг другу,

группы эти различны по уровню своего влияния и амбиций.



Самые могущественные группы можно назвать "мировой" закулисой,

т.к. они влияют на решения наиболее развитых стран западного мира.
#13702  Владимирский   19/03/2009 16:50
Насчет закулис )



http://www.marktwain.su/Default.aspx?tabid=644 

Марк Твен - Обучение грамоте
#13701  Владимирский   19/03/2009 16:19
13698 torn77

Ты существование лоббирования политических решений в разных странах отрицаешь?
#13577  Владимирский   13/03/2009 19:29
Эх ты, с этой спартаковской селекцией все новости можно пропустить.



Китайцы на днях начали пиндосов прощупывать в нейтральных водах.

А ведь китайцы - это сама осторожность.

http://edition.cnn.com/2009/POLITICS/03/09/us.navy.china/index.html 
#13530  Владимирский   12/03/2009 16:42
13529 torn77

Не скажу )
#13528  Владимирский   12/03/2009 16:26
13509 torn77

Организаторов чего-либо надо искать среди тех, кто по итогам этого мероприятия оказался в большом плюсе. 95% не ошибешься.
#13458  Владимирский   11/03/2009 20:03
13454 Борис

А почему мы себе это именно про США придумали? А не про Канаду?
#13453  Владимирский   11/03/2009 19:54
))
#13452  Владимирский   11/03/2009 19:54
13449 alexey

Вин-вин - взаимовыгодное сотрудничество, вин-луз - кто-то кого-то сделал.
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Чемпионат России турнирная таблица
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1