Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#219531  imhovich   26 Декабря 23:36
219530 Astrakhanec

Да тут нет никакой ветви, Юр. Это банальность. Ну выигрывали. Ну не делает нам чести то, что мы не выигрывали. ОК. Нет возражений.

Возражения начинаются с фразы "в мире грандов нужно играть так-то и так-то, уметь то-то и то-то". Это я тебя цитирую :) Близко к тексту.

Вот здесь мы от абстрактноисторических рассуждений переходим в сферу реального футбола.

А в этом контексте, согласись, сегодняшний "Гетеборг" или там "Ференцварош" для нас никак не гранды.
#219530  Astrakhanec   26 Декабря 23:27
219528 imhovich

Вопрос об истории это просто стихийно возникшая побочная ветвь большого разговора:) Для этого большого разговора история ценна тем, что показывает возможность выигрыша Галатасараями и Гётеборгами, т.е. невеликими клубами, европейских турниров и то что мы на фоне этого до сих пор ничего не выиграли не делает нам чести, только и всего:)
#219529  Александр БМ   26 Декабря 23:26
219506 torn77

Стас, не абстрагируясь от результатов - уже давно болею просто за Спартак.

За то, что есть и будет. Принцип самодостаточности в том и состоит, что есть команда и она играет в футбол. Спортивный принцип только в том, чтобы она играла в Европе, а для этого надо что то в сезоне завоевывать. Чем лучше она будет играть, тем дальше или дольше она будет играть в Европе.

Начало пришлось на "голодные" 70-е, а потом, "золотые" 90-е попросту развратили народ, сейчас вот расхлебываем. Ну вобщем Влад и так все сказал...
#219528  imhovich   26 Декабря 23:16
219527 Astrakhanec

Стоп, стоп! История это очень хорошо. Уважаю. Снимаю шляпу.

Но вот что мне (будь я тренером СМ) сейчас было бы важнее - что Олимпик выигрывал КЧ в 91г. или что он сейчас идет на 14 месте в ЧФ?

Мы же говорили о том, кого считать "середняками", а кого "грандами" не с точки зрения внесения в Золотые Книги, Великие Анналы и т.д. и т.п. Мы говорили о том КАК играть с теми и теми. И вот для этого - для того, чтобы понимать КАК сейчас играть, прошлые заслуги не имеют никакого (или почти никакого) значения.
#219527  Astrakhanec   26 Декабря 23:08
219520 vlad45

А я, Влад, так думал, что своим 219507 Astrakhanec ответил заодно и Диме:) Удобно вы ребята устроились:) Значит люди старались, выигрывали, своё имя в историю вносили, а мы бочком бочком да к ним присуседились, выигрывайте мол господа, время всё равно пройдёт и ваши победы ничего не будут стоить. Вы просто обрушили всю футбольную историю превратив её в ненужную вещь, а выигрыши приобретают только сиюминутный ничего не значащий характер.
#219526  Demetrio-77   26 Декабря 23:06
219525 imhovich

Жаль, я бы передал кой-чего:-)

&-ray'ю же привет:-) Ребко форева!:-)



Чтобы не оффтоп: Бояра сыграл за СМ ровно 100 игр, у нас, по крайней мере, так вышло:-)
#219525  imhovich   26 Декабря 23:00
219523 Demetrio-77

Не, я - с другим Андрюхой :)
#219524  Astrakhanec   26 Декабря 22:59
219510 Demetrio-77

Тут такое дело, что в грандах тренеров бывает снимают даже сразу после выигрыша Лиги чемпионов. Так вот я думаю, что в пику грандам тренера выигрывшего ЛЧ с российским клубом лучше не снимать, пусть работает:)



Совсем нет, жили же мы столько времени без еврокубка, думаю проживём ещё столько же:) Просто на мой взгляд гараздо интереснее искать пути к успеху самим нежели поливать успехи других при этом причисляя себя к категории выигравших или даже ставя себя выше них.
#219523  Demetrio-77   26 Декабря 22:58
Ты тоже общаешься с Че? :-)

Запросто так ему, Андрюх, а на х.. ты ОИРа выгнал? :-)
#219522  imhovich   26 Декабря 22:55
219521 Demetrio-77

Если ты сам не профессионал, то из личного общения невозможно сделать вывод о профессионализме собеседника. Или вернее можно, но крайне поверхностный. Вот я, на мер, общаюсь с Андрюхой-доктором, он иногда ввернет пару-тройку своих медицинских терминов, и для меня он уже академик и светило эндокринологии :))
#219521  Demetrio-77   26 Декабря 22:43
219519 imhovich

Там есть предыстория, в которой Вася утверждает, что неплохо знаком с Че. То есть эти выводы он вроде бы как из личного общения строит. Ну, адвокатствовать Васе, а тем более Червиченке я не собираюсь:-)
#219520  vlad45   26 Декабря 22:43
219507 Astrakhanec

Мне кaжется 219505 imhovich все рaзлoжил тoчнo!Ну извини,я нынешнюю Aлaнию ну никaк не мoгу oтнести,кaк и рoтoр дaже к КС или Рубину!

Кaк и Нoттингем Фoрест сooтнести с тем же Челси,хoтя Челси крoме 2-х КК и 2-х ЧA ничертa вooбще не выигрывaлo ДЕСЯТКИ ЛЕТ!

Скoлькo титулoв у тoй же Aстoн Вулы или дaже Эспaньoлa!Прo Реймс я уже писAл.



Я зa Спaртaк нaчaл бoлеть не пoтoму чтo oн был успешен!Oтнюдь!У нaс были пo 1-2 чемпиoнствa в десятилетие!Нo бoлели зa КБ бoльшинствo бoлельщикoв прежде всегo зa ИГРУ!Зa тo чудo,чтo нaши ребятa твoрили нa пoле.Зa честнoе и искреннее oтнoшение к игре.

Извини,нa тoм стoю.



Мне пoнятны мoтивы тех,ктo нaчaл бoлеть зa СМ в суперуспешные 90-е.Им нaши НЕПOБЕДЫ,кaк нoж к гoрлу!

И в Еврoпе никoгдa не блистaли oсoбo.Тут нaдo тaдa зa дырку бoлеть.Oни сбoрнoй Укрaины и дaже СССР выигрaли две еврoчaшки не сaмoгo высoкoгo пoшибa у крепких еврoпейских кoмaнд с 3-4 звездaми в сoстaве....Этo дa,этo былo.

Мы,прaвдa,"ребятaми с нaшегo двoрa" этих суперпупермaстерoв в oчных пoединкaх чaстенькo переигрывaли,ну дa мы не o них сейчaс-)))
#219519  imhovich   26 Декабря 22:41
219517 Demetrio-77

Совершенно пустое и сугубо абстрактное рассуждение, имхо. Я, например, тоже человек прямой и мог бы (за большие деньги :) во всем разбираться сам. Но хорошим клубным менеджером меня сие обстоятельство не делает.
#219518  imhovich   26 Декабря 22:36
Да, на всякий случай, оговорюсь, что Астраханца я считаю одним из самых сильных футбольных аналитиков (в прямом, а не паразитном значении этого слова) в рунетной Ойкумене :)

Не всегда согласен, но всегда прислушиваюсь. Юра - монстр, короче :)
#219517  Demetrio-77   26 Декабря 22:36
Вася Уткин: новый взгляд на Фе и Че. Кому интересно.

http://www.sports.ru/conference/utkin/3881515.html 
#219516  Demetrio-77   26 Декабря 22:34
219513 torn77

Он ружье купил, этого достаточно... особенно для зайцев:-)
#219515  imhovich   26 Декабря 22:29
219507 Astrakhanec

Вот я и говорю, что такого рода рассуждения интересны только МФФИС. К реальному, сегодняшнему футболу они отношения не имеют. Потому что если сегодня Амкар будет играть с Ротором, то в роли "гранда" будет отнюдь не "Ротор" - это всякому здравому человеку очевидно.
#219514  torn77   26 Декабря 22:29
219512 imhovich

И ты хочещь сказать что романтический любитель горилки и борща с пампушками может быть спортивным болельщиком?Покопайся в себе ДИМА,ты эстет,а не грубый спортсмЭн!-))
#219513  torn77   26 Декабря 22:27
219510 Demetrio-77

Дим с точки зрения зайцев -условный Гинер Гасмясович все купил!-)))
#219512  imhovich   26 Декабря 22:25
219506 torn77

Конечно можно так болеть! И я прекрасно понимаю людей, которые в футболе результат ставят на второе место после эстетики игры. Правда я к таковым себя отнести никак не могу. Я самый натуральный спортивный болельщик :)
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Анжи 30 30
12 Урал 30 30
13 Оренбург 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1