1 2 3 4 5 6 7 8

Одной страницей  Вчера

#205318  Владимирский	02 Августа 13:39
205301 ВМ 1) У меня логика простая: обещали перед ЛЧ лидера атаки, а купили молодняк на вырост. Недоволен. 2) По Торби: Молодой перспективный должен и зарабатывать как все остальные молодые перспективные. Торби железный игрок основы. Вилли придется бороться за место в составе. Они должны зарабатывать хотя бы одинаково. А то экономим на одном из лидеров, а с молодым новичком щедры. Нужно быть последовательными. Этого нет. 3) Пояснения по "отчасти Моцарт" Когда он играет, то он сильнее Ребко и Сабитова и слабее Ковальчука. Когда он куй валяет на поле, то он слабее их всех. В этом сезоне Моцарт хорошо сыграл только 2 последних матча. А так проигрывал место в основе и Сабитову и Ребко. Это пока не лидер. Вобщем, сложность моей логики только в том, что она элементарная и примитивная. Если это учесть, то понять легко будет.
#205317  ВМ	02 Августа 13:24
205313 imhovich Так я и говорил об уровне команды. Помнишь: Яковенко поднял Иванова до уровня Кубани/Химок, и он там выглядит отлично. Ответа на вопрос "как он будет выглядеть в Спартаке" у меня тоже нет. Зато есть практически уверенность в том, что в той же Кубани Ребко будет "монстром" безо всякого "яковенко" сразу... на том уровне и при тех партнерах. У нас с тобой взгляды очень похожи, но традиционное разночтение терминов ))) 205314 torn77 Ага. Пошел на броневик. Наденькаааа, чаааюууу! )))
#205316  imhovich	02 Августа 13:24
205309 alexey Опять бодяга про уровни :) Теперь фигурирует ЛЧ. Ну что ж. Давайте по "гамбургскому счету". В прошлой ЛЧ Шишкин засветился, как один из наиболее перспективных молодых дефов в Европе. Кажется на сайте УЕФА об этом писали. И играл вполне прилично. Уровень ли он ЛЧ? Да кто ж его знает. Вчера - да, сегодня - нет. Завтра? В Жиркове, в свое время, люди поквалифицированнее нас с тобой не разглядели игрока "уровня ЛЧ". А Быстрова объявили бесперспективным в Питере. А за то, что селекционерам Шахтера не глянулся Сычев их потом уволили. Так что "я не вижу" это не аргумент, по-моему вовсе. Дальше начинаются совершенно стереотипные вещи. "Личку просят". Так, Алексей, дорогой, ее все сейчас просят. И у Билялетдинова она, как мы слышали, выше, чем у Торби. Надо воспринимать это как данность, что они "просят". Просят, и будут просить. И ничего ты с этим не сделаешь. Выхода нет. Или дай ему личку, или покупай потом втридорога у конкурента, или расти нового на смену (и этот новый тоже рано или поздно попросит личку). То же самое и с "возиться". Ну не хотите - не возитесь. Выход где? Какая этому есть разумная альтернатива? Выгнать талантливого, с которым нужно возиться и взять "попрошше, но работяшшего"? Ну и что получится в конце концов? А тот самый, пресловутый "уровень Кубани" и получится.
#205315  alexey	02 Августа 13:20
205314 torn77 Ни войны, ни поражений!(с) Троцкий. Пусть идут работают,тренируются и посмотрим кто лучше:)))
#205314  torn77	02 Августа 13:12
205312 ВМ То есть ты как Ленин,а Леша как Троцкий!Имхович -Плеханов?-))))
#205313  imhovich	02 Августа 13:05
205307 ВМ Да не наезжаю я, Вадим :)) Просто мне не ясно как ты определяешь этот самый "уровень" применительно к игроку. Уровень команды - другое дело. Есть результаты, турнирная таблица и т.д. Но, имхо, не очень корректно сопоставлять класс игрока и класс команды, где он играет. Мои примеры подтверждают вполне банальную истину о том, что эти понятия совершенно не тождественны. Иванов - игрок уровня российской премьер-лиги. Вот с таким определением я готов согласиться. Думаю, что и Павленко с Ребко тоже. А вот подходит ли каждый из них Спартаку - отдельный вопрос. Ответа я не знаю, естественно. Возможно и да. Иванова, например, я бы постарался в команду вернуть.
#205312  ВМ	02 Августа 13:00
205309 alexey Я, как истинный большевик, был готов на "Брестский мир" ради полноценной подготовки встречи маменьки. Спасибо, что поднял знамя! Теперь могу на покой :))))))))))))
#205311  zeedorff	02 Августа 12:58
На правах бреда по поводу индивидуального подхода.. мне вот всегда было интересно почему разговор об индивидуальном подходе возникает практически всегда приминительно к футболистам которые привыкли, вернее желают играть исключительно силой мысли - типа "мяч быстрее игрока", "бегает, тот кто не умеет играть" и т.п. Вот например про индивидуальный подход к Торби не слышал, про "дать люлей" было, а вот про подход нифига ) Может тут дело в приемственности стиля? Типа "они" придут на Его место когда-нибудь через много лет, их надо пестовать, а палкой низя и т.п. Да и откуда у мыслителей возникают эти интервью про то что мяч быстрее. М.б. что они себя сами наследниками ощущают, а люлей выписать некому, поскольку самоуправление в коллективе хромает? Вобщем х.з.Правильно-ли то, что команда ждет 2 года когда один наберет форму через игры, а второй пару раз облажался и уже он становится пляжником, неспартаковским игроком по крайней мере с т.з. "понимания игры" и вобще легионером. Вьюноши это-же видят и делают выводы. Какие выводы- а фих знает. Не думаю что правильные выводы. А все это от разграничений. К одним один подход, к другим иной. Вот пока у нас такое будет, в частности когда "своим" позволено все, вплоть до руления общественным мнением, адругие типа пускай рояль несут и не выеживаюцца - до дех пор и будут молодыебляперспективные существовать )
#205310  ВМ	02 Августа 12:56
205304 imhovich А кто у нас лучший нападающий? По количеству голов - Титов ;))
#205309  alexey	02 Августа 12:56
Поддержу-ка я Вадима. А то он в одиночку оборону держит и чувствую готов пойти на сепаратные переговоры:))) Я вообще не вижу из нашего дубля/подосновы пока ни одного игрока, который мог бы в обозримом будущем усилить команду. А все эти разговоры про "чудо-бубликов", которые играют в "настоящий" спартаковский футбол я слышу уже лет пять - с тех пор как стал посещать спартаковские гостевые. И никто из этих "чудо-мальчиков" ещё не заиграл достойно уровня команды-участницы ЛЧ. Даже Торби, который требует увеличить свою зарплату в шесть раз, пока не вызывает у меня уверенности - что это игрок, которого нужно кровь из носу удержать в команде. Я вообще не пойму, к футболу какого периода их готовят? Бегать они уже не хотят. Это я так понимаю им в головы вбили, что они бегать не должны, должен бегать мячик и соперники. Им 20 лет нет, а они на поле пешком ходят. Тот же Баженов не считает ниже своего достоинства, даже невзирая на огрехи в технической оснащенности, пока есть силы носиться по полю и прессинговать соперника. А эти...Шишкин пару матчей сыграл сильно не напортачив - и уже джипы, клубы, девочки. А чего же - есть железная отмаза - эффект "второго сезона". Одним словом, мне вообще кажется что "возиться" с условными "ребко" должны были тренеры спартаковских школ. А тут парням по двадцать лет, так ещё и возитесь с нами а потом нам пожалуй личку в шесть раз поднимите. Родионова в 18 лет Бесков поставил в основу - и в бой. Получилось молодец, поставлю дальше - нет, вот пример Кужлева или Аргудяева. Никто не спорит, хорошо, да просто замечательно иметь своих воспитанников - таких как Сычов, Билялетдинов, Аршавин, Кержаков, Быстров, Павлюченко. Но насколько старше вышеперечисленные сабжи наших "надежд" - Ребко, Павленко, Торбинского, Шишкина, Кудряшова? Ненамного. Только одни играют, а другие нажеды подают да лички на уровне основы клубов Топ 5 выбивают...По мне пусть лучше играют не свои, но играют, чем вот такие свои...
#205308  ВМ	02 Августа 12:53
205305 marcao Шутка, рожденная на КБИ, получила официальный статус ))))))))))))
#205307  ВМ	02 Августа 12:50
205302 imhovich ))) У меня в воскресенье утром после годичного отсутствия возвращается маменька. И я пытаюсь из хаоса дисков, кассет и грязной посуды изобразить нечто жильёподобное. А тут такая дискуссия, жутко интересная, но отвлекающая )) Дима, "уровень Кубани" - это тот уровень, на котором сечас успешно выглядит Иванов. Сможет ли он соответствовать амбициям и игровым требованиям в нынешнем Спартаке - большой вопрос. Точно так же, как Ребко, не сумевший пока заиграть в Спартаке ни при одном тренере, вполне вероятно окажется лучшим в любом середняке чемпа. Просто на контрасте с партнерами. Про штат Гояс и его уровень не знаю вообще ничего. Поэтому про Велли не сужу опять же вообще, пока не увижу на поле. Дим, ты немного не по адресу "наехал".)) Уж я-то извечный противник деления на уровень/неуровень. Специально расшифровал: "уровень" - это набор партнеров-исполнителей, тренер, задачи и амбиции нынешнего его клуба. При чем здесь Тихонов и Бесков? ))
#205306  marcao	02 Августа 12:48
МАКСИМ КАЛИНИЧЕНКО, полузащитник московского «Спартака», за удаление в матче прошлого тура против «Луча-Энергии» оштрафован на 4 тысячи долларов, сообщает «Твой ДЕНЬ». «Поведение украинца вызвало недоумение у тренера «Спартака» Станислава Черчесова, который не мог понять, почему такой опытный футболист, зная, что «висит» на карточке, продолжал пререкаться с арбитром, – рассказал источник «ТД». – После матча Черчесов подробно обсудил инцидент с Калиниченко. Тренер не ругал его и не разговаривал на повышенных тонах – он лишь хотел донести до игрока, что переживает за его карьеру, а удаление не делает ему чести. Клуб подверг Калиниченко штрафу, даже несмотря на то, что тот оставил команду в меньшинстве уже на последних минутах встречи. Кроме того, красная карточка может означать для украинца возвращение в дубль».
#205305  marcao	02 Августа 12:46
Гы-гы, любопытная версия))))))) ЮРИЯ СЕМИНА, президента московского «Локомотива», высшее руководство клуба признало виновным в неудачном ангажементе главной трансферной цели красно-зеленых – нападающего Веллитона, который на днях перешел в столичный «Спартак», утверждает Чемпионат.ру. По информации интернет-портала, во время переговоров с «Гойасом» – бывшим клубом бразильца – босс железнодорожников решил сэкономить полмиллиона долларов. А когда стало ясно, что Веллитон достанется «Спартаку», «Локомотиву» в авральном порядке пришлось покупать Питера Одемвинги, сильно переплачивая при этом как по трансферу, так и по личному контракту.
#205304  imhovich	02 Августа 12:42
205301 ВМ "А Торби - лидер Спартака?" А по количеству голевых пасов кто у нас нынче лидер? :) Впрочем, я не утверждаю, что Веллитона брать не надо было.
#205303  imhovich	02 Августа 12:37
Не Королева, т.е., а Реутова (в случае с Тишей) :)
#205302  imhovich	02 Августа 12:31
205300 ВМ О, Господи! "Уровень Кубани"... Мне интересно, как ты определяешь этот уровень. Вадим, а "уровень штата Гояс" это что такое? А уровень команды подмосковного Королева, откуда пришел Тихонов, что такое? Если человек играет в "Кубани", то его уровень - "уровень Кубани"? Вся команда Бескова начала 80-х это какой уровень? Астраханского "Волгаря"? Рижской "Даугавы"? Погребняк "уровня Балтики" является сейчас одним из лидеров по забитым мячам в ЧР?
#205301  ВМ	02 Августа 12:22
205298 Владимирский Началось всё вчера с твоего категорического неприятия покупки Веллитона ("Пиздец позор!") и призыва "на эти деньги несколько лет кормить Торби". Как аргумент - Велли не засветился в бразильских сборных, значит середнячок. А Торби - лидер Спартака? И в каких бразильских сборных засвечены Никита, Дзюба и Слон, что их можно было сравнивать по-уровню? Или мы приравниваем юношеско-молодежные сборные Бразии к российским? А "отчасти Моцарт" - он кого из наших "отчасти" сильнее - Ребко, Сабитова? Извини, слишком много вопросов. Но я честно пытался разобраться в логике твоих вчерашних выступлений
#205300  ВМ	02 Августа 12:14
205296 imhovich Я немного не о том. Иванова вывели на взрослый уровень Химок/Кубани. Не сомневаюсь, что Ребко там(на уровне) уже сейчас. Нам же нужно, чтобы Лёша сумел со временем проявить себя в Спартаке, а вот уже другой уровень...во всяком случае, нам всем хотелсь бы так думать ))
#205299  Botan	02 Августа 12:12
205272 RWSnake Ну я уже слишком молод для этих имен;). А вот динамоффцев Кирьякова и Колыванова действительно запамятовал. Особенно Кирьяков зажигал в этом плане,помнится.

1 2 3 4 5 6 7 8