Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#243115  boy   05 Августа 12:06
243113 imhovich



Я его не демонизирую, а критикую, будет за что и похвалю. Только было бы уже за что. На сборную Россию и его игру в ней мне извините очень даже наплевать. А болею я за Спартак и волнует меня так игроки играют в Спартаке.

Я готов с тобой поговорить и попытаться доказать свою правоту критики, а ни в коей мере ни демонизации.
#243114  boy   05 Августа 12:05
И не выгони Черчесов Титова так бы и сожрали 1:5 под акомпанемент вью последнего, как надо встречаться, как надо разговаривать. Ежу понятно, уж извините, а сейчас на тебе кумира попросили освободить площадку, причем не заарканься так никто и не просил бы.
#243113  imhovich   05 Августа 12:04
243110 boy

Вот ты, например, Павлюченко демонизируешь :))
#243112  boy   05 Августа 12:01
Щас напишут, не сравнивай Ковальчука с Титовым наверняка. А я и не сравниваю, одно и тоже, играют за Спартак, или один ровнее другого? Впрочем пока не написали и отвечать не буду ))))
#243111  boy   05 Августа 11:59
Была бы такой же? Сомневаюсь.
#243110  boy   05 Августа 11:58
243109 imhovich



ИМХО проблема в том, что те кто Титова идеализируют склонны воспринимать любую критику в его адрес, как демонизацию персонажа. )))) В качестве примера, условный Ковальчук был отправлен в дубль, а затем отказался встречаться с тренером. Реакция на его хочу/нехочу
#243109  imhovich   05 Августа 11:56
243107 vlad45

Влад, где я передергиваю? Для меня Титов не является символом и олицетворение успешного "Спартака". Исчадием ада тоже не является. Я к нему отношусь достаточно безэмоционально, хоть и с уважением.

Я вообще вижу огромную нашу (российскую) беду в том, что у нас всё и все воспринимаются большими, чем они есть на самом деле. Поэт - больше, чем поэт, футболист - больше чем футболист, тренер - больше, чем тренер, владелец - больше, чем владелец.

Отсюда две крайности - идеализация и демонизация. А истина - посередине :)
#243108  imhovich   05 Августа 11:52
Болельщик всегда прав в эстетической оценке игры. Причем прав каждый – и тот, кому нравится, и тот, кому не нравится. Вот в этом случае уместно говорить о том, что потребитель (клиент, болельщик) всегда прав. В оценке же каких-то профессиональных вещей (будь то тактика, селекция или управленческие решения) болельщик (среднестатистический) практически всегда ошибается, потому, что он – обыватель, потому что у него никогда не бывает достаточно информации для объективного и верного суждения.

Точно так же, когда вы заходите в ресторан вы всегда правы в оценке заказанного вами блюда (даже если вам предлагают произведение кулинарного искусства, а вы любите сосиску с картошкой и потому вам все эти гурманские изыски кажутся лабудой). Но если вы будете рассуждать на тему «кто именно виноват» (повар, официант, менеджер и т.д.) и «что именно сделано не так» (вот это надо было обжарить так-то, а здесь не хватает перца), то вы просто будете высказывать свое личное более или менее дилетантское мнение.
#243107  vlad45   05 Августа 11:46
243104 imhovich

Давай не передергивать,лана?

У Игоря нигде Титов не выступает носителем и олицетворением зла,как у Леши.

Именно в этом суть моего поста.

Я,например,тоже не считал и не считаю ЕТ неприкасаемым.

Тем не менее,отказываюсь от сплошной демонизации.

Или ты тоже считаешь бывшего капитана серым кардиналом и исчадием ада?
#243106  vlad45   05 Августа 11:42
243101 imhovich

Дим,ну СМИ почитываю,гостевые там разные(не только КБИ)-)))

Конечно,цифра взята навскидку.

Я на стадио,к сожалению не хожу.

Если ты хочешь поймать на некорректной цифири,я даже возражать не буду.Значит в кругу твоего общения эти данные другие.

Что не меняет сути написанного.

А болельщик...

Если помнишь,когда то был слоган:Спартак -это Я,Спартак -это МЫ,Спартак это лучшие люди СТРАНЫ!



ЗЫ.в данном вопросе,казуистика,ИМХО,не нужна.
#243105  torn77   05 Августа 11:36
243102 imhovich

ОБА!И не трясет как это совмещать!-))))
#243104  imhovich   05 Августа 11:36
Кстати, забавно, что при очень частом несовпадении мнений с Игорем, в вопросе о Титове мы с ним оказываемся в тех самых 10% по Владу :)
#243103  torn77   05 Августа 11:35
243093 Yan

Ян, я писал про начальные эскизы,а не про символику!Просто постановка задачи архитекторам моя работа...И если они начинают идти не в ту сторону-надо просто поправить!И не придавать начальным ошибкам значение злонамеренности.Это визуализации!Для развода заказчика,в 3Д архикеда, все крутится и сияет-)
#243102  imhovich   05 Августа 11:33
В предыдущем: "кто ВСЕГДА прав - он или я?" :)
#243101  imhovich   05 Августа 11:33
243099 vlad45

Влад, а "болельщик" это кто? Вот у меня, скажем с Игорем часто не совпадают мнения. Кто прав: он или я? :)

Где ты взял эти 80-90%?
#243100  asan   05 Августа 11:28
243096 Jak

Требуют. Говорят, что это может вызвать проблемы с атрибутикой в юридической стороны.
#243099  vlad45   05 Августа 11:23
243091 alexey

Леш,а что их демонизировать?

По делам судят.Три года назад Федуна и Шавло готовы были на руках носить...после ростовского идиота...

Надо просто отдавать себе отчет,что болельщик всегда прав!Даже если кажется обратное.

Единственный аргумент,который признает болельщик-успешная и красивая игра команды.Поверь,при наличии таковой,даже самые культовые фигуры будут уходить практически безболезненно.

А когда провал за провалом,любая мелочь воспринимается вдвойне чуствительней,тем более фигура Титова,вовсе не мелочь.

Если для тебя он олицетворение зла,то для 80-90% болел,как раз символ успешного Спартака.

И как ни обидно должно быть тебе признавать, большинство болел именно так и считают.

Тут нет правых и виноватых.

Нельзя считать кого то глупее себя,если он имеет иную точку зрения.
#243098  belconti   05 Августа 11:18
243095 vlad45

Ну так и сейчас это жопа, может конечно не ТАКАЯ, а просто жопа.
#243097  Igor   05 Августа 11:15
243093 Yan

+1



243091 alexey

А кто "демонизирует" Фе, Ша и ССЧ. Их обвиняют в непрофессионализме, а не в намеренном вредительстве.
#243096  Jak   05 Августа 11:14
Кстати,у меня вопрос к знатокам:

Почему болелы на трибуне не требуют от Федуна вернуть ромбику первоначальный вид,лишив его беременности?
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Анжи 30 30
12 Урал 30 30
13 Оренбург 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1
Июнь
Январь
Февраль
МАрт
Апрель
Май
Июнь
Июль
Август
Сентябрь
Октябрь
Ноябрь
Декабрь
2025
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
ВскПндВтрСрЧтПтнСб.
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
1
2
3
4
5
00:00
00:30
01:00
01:30
02:00
02:30
03:00
03:30
04:00
04:30
05:00
05:30
06:00
06:30
07:00
07:30
08:00
08:30
09:00
09:30
10:00
10:30
11:00
11:30
12:00
12:30
13:00
13:30
14:00
14:30
15:00
15:30
16:00
16:30
17:00
17:30
18:00
18:30
19:00
19:30
20:00
20:30
21:00
21:30
22:00
22:30
23:00
23:30