Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#205338  ВМ   02 Августа 15:35
205332 ilfedo

Как говорили классики, "Художник должен быть голодным". А в россфутболе после первого же контракта начинается "попса гламурненькая"...
#205337  ilfedo   02 Августа 15:33
..лет ...цать тому назад , когда Калину выпустили после очередной травмы - он реально начал "убирать" ноги и старался не идти в "стыки"..Почему-то именно тогда меня посетила мысль , что как футболист он кончился..все последующие разговоры про тренера , который не видит его в составе , хотя он - просто монстр и всех "порвет" - обычные попытки найти оправдания себе...

А Ребко ..мне кажется парня просто все устраивает , в отличии от того же Торби ...
#205336  ВМ   02 Августа 15:26
205333 Владимирский

Мысль понятна.

Вернемся к частностям )) Веллигтона еще не видели и сравнить его с Баженом(сходным по амплуа, а вовсе не с Торби, Шишкиным и пр.) не можем. Будет играть на уровне Никиты - бестолково, нетехнично, нефартово, а только быстро и агрессивно - присоединюсь к тебе во мнении "деньги на ветер". Понимаешь, о чем я? Ты почитал газеты и сделал вывод: середняк, нахненужен, своих полно, эти деньги лучше отдать Торби. Я же предлагаю посмотреть на него, на его взаимодействие с Ромой и ПЗ.... и уж потом делать выводы и кричать "ПП!" Но вот пункт про "лучше отдать деньги Торби" не понял совсем. Чем лучше? Какая вообще между ними связь? И при чем здесь "обещали лидера атаки!"?

В общем, ладно. Основная идея понятна.
#205335  torn77   02 Августа 15:15
205334 imhovich

Дим,ты ведь Ребко разговаривал лично?И почему застой образовался,как думаешь?Кстати ты и с Калиной лично говорил ведь?Твои впечатления?По истечению,так сказать времени!
#205334  imhovich   02 Августа 15:10
205325 RWSnake

Виталий, это не я говорю, это сайт УЕФАшный :)

Но, имхо, растерянным мальчиком он все-таки не выглядел :)

Впрочем, это уже спор вкусовой.



205326 ВМ

Наверное, я бестолково объяснил :)

Обычно, под уровнем игрока подразумевается набор его личных профессиональных качеств - скорость, обводка, работоспособность, тактические навыки и т.д.

Под уровнем команды - качество и результаты ее игры.

Разумеется, что уровень команды, совершенно не обязательно определяется уровнем ее игроков. Есть мильон римеров того, как хороший подбор игроков имеется в команде посредственного уровня и наоборот - из игроков не семи пядей во лбу "лепится" классная команда.

А "подтягивание" - т.е. повышение индивидуального класса игроков, безуслово, может иметь место. Тут я не вижу никакого противоречия.

Возращаясь к нашим барашкам :) выскажу предположение, что по большей части проблемы наших молодых игроков - сугубо психологические. Ну, т.е. я не вижу у Ребко явных пробелов в базовых навыках - и техника "на месте", и с пасом все ОК, и удар есть, и бегать он умеет, чай не инвалид :) Т.е. проблема либо в том, что он немотивирован (не видит перспективы, не верит в себя, или наоборот, слишком самоуверен и на кого-то обжен), либо слишком инфантилен, либо и то, и другое понемногу.

У Баженова - иной случай. Он психологически устойчив и готов играть, а вот по части "школы" у него проблемы.
#205333  Владимирский   02 Августа 15:02
205322 ВМ

Хорошо, объясняю последний раз, больше мучить не буду.



"Неверные весы - мерзость перед Господом, но правильный вес угоден ему"(c)Царь Соломон



Игроки одного уровня должны получать одинаковые зарплаты.

При этом неважно откуда они.



Если пригласили игрока уровня Шишкина из Сан-Паулу, Одессы или Иваново, то предлагайте зарплату уровня Шишкина.

Если не хочет переходить в СМ на эту зарплату это его проблемы, но есть повод задуматься. Возможно и Шишкин не захочет продлевать контракт на тех же условиях.



Средние легионеры не поедут? флаг им в руки, своих средних полно и дешевле, а если результат тот же зачем платить больше?
#205332  ilfedo   02 Августа 14:57
205327 ВМ

...я к тому , что нет у наших "алмазов неограненных" такого самосознания , что без "пинка" сами начнут пробиваться...

Вчера вон углядел занкомую фамилию - Тармо Кинк в Ливадии. Уж наскольок талантливый пацан был ..в дубле. И что ? Средненький игрок вырос. А ведь тогда в дубле отличался и физикой и техникой...В Питере он такой шикарный мяч "полажил"..а может и не полажил , а мимо ударил ..но с точки зрения техники ..Марадона , Рональдинио и все остальные - злобно курят в сторонке..)))
#205331  админ   02 Августа 14:43
СанТа, Botan

Может быть хватит оффтопить на главной книге?
#205330  СанТа   02 Августа 14:38
205320 Botan



Антон, отправила по почте.
#205329  тайцзун   02 Августа 14:35
Привет!

Интересная дискуссия:)

Торби, ИМХО, отличается тем, что у него кроме запаса финтов, видения поля, неплохой дистанционной скорости и приличного удара еще и глаза горят... Картина привычная для матчей с его участием, когда он преследует игрока на правом фланге своей защиты, являясь левым полузащитником. Я очень надеюсь что с ним договорятся и он у нас останется...
#205328  ВМ   02 Августа 14:23
Упс. Отвлёкся и спорол чушь в 205327.

Ограничусь просто "Возможно..."
#205327  ВМ   02 Августа 14:21
205324 ilfedo

Возможно. Но речь как раз и идет о Долматове, Рахимове.
#205326  ВМ   02 Августа 14:19
205321 imhovich

Вот тут опять не понял. А как же главная хоругвь с изображением Романцева, поднимающего всякий ацтой до уровня Спартака, сборной?)) А сэр Алекс, который стабильно раз в 2 года из каких-то непонятных "Флетчеров" и "О`Шей" лепит команды? Конечно, главное - задатки самого игрока, но роль тренера-то как раз и довести его до уровня команды.

Где-то я опять ошибся?))
#205325  RWSnake   02 Августа 14:19
205316 imhovich 02/08/2007 13:24:43

.... В прошлой ЛЧ Шишкин засветился, как один из наиболее перспективных молодых дефов в Европе.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

При всем уважении должен возразить- в прошлой ЛЧ Шишкин выглядел растерянным мальчиком . Показал что он не уровень ЛЧ, а только ЧР.
#205324  ilfedo   02 Августа 14:16
205317 ВМ 02/08/2007 13:24:48

Зато есть практически уверенность в том, что в той же Кубани Ребко будет "монстром" безо всякого "яковенко" сразу... на том уровне и при тех партнерах.

-------------------

..очень спорно. Все будет зависеть - кто будет у него тренером - сможет "пинками" заставить не сидеть на месте (Юран , Яковенко) - будет толк , а нет - так и будет на уровне дубля...все индивидуально.
#205323  wwwer   02 Августа 14:16
нууу, с Великом нас всех

удачи ему

и нам

а ссылочку на его ходожества киньте плззз
#205322  ВМ   02 Августа 14:10
205318 Владимирский

1. Обещали не лидера атаки, а забивного партнера Павлюченко, который у нас и является лидером атаки. Читай: второго(по амплуа) нападающего.

2. Ни один из более-менее средних легионеров не поедет в Россию на условные 400-500 тыс - это "аксиома"(с, Влад). Значит, любой - Шишкин, Торби, Сабитов, Дзюба, Слон, Никита, Чук и др - должны получать не меньше? Вот из этой логики и возникает весь тот чумовой, дикий рынок зарплат в ЧР. И при этом в п.1 ты недоволен тем, что не купили "лидера атаки", как я понял - топового напа с соответствующими трансфером и личкой. А там и Рома с Егором начнут возмущаться: мы - лидеры, а он получает больше. Снежный ком, хаос, "Зенит"...

3. Когда Моцарт играет - он сильнее Ребко и Ковальчука. Сразу вопрос: как ты это вычислил, если Чук за последний год провел всего пару матчей в опоре(травмы и затыкания), а Ребко 1,5 тайма?

Проигрывал место Сабитову и Ребко. Смущает кандидатура Ребко, который проигрывал всем, как ни старался ДД его подтащить.



Я не пытаюсь усложнить твою логику. Я её в очередной раз не увидел, извини. Вижу только твои частные суждения и крайнее недовольство тем, что руководство ("Пиздец позор!") им не следует.
#205321  imhovich   02 Августа 14:03
205319 alexey

Как это "никто не заиграл"? И Торбинский заиграл, и Шишкин. А Дзюбе с Прудниковым объективно рано еще становиться основными.

"Игрообразующий" это тоже не очень понятно. Торбинский - игрок основного состава, на данный момент. Железная основа. Да к тому же и игрок сборной. Это объективные вещи. И шум пока что только с ним, кстати. Или есть другая информация? :)



205317 ВМ

Из того, что ты пишешь, Вадим, я вижу, что наше терминологическое разночтение довольно существенное на самом деле :)

Имхо, нельзя "поднять игрока до уровня команды". Другую команду - можно. Игрока - нет. У игрока свой, индивидуальный уровень. Корректно (хотя и довольно непросто - поскольку тут нужен взгляд профессионала) было бы сопоставить его со средним по команде уровнем игроков, но не с уровнем команды. Это вообще разного поля понятия.



Вот возьми Янбаева. Он, наряду с Ивановым, считался в Кубани одним из лидеров во времена Яковенко. Теперь Янбаев в Локо - и выглядит очень даже неплохо. А Кубань - все там же, где и была :)
#205320  Botan   02 Августа 13:57
205276 СанТа



Татьян, у меня аська умерла похоже - не хочет пароль принимать. Можно в мыло кинуть? Заранее thank.
#205319  alexey   02 Августа 13:43
205316 imhovich

Дим, мне чужих денег не жалко. У нас тут и так своеобразный филиал футменеджера:))) И тем более мне не жалко, что большая личка будет у Били, Быстрова, Павлюченко, Аршавина - тех людей, которые действительно игрообразующие. Если Торби будет игрообразующим - да всё равно сколько будет получать. Ну так ведь нет такого с нашими дублерами. Пока не заиграл никто из них за несколько лет в основе. А вот шума с ними о-го-го сколько...
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1