1 2 3 4 5 6 7 8

Одной страницей  Вчера

#131308  mister-lion	13 Сентября 09:12
131307 boy В конце сезона и решим(и мы и рук-во) обучился ли Старков чему-то или вырос... и способен достигать поставелной цели в Спартаке... Впереди 8 туров,3 суперприницпиальных матча...и еще 5 где нельзя терять очки...
#131307  boy	13 Сентября 09:03
Yan Отличный плацдарм для отработки навыков тренировать команду - локо. Там можно лет двадцать спокойно обучаться.Никто слова не скажет. Спартак - это не та команда, где тренер может позволить себе обучаться. Тренер может расти - это да.Но приобретать азы - в локомотив, в сконто, в нистру.
#131306  moldova	13 Сентября 09:00
131305 Yan Имхо, любой другой тренер в нынешнем Спартаке и в нынешних условиях пойдет тем же путем. Другой вопрос с какой степенью успеха
#131305  Yan	13 Сентября 08:57
131304 moldova Ну вoт бы и вернуть Стaркoвa нaзaд в Скoнтo для прoдoилжения oбучения не нa нaс ...
#131304  moldova	13 Сентября 08:44
131293 imhovich Несколько маленьких замечаний ( не мыслей, так как "есть мысль-аналитик(С, навигаре)) по поводу "лаконичных заметок". 1) в который раз читаю рассуждения о стиле игры Сконто, на мой взгляд не соответствующие истине. Имхо, уже там АПС пытался сосздать некий синтез грубо говоря Буйткуса-Штолцерса с Пахарем-Коргалидзе, то есть силовиков-скоростников с технарями-тактиками. В спартаке он пытается это сделать на более высоком уровне. Пока не все получается, но направление имхо верное 2) еще в Сконто, имхо, Старков любил менять тактическое построение по ходу игры. А это умение в современном футболе крайне важно для достижения успеха. Пока в Спартаке, имхо , ему это не удается в полной мере. 3) у ковальчука , по Старкову немного другая роль, чем просто центрхав...
#131303  mister-lion	13 Сентября 08:41
imhovich На все метания,Старкова еще сподвигли травмы.... из-за этого все и началось... Вспомни после 1 тура вылетают Аленичев и Ковальчук,те игроки которые наигрывались в межсезонки,те на кого делалась ставка в основной связки... Кстати у Аленичева очередная травма....
#131302  vital_23	13 Сентября 08:22
"Спартак" - "Томь" - Сергей Лапочкин (Санкт-Петербург) астораживает не много именно этот перец судил Кони-Шина! Удалил Бранку, хотя того зацепил Игнашевич, но хотел показать карточку за симуляцию Бранко ну а потом удар Сержа в пах Игне и тот теперь все думает о наследстве))). Так что надо Пьяно поаккуратнее с картинными падениями!
#131301  LOTARIO	13 Сентября 08:05
2 Навиграре Спасибо, поправил. Определение команда-шедевр мне и самому не нравилось, ибо не отражает. Если хоть чуть увлекаешься театром, то знаешь такой коллектив как Театр-студия на Юго-Западе Беляковича. Понятно, что мастеров уровня Евстигнеева или Леонова там нет, но зато вся команда пусть даже с потерей собственного я играет на общую мысль, темп и ритм. А вот как назвать .. Ну пусть будет команда-студия)))
#131300  vlad45	13 Сентября 05:58
131293 imhovich Тoлкoвo,Димa-спaсибo. Дoпoлнил бы oдним нaблюдением.В нaчaле сезoнa Стaркoв уже прoбoвaл именнo кoсую 4-4-2,a зaтем oт нее oткaзaлся.Пoчему? A oнa у негo не пoлучaлaсь сбaлaнсирoвaннoй и пoтoму прoвaливaлaсь! Если пoмнишь,у нaс левoгo зaщитникa игрaл Пoгa.Хoрoший деф,нo тoлькo пoд стaндaртную 4-4-2.A Клим сидел нa лaвке.Чтoбы дaть местo 3 центхaвaм-прихoдилoсь жертвoвaть oдним флaнгoм и делaть Мaртинa вингерoм.A oн прoстo не тянул! Физически.Пoэтoму игрa и oбеднялaсь-все шлo слевa-через Бoяру. A вoт кoгдa пoявился Быстрoв и стaл в oснoве выхoдить Клим-вдруг выяснилoсь,чтo при нaличии с Кoвaльчукa успевaющегo всюду-Клим нaтурaльный вингер.A спрaвa зaфеерил Вoвa-и дaже к Йенчи стaлo мaлo претензий-Вoвa и в oтбoре стелится будьте здoрoвы! И oкaзaлaсь нaшa кривaя системa oчень дaже сбaлaнсирoвaннoй.И с вoзмoжнoстью менять aкценты в игре и сaм рисунoк,выпускaя тo Бoяру,тo Aленя,тo Кaлину-oни ведь универсaлы. Вoт и выхoдит,чтo прихoд всегo oднoгo игрoкa и вынужденнaя пoтеря другoгo-принесли неoжидaнные плoды-кaзaлoсь,уже списaннaя системa-вдруг oжилa! В ней был слaбым местoм Кoвaч.Если Мoцaрт смoжет усилить oргaнизующую сoстaвляющую без ущербa для зaщиты свoих вoрoт-будем считaть чтo и тут AПСу пoвезлo.Будем смoтреть....
#131299  Engineer	13 Сентября 01:52
131297 navigare Тянет-не тянет... С нашим тренером неясно чего вообще можно ожидать. Это один сплошной "авось" на протяжении уже более года :( Как бы ты тут не просчитывал его ходы - Старков непредсказуем. Может быть это и хорошо, когда непредсказуемость связана с оригинальностью ходов. Но если, как в нашем случае, непредсказуемость и авосьность от "метаний"... это не есть хорошо. Согласен с мыслью Имхович-а, что Старков как бы остановился на зыбком варианте. Ну типа как скалолаз зацепился за уступ и боится дернуться влево-вправо. А чуть дунет ветерок, или обломится камешек и тут уже или придется йопнуться в пропасть или искать какую-то травинку для зацепиться - и это опять же тот же самый авось..
#131298  Engineer	13 Сентября 01:44
Прочитал imhovich 131291-131293. Несмотря на "лаконичность" - очень легко для восприятия и понимания :)
#131297  navigare	13 Сентября 01:38
131272 imhovich Не менее дорогой Дима:) Фраза моейная:) звучала так : «Раньше мы играли условно в "два ромба" , а теперь нас тянет в "две линии". Перевожу:) «Тянет» не равно «уже играем». Далее. Формальная расстановка «ромб» (опорник-«под нападающим») еще не означает собственно «игры ромбом», ежели позволительно будет так сказать. Суть ромба в полузащите – активная , игрообразующая роль центра , акцент развития атак через центр не просто как «стрелку»(пункт «разведения» векторов атак) , а и собственно проведение атак через центр. Как минимум наравне с флангами, но никак не менее. Если же основной акцент в атаках делается на игру флангами , то хоть в линию строй полузащиту , хоть в ромб – это детали иного уже уровня. У нас сейчас при Старковсе имеется акцент на игру флангами и деградация роли атак по центру. Согласен чи нет? Покупка Моцарта условно «опорно-безопорного» игрока (распасовщик на месте опорника , но не акцентированный на отбор) , каковым он ПОКА представляется (надо смотреть в процессе , может и ошибаемся) – возможный прямой путь к резиновой женщине …тьфу ты…к уже и формальной «линии» в центре полузащиты:) Андерстенд? Поэтому , исходя из вышеизложенного , и пишу «тянет» , а не «играем». Усе писано для условий позиционной атаки . Неужто ты думаешь , шо я не вижу как у нас располагаются игроки на поле?:)
#131296  slovesnik	13 Сентября 01:03
131295 imhovich Дим, и ты меня прости! :-) "Дедушка Титов и зайцы". Или, ещё точнее, ...и зайтсы.
#131295  imhovich	13 Сентября 00:59
131294 slovesnik Володь, прости! :) И спокойной ночи :)
#131294  slovesnik	13 Сентября 00:46
Я вот когда такое вижу - почти физически ощущаю себя мышкой, на которую наступает слон. перед смертью хоть пощекотать его, что ли? ;-)
#131293  imhovich	13 Сентября 00:42
2 &Ray (продолжение) 2. Перелом Я не знаю что было его причиной - Старков, Егор, команда, уход Пе и приход Шавло - наверное все понемногу - главное, что перелом этот, имхо, состоялся. Все началось, я думаю, все-таки с Шавло. Очевидно некие гарантии АПС были даны и он смог успокоиться, взять в руки себя и главное - команду. К счастью Егор нашел в себе силы Главному "подпеть" и довольно странным образом - то ли по старой романцевских времен привычке выходить на пик физической и игровой формы к осени, то ли волевым усилием - уже в матче с Амкаром продемонстрировал не только своё явное лидерство по части "креатива", но и необычную для себя выносливость и приличную физику. Дальше - по нарастающей. Таким как в матче с Динамо Егор на моей памяти был раза два-три за свою карьеру, которая практически вся (от дубля до основы клуба и сборной) прошла на моих глазах. Ну может быть с Реалом и Интером он стелился в подкатах, участвовал в прессинге, отрабатывал в обороне и т.д. И тут на тебе - Динамо! Но его сил бы явно не хватило, если бы не "включилась" команда. А кто? Да, как ни странно, тот же Быстров (очень "старковский" игрок, кстати), тот же Ковальчук, тот же Рома (а ему мы вообще в этом сезоне уже очень многим обязаны). Заметив это "оживление" Старков не теряя времени даром провел кое-какую "рихтовку" состава - во-первых, удалил из основы очень плохо вписывающегося в нее Бояру ("своего", заметьте, игрока), во-вторых, сделал ставку в центре на связку Ковач-Ковальчук-Титов и, в-третьих, "зафиксировал" пару основных нападающих. Может быть выбор этой пары был случайным (на фарт) и даже неудачным, но значение этой "фиксации" с точки зрения общей стабилизации состава и игровых связей очевидно. Имхо, это больше дало даже полузащите, чем нападению, что мы наблюдаем в последних играх, в которых забивать как в "старые-добрые" принялись хавы (Быстров, Чук, Ковач), а форварды только в лучшем случае "лакируют" результат :) Пока этот наш "перелом" несистемен и зыбок. Он держится на легком календаре, хорошей форме Титова и, главное, общей стабилизации игры и, очевидно, атмосферы в команде. Но Титов может снова "просесть", а стабильности, в случае поражения от прямых конкурентов может прийти конец. И вот тут должен, наконец, проявить себя как лидер и главный, черт возьми, тренер Старков Александр Петрович. Тут уж пан или пропал. Сможет, сдюжит - продолжит "поиски" в более спокойной и располагающей обстановке. Нет - покинет команду и никто (и я в том числе) об этом не подалеет. 3. Контуры будущего (или Гадания на кофейной гуще) А собственно к чему я развел эту тягомотину? :) А к тому, что это, имхо, нужно, чтобы лучше понять "душевные терзания" нашего коуча и на основании кое-каких зачатков "тренда" попытаться навыдумывать возможную экстраполяцию :) А что я считаю "трендом"? Во-первых, то, что у АПС "не прокатили" два испробованных варианта командостроительства - первый (предсезонный) с опорой на старую гвардию, но с ускоренными флангами, и второй (серединносезонный) с попыткой коренной ломки и бесповоротного "осконтивания" :) команды Спартак. Остался путь третий - органический синтез. Попытки такового мы, имхо, лицезреем сейчас. Сразу оговорюсь - "старым" Спартаком в чистом виде здесь не пахнет. От него остались только несистемные, но очень важные, при этом, ингредиенты - ТРИ (!) центрхава из коих ДВА (!) игрока-созидателя . Два лучших по статистике наших распасовщика - Титов и Ковальчук. Остальное - по вкусу :) Вспомните СМ 90-х - всегда троичная центральная ось: Онопко-Пятницкий-Ледяхов, например (один хав оборонительный, два другие - созидатели). О тактике, стиле и общем "лице" этого синтезированного вещества можно только гадать. Но есть некоторые вещи, которые, очевидно, для АПС самодовлеющие (эти химические элементы "старковости" выделил впервые известный алхимик Навигаре :). Первое из этих слагаемых - защитная "линейка" из 4-х игроков. Второе - активные, быстрые и агрессивные фланги. Третье - командный прессинг и необходимость участия всех игроков в оборонительных действиях (он вольных творцов, которые назад носу не кажут, не любит). С чем это предстоит смешать? Ответ - с перебором созидательных центрхавов в составе (Титов, Аленичев, Калиниченко, Ковальчук, Моцарт) при насущной НЕОБХОДИМОСТИ (!) это максимально эффективно использовать. Очевидно, что как минимум двое из этой обоймы выпадут. По "физике" и "энерджайзерности" не подходят видимо Алень и Калина. Титов в нынешней его форме - подходит. Что с ним будет дальше - кто знает, но то что сейчас он Старкова устраивает, и, более того, он является ключевым игроком, очевидно. Таким образом, мой вывод-прогноз таков - если мы выполним задачу на сезон и тренером останется АПС, мы будем играть с тремя цетрхавами. За счет чего это возможно? Либо за счет вингера на фланге, с сохранением двух форвардов (так играем сейчас), либо (что более логично и сбалансированно, но "ново" для АПС) за счет 1-го форварда. Т.е. все те же "косая" 4-4-2 или прямая как испанская шпага 4-2-3-1 (или 4-3-3 по Моуринье :) Юра уверен, что мы будем играть 4-4-2 с двумя "линейками". Я же рискую выставить свой прогноз - три центрхава. Велика ли разница? С точки зрения "стиля" - велика, с точки зрения тактики, это может быть та же 4-4-2, только косая :) Всё Только не убейте за "лаконичность" :))
#131292  imhovich	13 Сентября 00:40
2 &Ray (продолжение) С точки зрения "стиля" (а именно он нас сейчас в первую очередь интересует) матч этот выявил три позитивных элемента - прессинг, хорошая самоотдача и кураж, качественная игра Титова. Последний пункт крайне важен и здесь я позволю себе еще одно "лирическое отступление". Титов это еще один (наряду с Ковальчуком) "знаковый" игрок. Это как раз символ и "сердце" старой гвардии, вождь последних из Могикан, кумир болельщиков, капитан и абсолютно "нестарковский" игрок. "Нестарковский" не потому что "шибко умный", как многие почему-то думают (Старков, я убежден, как раз умных игроков очень любит), а потому, что в самом деле очень несовременный - не борец, не спринтер, не "бульдог" и даже не супер-технарь. Титов - это большая голова на тоненьких ножках, мощнейший компьютер, работающий на "пальчиковой" батарейке. А сейчас ведь в чести безотказные зайчики-энерджайзеры :) Но самое главное в том, что Титов именно та фигура, которую Старкову никто бы не дал "разменять" уже в первом его сезоне - ни руководство, ни болельщики, ни пресса. Это был бы шаг сколь глупый, столь и отчаянный, потому что после него АПС просто перестал бы существовать как тренер для болельщицкой аудитории. И справедливо, имхо! Именно поэтому, одной из главных интриг и "бифуркационных точек" сезона безусловно стала игра Титова. Именно поэтому так много от нее зависело и зависит. В матче с Динамо Егор сыграл хорошо. Но он пел еще "старую пестню", а команда (в которой уже преобладали "старковские" игроки) коряво и сбивчиво, но пыталась выводить гимн Латвийской республики. Диссонанс этот очень скоро превратился в какофонию и команда на глазах стала разваливаться на части. Не по результату - по внешнему восприятию игры. Она стремительно превращалась в крыловский "квартет". Масла в огонь подливало и общественное мнение. После матча с Зенитом, который был, я уверен, с точки зрения Старкова, удачным и по реализации выбранной тактики и по результату, болельщицкий ропот перешел в крик негодования - "Неужели ЭТО - Спартак!!!". Не могу утверждать, но думаю, что после этого и внутри команды со стороны "старой гвардии" возникли первые определенно конфронтационные по отношению к тренеру движения. Все эти "несубординированные" интервью помните? Для АПС это было часом Х, переломным моментом. Сначала он просто попытался играть без Титова и в матчах с Торпедо и Локо это даже выходило неплохо. Но, очевидно, дальше это продолжаться не могло - нужно было или "резать мясо" или постараться наконец вернуться к реализации изначального плана "скрещивания". Снова последовали метания - Егор вернулся в основу. Снова последовало отторжение "средой", наложившееся к тому же на очевидную функциональную "яму" и началась наша "черная полоса". Все это кончилось бы плохо и для АПС, и для Спартака, в конечном счете. Но тут случилось нечто довольно неожиданное. (продолжение следует) :))
#131291  imhovich	13 Сентября 00:37
2 &Ray Андрей, С твоего разрешения я подойду к вопросу, заданному тобой, несколько шире чем предполагает контекст и зайду очень издалека :). Я согласен с Юрой, что прогнозировать наш состав на следующий год пока рано. Мне это еще сложнее сделать, чем Навигару, еще и потому, что в отличии от Юры я еще не пришел к окончательной характеристике тренера Старкова и не понимаю пока, что за идеал команды он держит в своей голове и есть ли вообще у него понимание этого идеала, либо же он по-прежнему действует исключительно ситуационно. Я не раз говорил, что кое в чем меня Старков уже разочаровал. Для меня изначально было ясно, что перед ним будет стоять очень сложная задача найти компромисс, разумное и эффективное сочетание между его собственным видением игры и совершенно иностилевым и качественно более мощным, чем в его прежних командах, материалом. Ясно, что он не мог просто выбросить этот материал "на помойку" и начать все с чистого листа. Ясно было так же то, что он не Романцев (и по футбольному своему кредо, да и по таланту, чего греха таить) и ставить будет во многом другую игру. Таким образом, стало очевидным, что рано или поздно ему придется столкнуться с "сопроматом" в лице старой спартаковской "гвардии". Главную же его задачу я видел в том, чтобы подобно Мичурину, скрестить яблоко с грушей и не получить волчью ягоду :) Что же мы видели в этом сезоне? Позволю себе изложить несколько может быть бессвязных наблюдений. 1. Метания Наша предсезонка настраивала на оптимистический лад. АПС явно сделал ставку на "креативщиков" и главным вопросом, мучавшим болельщиков тогда, помнится был вопрос о том, как АПС удастся найти место в центре полузащиты Титову и Аленю. Радовало и то, что талантливому и абсолютно "нашему" Павленко нашли новую позицию на поле, на которой он временами выглядел весьма неплохо. Да и игра, показанная на эфес-кап казалось бы говорила о том, что скорее тренер подстраивается под игроков, нежели пытается их переучить "под себя". И тем не менее, элементы "мичуринской селекции" были видны. Этих элементов, имхо, было два - Ковальчук в качестве универсального хава и Бояринцев на левом фланге. Бояринцев кажется игроком типично "сконтовским" - работящий, быстрый, командный, но без искры божьей - прямолинейный, не хитрый. Ковальчук же, имхо, персона крайне важная (если не ключевая) для задуманного процесса "скрещивания". О нем нужно сказать отдельно. Чук - "мой" игрок одновременно для Старкова и, я уверен, для Романцева. Вернее был бы, появись он в команде при ОИРе. Сергей не только умный, техничный и тонкий игрок (а в том, что он не просто "рабочая лошадка", думаю, уверен не только я), но еще и прекрасно физически подготовленный, фантастически работоспособный и выносливый. Этакое сочетание Сосы и Цымбаларя. Может показаться, что я описываю по меньшей мере Давидса :), но со скидкой на определенную разницу в индивидуальном классе и опыте, в том что я сказал нет большого преувеличения. Имхо, Ковальчук может играть и в Италии, и в Испании, и в Англии. (Кстати, примерно аналогичного типа и класса игрок у нас в ЧР, имхо, только локовский Асатиани). Ну да я не скрываю, что он у меня в любимчиках :) Таким образом, мы (я :) подходили к сезону с мечтой о некоем модернизированном Спартаке с усиленной скоростно-силовой компонентой. Однако уже первый эксперимент в "боевых условиях" со "старой гвардией" Е-А в центре обернулся фиаско. Мы пролетели Москве. Старков, разумеется, подготовил "запасной вариант" (очевидно придя к такой необходимости после голландского сбора) и поэтому на флажке были приобретены молодые "силовики" - Ковач и Погатец. И уже в следующем официальном матче "запасной вариант" стал основным. Вобщем-то уже в этом можно увидеть первую серьезную недоработку тренера Старкова, первую и серьезную шишку, набитую им на пути создания команды. Такие кренделя по ходу сезона, свидетельствуют о явных ошибках в межсезонье. Дальше последовал ряд серых, "притирочных" игр, череду которых, наконец прервал знаковый и первый по-настоящему цельный матч с Динамо. (продолжение следует)
#131290  slovesnik	13 Сентября 00:08
* * * Не пойму. Не додумаюсь. Недокумекаю. Не найду ситуаций бредовей: Принимаются правила фИфою некою – При живом и здоровом Молдове!!!
#131289  Moldova	13 Сентября 00:02
131287 Yan я в общем-то имел в виду гол терека...

1 2 3 4 5 6 7 8