|
#3081
Navigare
|
24/09/2005 4:35
|
"Гой" у славян производное от "гоить" - жить.
Гой еси - пожелание здоровья и долгих лет.
Гой это живой.
Причем не только у славян. Можно посмотреть и на санскрите.
Есть интересная связь со столь любимыми Володе Словесником перевертышами : гой - йог.
Что на иврите означает "гой"?
Если не путаю есть 2 значения - народ и нееврей. Есть ли иные значения?:)
3076 Igor
Думай , но уже ближе:))
На санскрите "гер" кстати означает "пришедший к новым" . Не обязательно к евреям:)
Интересно что же на санскрите означает "нави":)
У славян-то понятно:))
Загадки-загадки:))
Всем СН , удачи нам завтра.
Все будет нормально.
|
|
#3073
Navigare
|
24/09/2005 3:52
|
3072 navigare
Стас ,
чего молчишь?:) Знаешь что означает?:)
То почему Игорь молчит понятно:)
|
|
#3072
Navigare
|
24/09/2005 3:47
|
3071 torn77
От жеж молодец , Стас, умничка.
А теперь скажи , что означает слово "гой" в этой фразе и откуда оно произошло:)))
|
|
#3070
Navigare
|
24/09/2005 3:38
|
3068 torn77
Нафига мне досточки держать?:) Я их на фотках видел, опубликовано же все. И перевод человек не один год делал. Усе есть, Стас:))
3069 Igor
Вай , почти поймали:)))
А как "гой" переводится с иврита?:)
|
|
#3067
Navigare
|
24/09/2005 3:20
|
3066 Engineer
Ты б еще с санскрита перевел:)))
|
|
#3065
Navigare
|
24/09/2005 3:11
|
3061 slovesnik
Обострение в смысле весеннее?:)
Так щас же вроде осень:)) Или разницы большой нет?:)
|
|
#3063
Navigare
|
24/09/2005 3:09
|
3056 torn77
Ага, значицца только критику почитывал, нападки зловредных врагов наших, ясна:))))
3057 imhovich
Это который в ДК играл?:)
3058 Engineer
Не ожидал от дружественного армянского народа такой подляны:))))
3060 slovesnik
Володь,
для разгрузки могу поорать "конисасать" если что:))))) Шоб на землю грешную приспуститься:)
|
|
#3054
Navigare
|
24/09/2005 2:55
|
3049 imhovich
Гумилев , сын поэтов Гумилева и Ахматовой , такой же географ , как я албанский летчик:)))
Историк наиисториковый , вот:))))
Этнограф это специализация.
|
|
#3051
Navigare
|
24/09/2005 2:52
|
3043 imhovich
Зато гранды:))
3045 torn77
Стас ,
ты самолично ее читал?:)
3047 Хельгмар
Олег,
удивительно в сей приставке , что она вообще используется . Для чего нужно было христианину Нестору делать какую-то малопонятную сноску-определение(?) на такую крупнейшую фигуру с точки зрения христианства?
Шо-то там не то:)
|
|
#3041
Navigare
|
24/09/2005 2:28
|
Гражданин Имхович , а почему у меня нет вашего номера аськи?:) Это непорядок , я так думаю(с):))
|
|
#3040
Navigare
|
24/09/2005 2:22
|
Официальный официоз это я грамотно написал:)))) В нем секретный секрет явно:))
|
|
#3039
Navigare
|
24/09/2005 2:20
|
3014 slovesnik
Володь,
а тебя не удивляет , почему официальный исторический официоз в лице таких грандов , как Рыбаков , Лихачев и Гумилев , никак не желают включать "Велесову книгу" в перечень памятников русской истории и более того, сильно сУмлеваются в ее "достоверности"?
Чего это они так?
Причем НИ У ОДНОГО так и не смог углядеть логических оснований этого непризнания. Прости , но просто "хуйня" - это не аргумент :))
Хочешь мой ответ?:)
Они ее не признают КАТЕГОРИЧЕСКИ потому, как она к ебеням собачьим рушит их "историю древней руси". Если будет интересно , посмотри на это сам, со стороны , беспристрастным взором по возможности. Я не навязываю свою точку зрения.
И один очень простой вопрос - с точки зрения современной версии истории России , с какого момента (дата +-) можно считать русских , как идентифицированную нацию именно под таким названием?:)
Без всяких там ругов , руссов , роксолан и прочих вариантов.
Согласись вопрос вроде бы простой...но непростой:))
|
|
#3037
Navigare
|
24/09/2005 2:10
|
3020 Хельгмар
Олег,
что значит "что там по павликианству и богумильством"?:) то же самое , что и с манихейством и прочими вариациями. Были? Были.
То что крестителем выступал "болгарин" версия такая действительно есть. Но не взирая на всю значительность факта крещения есть непонятности и разночтения сущностного характера, что странно вроде бы, да? Вроде такое великое дело - се должно быть точно, ясно и понятно. Ан нет. Почему так?:)
И как думаешь , почему к имени Владимира в Повести временных лет сущетсвовала то ли приставка , то ли что - "робичич"?
3033 imhovich
Дим,
ты меня порадовал, ей-ей :))
|
|
#3030
Navigare
|
24/09/2005 1:27
|
3013 imhovich
"Чисто иудейская вера Христа"(с), Дим?:)
Блин, так мы и знали , что нас опять обманули:)))))))
|
|
#3025
Navigare
|
24/09/2005 1:10
|
3018 imhovich
Интересно , а есть ли иные значения слова "navigare" , кроме современного итальянского значения?
Например на санскрите или иврите.
Ты не в курсе случаем, Дим?:)
|
|
#3011
Navigare
|
23/09/2005 23:39
|
3009 slovesnik
Володь,
а почему Борис Александрович не считал нужным учитывать "Велесову книгу"(Влесову книгу , Влесову летопись , Влесову надпись и прочие "имена")?
Ведь вроде к 1988(момент выхода Язычества Древней Руси) и к 1981 году(выход Язычество древних славян) , она уже была достаточно широко известна. В Канаде выходили монографии по ней и "список" в целом. Или его сомнения были связаны с тем , что "сам в руках не держал"?
То что это не более поздний фальсификат неоднократно показано в самых различных исследованиях , в том числе и в лингво-сравнительных , у того же Савицкого.
В чем причина?
|
|
#3007
Navigare
|
23/09/2005 23:17
|
Чего-то молчат:) На "провокации" не поддаются:))
|
|
#3006
Navigare
|
23/09/2005 23:10
|
3005 Botan
Антон,
в стороне от "раздачи" , конечно, же не могли. Без вариантов.
Выбор был с одной стороны большой , с другой , если смотреть в прикладном аспекте , с учетом все бытийных "за" и "против" - православие и католичество. Все.
Против ислама , как другой "мировой" религии говорил аскетизм и минимализм во всех проявлениях, никак не свойствейный быту того времени на Руси. Против иудейства , хоть такой вариант теоретически и был , был простой , но очень понятный бытовой момент - где ваше царство , уважаемые иудеи, чем оно сильно и знаменито? Нет его? Так за что вы агитируете? Если б ваш Бог был не просто за вас , но силен и могуществен в мировом плане , мы бы видели его воплощение в вас на деле.
Кстати , некоторые авторы приводят сей внесакральный , внерелигиозный , но чисто прикладной , корыстно-рекламопокупательский разговор якобы , как существовавший в действительности. Я в этом не уверен. Слишком уж все очевидно . И после Хазарии , и после практики рахдонитов в торговле , шансов у иудаизма на территории России не было НИ ОДНОГО. Сама религия, кстати, здесь абсолютно не при чем. Роль играли сугубо политико-бытовые , прикладные и простые моменты. Простая логика , понятные решения. Сами евреи , сама иудейская религия здесь совсем не при чем. Убежден в этом. Сакрально, на уровне таинств - иудейство царит НАД остальными религиями. Собирательно конечно , а не предметно. Не на ринге - твой удар, мой удар. Ни в сравнении. В знании.
Христиане всех сортов , кстати, гениальнейшие мудаки по сравнению с иудеями . Иудеи накапливали знания , расширяя свой базисный скаральный и прикладной, бытийный потенциал (Талмуд, Тора, Каббала) и не взирая на течения внутри себя , коих хватает . Христиане же мудрецы бля , только и занимались , что разрушением - Александрийская и Константинопольская библиотека(и не говорите мне про турок) , библиотека Ивана Грозного(где она , отчего по сю пору ищут?) , Иерусалимские сверхмногочисленные христианские архивы всех сортов , кои уничтожались христианами(крестоносцами) многократно.
Владимир разумеется был вождем. Редкостным моральным уродом , но вождем.Убил брата родного Ярополка , но жену его, греческую монахиню, себе в жены взял. Наверное типа "пожалел", доброе дело сделал:)
|
|
#3004
Navigare
|
23/09/2005 22:40
|
Я искренне рад , что у нас есть такой сокнижник , как Хельгмар. Честно.
Мне лично очень приятно иметь таких собеседников.
Тем не менее.
Опять же не в порядке спора, а возможно ради обмена и информацией и Мнениями.
Возможно(!!!) , я не очень хорошо владею вопросом и просто не в курсе важных и сущностных, определяющих фрагментов.
Я просто ЛЮБИТЕЛЬ в вопросах истории. Почти что дилетант, как не прискорбно это признавать.
Из византийских авторов я знаком лишь с Львом Диаконом . То бишь читал лично именно его. Тех авторов , которых ты упоминаешь, я к огромному моему сожалению, не читал. Может быть , все у меня впереди. Я не обращаю внимание на упоминание каких-то современных эпохе авторов у относительно современных авторов . Может в этом моя слабость. А может и нет , не знаю.
Мой принцип прост - если я не вижу логики , если я не вижу "кому выгодно" , если я не вижу явных или скрытых мотивов того или иного решения - я не обращаю на это внимания. Возможно , в этом моя слабость понимания истории , в том числе. Но я не могу "систематизировать" вне причинно-следственных связей, пусть даже и не понятных явно , но сакральных. Я везде ищу и иногда нахожу имманентное , если не видно обычной корысти и выгоды.
Возможно я не прав или неправ всегда и полностью.
Но я "сомневаюсь":)
Я знаю, что Ольга прибыла в Царьград УЖЕ крещенной и говорил об этом ранее . Не зря же она приехала с духовником Григорием. С чего бы ей иначе иметь духовника, в какой вере?Приход к Багрянородному якобы за крещением возможно был лишь формализован крещением , а на деле имел иные цели. "Акция прикрытия", легендирование поездки. Оттого и нет подтверждений с той , "византийской" стороны. Византийцам-то ни к чему было подтверждать ее "крещение" - не тот уровень скоростей в обмене информации был в те времена , чтобы озобочиваться "легендой".(Володя, Словесник, "озобочиваться" мое это вообще как , по-русски?:)).
Что ксается Болгаробойца двухметрового , что есть факт , правда, то какая связь между миссией Адальберта и рождением сего знатного мужа? Разная география . При этом окружение Адальберта скорее всего (не факт , но не факт , что иначе) не скандинавы , но условно "немцы". Двухметровых "нордическо-арийского типа" немцев тогда быть было не должно , маленько иное происхождение , по каким линиям не смотри ( что чистые , что "смесовки" сканов , славян или готов с прочими кельто-норманнами и иными). Не буду спорить, не вижу просто смысла , но не совсем улавливаю логики в плане пространства (времени и географии). Могу ошибаться. Плюс всегда есть место частным исключениям.
КТО!!!
КТО именно сказал и насколько именно это доказано, что указанная тобой речь и , соответственно, символ веры , "привел" сего Вольдемара к решению о выборе?????
Я со своей стороны , пусть и на фактологии недоказуемо , но отрицаю , что выбор Владимира был основан на сакральном в принципе. Не могу поверить , видя его жизненный путь, что сей "многомудрый муж" вдруг воспылал интересом к нечто духовному.
Мое мнение , возможно и небезупречное , в том , что его выбор был обусловден строго вопросами "политическими" и "бытовыми" . А также возможен лично-коррупционный момент.
Блядун-разрядник, ебарь-перехватчик, абсолютно ВНЕморальный элемент вдруг заинтересовался проблемой духа и "света"?
С каких, простите , хуев???
Не тот психотип.
Или он в "святости" провел остаток жизни после своего судьбоносного решения?:)
Сказание о впечатление , которое якобы произвело на него приведенный тобой ЭЛЕМЕНТ "символа веры"?
Может он сильно пьяный был в тот момент , что сей , да простят меня все , бессвязанный набор слов произвел на него впечатление?
На язычника , прагматика-реалиста ? Сверхприземленного эгоиста?
Человек , простите меня за эти слова - ебал все и всех вокруг не взирая ни на какие нормы морали. С чего вдруг ему запало в душу Иное?
"Крыша поехала"? Прозрел вдруг??
НЕ ВЕРЮ!
И обойдемся без Станиславского тут:)
Не могло такого просто быть. Не тот психологический портрет у рекомого.
Не "бьет":)
Сия легенда ничто иное , как обычное для "поздних" христиан "украсовление" прошедшего. Мне так очень сильно кажется.
Что касается "единосущен" и "подобосущен" , то просто просмотри историю не просто христианства или ариантсва , но и павликианства с богумильством , как минимум.
Ничего общего и различного не находишь?:)
Я имею в виду , прости , бизнес.
В любом случае я искренне, поверь, рад общаться с таким собеседником , как ты. Честно приятно.
У нас могут в чем-то или во многом разные взгляды. Мы можем ошибаться - мы несовершенны.
Но приятно и радостно, что такие , как ты , есть. Спасибо тебе!
2994 imhovich
Дима,
мой взгляд наверное , с позиций православной церкви и множества рядомживущих, окажется еретическим.
Тем не менее .
И сугубо конфессионально ( выбор на тот момент из существующих ТОГДА вариантов христианства) , и политически (Византия, условно, за морем , а Германия НЕДАЛЕКО на суше) , и в прикладном плане (что БОЛЕЕ подходит для уже верующих соплеменников) - был НЕВЕРНЫМ.
Конфессионально он выбрал один из краев - греческое , на тот момент, православие . А ведь были и ДРУГИЕ варианты того же православия (монофизитство , те же армяне бродили РЯДОМ , павликианство - болгары под боком, воевал он их и значит видел, и прочие) . Он не выбрал середину , он выбрал большой край . Он не выбрал "самость" , оригинальность , срединность - он рискнул и проиграл.
Политически он ничего НЕ ПРИОБРЕЛ - сразу после определения в отношении православия последовал ряд военных конфликтов с Византией , но не пришел мир и МОЩНЫЙ союзник на ДОЛГИЕ ВРЕМЕНА.
И с точки зрения ДОБРА своему народу он не принес ему его. Он начал, пусть и вынужденно его ломать.
С какой точки зрения не посмотри - он не принес добра и пользы.
Мы даже не будем заглядывать в более поздние времена , не будем с позиций сегодняшнего дня сравнивать его выбор с нынешними успехами того же протестантизма.
Он , исторически , сделал НЕВЕРНЫЙ выбор.
Вот и весь сказ.
Глуп он был или мудр, ощибся надеясь искренне на благо для земли своей или корыстно принес ей горе - сегодня значения не имеет.
А "язычество" , Дим, не "вымерло" в Руси и по сю пору. Тут ты сильно ошибаешься:)
Блин , ну где еще поговоришь так шЫроко, а ?:))
Об иудаизме и особо страшном "еврейском вопросе" поговорить штоль?:))
Вы тока не бойтесь:) Я лично оченно сильно за евреев, правда может не совсем как вы предполагаете:)Или табу и низзя?:)
|
|
#3002
Navigare
|
23/09/2005 21:28
|
3000 moldova
Ты "очень хитрый":)))))
Как тебе так удается коллекционировать юбилейные мессаги?
Может ты тово , этова...:)))
|
|
|