1 2 3 4 5 6 7

Одной страницей  Вчера

#224484  imhovich	13 Марта 12:36
224483 navigare "не нирвирувай меня"(с):)) Буду! Нужен же кто-то, чтобы держать тебя в форме. В противном случае, из самого "логичного" легко превратиться в самого "философеМствующего" :)
#224483  navigare	13 Марта 12:30
224481 imhovich Дима, "не нирвирувай меня"(с):)) Я у тебя читаю смысл, а не буквы. Так шта не декаденствуй:))
#224482  navigare	13 Марта 12:28
224479 boy Они "прошли" потому что: 1. Оказались лучше подготовленней. 2. У них более сильный тренер. 3. ... 4. ... Список можно составлять какой угодно и обспорится до посинения. Но зачем? Они прошли , а мы нет. КТО виноват в том, что мы не прошли? Зенит? Да никоим образом!!! Виноваты мы сами. В себе и надо разбираться. В СЕБЕ! А мешкам , кстати, биг сенкс за то, что дали возможность "сравнивать" реалии, а не трындеть в стиле руковоццтва "начало сезона", то-се. Они могут , а мы нет. Кто виноват? Спасибо мешкам за то, что прошли. Огромадное спасибо. З.Ы. Первый матч в Марселе , кстати, по имхе заведомо просрал лично Черчесов , выставив на острие вместо Ромы бегунка Вилли. И отмазы его про "правильный план на игру" выглядели абсолютно дешево. Он так и не признал собственной вины, за что ему жирнющий минус и как тренеру, и как человеку. 224480 vital_23 А зачем меряться пиписьками? В чем смысл? Ты болеешь за 21-кратного чемпиона СССР и России. А Зенит это хто? Команда , которая в последний год чего-то там выиграла второй раз в своей истории?
#224481  imhovich	13 Марта 12:20
224478 navigare Юр, ты чуднее потому, что читаешь меня как-то избирательно, а я тебя - целиком :) Я так понимаю, что мы, путем долгих препирательств и рассуждений о "самобытности", "философемах" и фанатизме, что только уводило нас от темы дискуссии, все-таки пришли к консенсусу в отношении народной мудрости "цыплят по осени" :) Конец августа - тоже ведь осень. Почти :)
#224480  vital_23	13 Марта 12:13
224475 navigare это все хорошо, пусть проходят! А потом когда простой люд будет пиписьками меряться в разговорах, типо а что вы за последние ..цать лет выиграли, Куда прошли?! нам доставать справочник достижений 90-х?!
#224479  boy	13 Марта 12:13
224475 navigare Расстройство не от того, что мешки прошли, а от того, что они прошли там где мы не прошли. В проекции на нас. Мы не смогли, а они смогли. Панимаешь или где?
#224478  navigare	13 Марта 12:07
224476 imhovich Дим, с тем , что я чуднее тебя спорить не буду, пусть так:))) Гуд, исходя из традиционного "Спартак разыгрывается к осени", пусть будет время спроса с Черчесова к концу августа. Согласен?:) Дим, если серьезно, то уже к лету будут более-менее ясны ИГРОВЫЕ тенденции. Состав есть, подготовка полноценная. То есть фактор "состав-деньги-время" к лету (для меня) роли играть уже не будет. Векторы игры , стратегия и тренерская состоятельность в концептуальном (тактическо-педагогическом) плане будут видны. Для меня. Ну да я чудней тебя , как ты говоришь,:) посему может для тебя дабы "разглядеть" потребуется времени побольше. Но я тут точно не при чем:))
#224477  imhovich	13 Марта 12:04
224475 navigare Присоединяюсь.
#224476  imhovich	13 Марта 11:54
224473 navigare Юр, я может и чудной, но ты еще чуднее :) Во-первых, я говорю как раз, что нет этих «прочих равных» применительно к результатам КУЕФА08. Только условия эти не «состав-зарплаты», а наличие возможностей для тренера создать свою команду (а это время плюс деньги). Адвокату – дали. Черчесову – вроде как дают (надеюсь, что дают), но начал-то он позже. Сравнивай Адвоката весны 07 и Черчесова весны 08 – вот это будет справедливо. Во-вторых, «самобытность игры» к теме нашего разговора не относится, что я уже раза три повторил. Не спорю я про самобытность игры. Пусть будет. Я не против, я только за. Но в отсутствии все время повторяемых мною условий ни тренер Х ни тренер Y никакой самобытности добиться не способны. Вернее говоря – соответствующего уровня этой самобытности, ибо любой стиль должен быть эффективен, прежде всего, а оригинален – во вторую очередь. Примеры тому есть и в карьере КИБа и в карьере ОИРа. Были у ОИРа условия в СМ – делал команду, не оказалось их в Сатурне и Динамо – провалился. В-третьих, я ничего про Черчесова не придумываю. Говорю как есть. Время спроса наступит тогда, когда можно будет судить о выполнении/невыполнении поставленной задачи. Согласен с тем, что таковой задачей должно быть только чемпионство. Соответственно время спроса – осень. Если, конечно, по дороге не случится чего-то непредвиденного и внештатного.
#224475  navigare	13 Марта 11:52
Кстати, не понимаю расстройств от прохода мешками марсельских негроарабов. Это ж хорошо для нас (в теории) с точки зрения конкурентной борьбы в ЧР. Один из главных соперников будет задействован еще на одном фронте, тратить силы. Авось и будетт малек спотыкаться внутри ЧР, чего ему и желаю. Да пусть хоть КУЕФА выиграют, нам-то что с того??? Мы о себе должны думать, как нам рости в игровом плане и наконец-то начать выигрывать. Проблемы в нас , а не в соперниках. Так что удачи мешкам в Ойропе и подальше им пройти в КУЕФА.
#224474  navigare	13 Марта 11:31
Кстати, я путаю или таки в постоировскую эпоху ЧР выигрывали только тренеры "старого поколения"("комузапийсят") - Семин, Газзаев, Адвокат? Или все ж из молодыхперспективных с евровзглядом кто-то давал резалт?
#224473  navigare	13 Марта 11:27
224449 imhovich Дима, чудной ты спорщик, я бы сказал споритель:) Запоминай плз : при прочих сопоставимых условиях (состав, зарплаты и пр.) никакие "сравнения" Спартаку не нужны. Самобытность игры СМ определялась не наличием в составе условных "тимощугов" , купленных за ах какие деньги и играющих за мегазарплаты - а поставленной оригинальной комбинационной и радующей глаз СМ-болелы игрой. То есть это вопрос тренерский. Тренер Х (КИБ, НПС, ОИР) знает как , умеет и может ставить "самобытную спаартаковскую игру". А тренер Y(до хера таких) не может и не умеет. Сугубо тренерский вопрос. И не хера сравнивать. Смысл дурацкого фанатского "Мы Спартак , а вы г.вно" для меня не в надуманной глупой позе, а в игровой исключительности и клубных принципах (игровая честность и благородство, Нетто с его "гола не было" и т.д.). Не форма важна , Дима. А смысл ,который в нее вкладывается. Примитивность этой фразы (форма) не отменяет смысла (содержания). Не лозунг, а философемма. Не пропаганда и агитация, а идеология. То что на трибуне сия фраза используется , как варваризм, меня не касается и не интересует. И не придумывай , Дим, будто у Черчесова чего-то там не хватает (денег, игроков, времени и т.д.). Все у него есть. Посему наступает время "спроса". Желаю ему всческой удачи. Искренне. Надеюсь , что он сможет.
#224472  ZEF	13 Марта 11:24
224470 imhovich Вроде как там у него был кофликт с частью игроков, да и буксовали они тогда периодически, в результате у нас был ощутимый отрыв вроде... Хз вобщемто - у нас бы тренера наверное сняли бы в тех условиях, у них - перетерпели и имеют щас что имеют.... Для них это (нынешние результаты) гораздо больше чем для нас значат.
#224471  ZEF	13 Марта 11:19
Мужики, Вы меня извините за сегодняшнюю активность, но мы чтото годами из пустого в порожнее переливаем а все вертится вокруг простого постулата: Старкова, Федотова, Черчесова мы болелы "терпим", "даем шанс... ", "до такогото числа...", "до лета..." только из-за надежд на чудо - что окажется не 10% а "от бога". По прошествии времени убедившись что чуда нету - начинаются тряпки :) Вот и все. Может быть это судьба такая - в Спартаке 10% и не суждено никогда закрепиться - только гений нас устроит :) А до него и будет идти бюджетный перебор наугад :) в поисках эдакого Ломоносова.
#224470  imhovich	13 Марта 11:15
224469 ZEF Нет. Очки-то команда набирала. Хоть и без игры.
#224469  ZEF	13 Марта 11:05
224467 imhovich Потерял ли к прошлому лету Адвокат этот контроль или покрайней мере был очень близок к этому? :)
#224468  ZEF	13 Марта 11:02
224466 vital_23 Желаю и располагаю... два краеугольных камня :) Первое от нас, второе от руковотцтва. Можно и не только перый аспект учитывать :)
#224467  imhovich	13 Марта 11:01
224460 vlad45 Я и не думал лукавить, Влад. То, что я сказал, относится и к Федотову в полной мере. И «Сельту» я ему не предъявлял в качестве повода собирать вещички. И поражение в кубке, кстати, тоже. А вот потерю контроля над командой в середине чемпионата – да. И если с Черчесовым, не дай бог, произойдет то же – и его голова полетит, можно не сомневаться. 224458 Yan Правильно. Это не Черчесов говорит, а я говорю :) Какие задачи ставит Федун – его дело. Я пытаюсь выработать критерии оценки, исходя из сопоставления задач и условий их выполнения, которые кажутся разумными мне. Может быть Федун будет доволен 2-3 местом. Я – нет. Я и просером Марселю очень недоволен. Просто я не считаю это доказательством бесперспективности Ч.
#224466  vital_23	13 Марта 10:52
224464 ZEF может и наивно, тут ты прав! А чего ждать?! 2,3,4 места, идти с этой целью? Так с такимы мыслями и 8 легко можнос стать!
#224465  boy	13 Марта 10:42
Всем привет. Только что узнал, Зенит таки прошел этот сраный Марсель. Вспоминать поименно кбишных "все будет хорошо" не имею желания. Кто не понял в чем разница тот не понял. Все равно у них всегда все будет хорошо. А мне лично в очередной раз насралось в душу. А вся разница - мы облажались с ними, а Зенит их прошел. Але, Черчесов, мы ищем таланты. Докажи один раз уже, что ты не из того стишка, где усатый, страшный и сердитый, а воробышек его склевал.

1 2 3 4 5 6 7