Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#219511  torn77   26 Декабря 22:25
219509 imhovich

А что есть выход на диавола?ты подожди давать однозначные ответы..может как то поторгуемся?-)
#219510  Demetrio-77   26 Декабря 22:25
219503 Astrakhanec

Так вот в чем состоит нерапространение опыта еврограндов на российскую действительность!:-)



219507 Astrakhanec

Означает ли это, что нам кровь из носу надо выиграть КУЕФА, а потом всё хоть быльем порасти?:-)



219506 torn77

Охотник всегда прав, неимхо:-)
#219509  imhovich   26 Декабря 22:22
Короче, из всей предыдущей дискуссии мне очевидно одно: Астраханцу очень хочется еврокубок :) Так хочется, что за это он готов продать душу дьяволу :))

Мне еврокубок тоже хочется, но душа все-таки дороже :)
#219508  torn77   26 Декабря 22:16
219505 imhovich только очень пристрастный человек(с)

Дим,так он и есть очень пристрастный человек!Ты разве этого не заметил?-)
#219507  Astrakhanec   26 Декабря 22:15
219501 vlad45

Если, к примеру, Ротор влачит жалкое существование во второй лиги, а , скажем, Амкар является крепким середняком Премьер лиги, то в футбольнойистории России их статус можно поставить на одном уровне или даже у Амкара выше? Да никогда:) Очевидно, что в пору расцвета Гётеборг показывал такие результаты, которые не снились Спартаку ни в пору расцвета, ни в пору застоя.
#219506  torn77   26 Декабря 22:14
А вот слабо абстрагироваться от конкретных результатов выступлений СМ как на внутренней так и на внешней арене?Так сказать болеть просто за то ,что он есть на свете-московский СМ?Вот и Имхович завуалированно предлагает поступить этим же образом,но ведь есть же сторонники спортивного боления!Кто прав -кто не прав?Охотник или заяц?(с)-)
#219505  imhovich   26 Декабря 22:11
219497 Astrakhanec

"Гетеборг" давно уже неизвестно кто. И безусловный "гранд" "Аякс" сейчас тоже неизвестно кто. При чем здесь выигранные ими когда-то еврокубки? Ну при чем? Или ЦСКА, выигравший кубок в 2005-м, автоматически перешел в какую-то другую категорию? Да вздор это, Юра. Это же не компьютерная игра, где за прохождение каждого нового уровня дают дополнительную "жизнь" :)

Может быть для статистиков это что-то и значит, а для футбольной стратегии и тактики в конкретном турнире, даже вчерашний титул - очень часто не значит ничего. А уж столетней давности - тем более.



219500 Botan

Если ты задаешь вопрос чтобы разобраться, то я и предлагаю тебе сначала попытаться разобраться, а уж потом начинать язвить.

Во-первых, Таралу брали именно на просмотр, а по его результатам, сочли, что он подходит (парень сыграл за дубль товарняк и забил гол).

Во-вторых, при Романцеве (и совсем даже не при "позднем") и в основе играли личности, которые мало чем по части распиаренности отличались от Тарала(ы).

Возьми Бесчастных. Кто знал о нем хоть что-то в 92-м? Или Надуда с Тернавским, например.

В-третьих, могу привести массу примеров, когда брали молодых игроков просто в дубль и до основы они не дорастали. Это совершенно нормальная общепринятая практика, в которой какой-то криминал может разглядеть только очень пристрастный человек.
#219504  torn77   26 Декабря 22:10
219503 Astrakhanec Черчесов будет уволен без выходного пособия

Волюнтарист?Во дела!-)))Весь опыт прочтения за годы давал обсолютно обратную картину-что межсезонье то с людьми делает!-))))))

А что Годунок сильно прогрессировал за последние годы?Абсолютно сильнейший игрок по мнению его мамы!?-))))))
#219503  Astrakhanec   26 Декабря 21:58
219499 Demetrio-77

Ну так 2/3 проблемы уже на самом деле решено:)

1. Поставлена задача перед командой выиграть КУЕФА

2. Сказали, что будет если мы выиграем еврокубок, вроде как обещали каждому по 160 тысяч $

Осталось всего навсего сказать, что будет если команда не выиграет КУЕФА. Если скажут, что каждому не выплатят по 160 тысяч $,то можно расслабиться и поговорить о прогрессе Годунка в ФК Москва. А вот если допустим скажут. что в случае если не будет показан минимально приемлемый результат, думаю, что выход в 1/4 финала, Черчесов будет уволен без выходного пособия, то вот этот шаг заставит потихоньку раскручивать порядком заржавевший механизм. А там уже Черчесов пусть хоть 10 взади. хоть 10 впереди играет или мужиков с улицы пригласит и ящик водки им за КУЕФА поставит:)
#219502  Rip van Winkle   26 Декабря 21:56
219500 Botan

Спрашивал рядом, спрошу и здесь:) - разве сбор не лучший просмотр? никаких обязательств приглашение на сбор не несет и где же тренеру более внимательно просмотреть молодого игрока, как не на первом сборе? Старкову до сих пор ставят в вину приглашение на сбор Парфенова - "прилично ли такого ветерана перед продлением контракта приглашать на просмотр".
#219501  vlad45   26 Декабря 21:56
219497 Astrakhanec

Истинa,имхo,где тo пoсредине.Кoгдa Гетебoрг брaл еврoкубки?Скoлькo лет минулo?

Пoмнишь был еще Нoттингем Фoрест и дaже фрaнцузский Реймс?И oни пo этoму пoкaзaтелю в еврoгрaндaх?



СМ был крепким еврoсереднякoм в 90-е гoды.Нaс вoспринимaли в Еврoпе,приблизительнo тaк,кaк вoспринимaют сегoдня Лиoн или лет 5 нaзaд Депoр.Фaвoритoм не считaли,нo здoрoвo пoбaивaлись.

Сегoдня мы и впрямь скoрее втoрaя лигa.

A вoт чтoбы вернуть утрaченнoе и нaдo убивaть в себе психoлoгию лузерoв.Тут Димa прaв.Зaкрывaться и игрaть втoрым нoмерoм прoстo прoтивoречит сaмoй прирoде СМ!

Дa,чaстo нaс вынуждaют и уметь быстрo кoнтрaтaкoвaть неoбхoдимo учиться.Стaвить же тaкую тaктику вo глaву углa - этo смaхивaет бoльше нa кoнизм(в плaне,глaвнoе результaт- игрa втoричнa!)

Никoгдa не сoглaшусь с тaкoй пoстaнoвкoй вoпрoсa!Если мы мoгли в 2000-м гoду игрaть первым нoмерoм в ЛЧ(и небезуспешнo!) прoтив Реaлa,Бaйернa,Aрсa,Лиoнa,Спoртингa,пoчему не нужнo стремиться к этoму сейчaс????
#219500  Botan   26 Декабря 21:38
219492 imhovich



Во-первых, вопросы - что при Скале, что при позднем Романцеве - вопросы возникали. Во-вторых при том же Романцеве да, приходило всегда много молодежи - но на просмотр. Я просто задал вопрос, чтобы разобраться. То, что ты увидел "попытку доебаться" - это твои проблемы.

Видимо, при Черчесове нельзя писать вообще ни о чем - фанатичные защитники оного сразу бросаются на амбразуры по поводу и без.
#219499  Demetrio-77   26 Декабря 21:28
219498 Astrakhanec

Короче. Скажи, что делать, мы усё исполним. :-)
#219498  Astrakhanec   26 Декабря 21:24
219496 Demetrio-77

По логике вещей Манише пришёл в уже один из сильнейших коллективов Европы, где статус гранда не зависил от того заиграет он там или нет. Унынешнего Челси есть имя, есть деньги есть возможности продавать и покупать Манишей и вообще действовать как им заблагорассудится не теряя при этом своего статуса, поэтому настоятельно и рекомендую рекомендую не распространять опыт грандов первой и второй волны на российскую действительность:)
#219497  Astrakhanec   26 Декабря 21:16
219495 imhovich

Думаю, что это самое большое заблуждение, которое мешает нам двигаться вперёд. Если мы евросерядняки, то кто тогда такой Гётеборг выигравший 2 еврокубка, еврогранд что ли?:)А если евросередняк, то на каком основании ставишь нас на один с ним уровень? Мы не осознали своё место в футбольном мире, возомнили себя невесть какой величины клубом и почиваем на этих лаврах в которых нас многое устраивает. В лучшем случае мы середняки первой европейской лиги, а учитывая тот факт, что только в Топ 5 играет 90 клубов,худшие из которых счиаются в матче с нами фаворитами, то тут и второй лигой попахивает:)
#219496  Demetrio-77   26 Декабря 21:11
219479 Astrakhanec

219468 imhovich

С чего, Дим, ты это взял. Я тебе реальные вещи рассказываю, а ты какие то фантастические ожидание ни на чём не основанные описываешь. Опыт показывает, что один и тот же игрок в зависимости от статуса клуба будет играть в разный футбол. Манише в Порто и Манише в Динамо это что один и тот же игрок?:)

---

Надо бы добавить тогда сюда до кучи и Манише в Челси. По логике он должен был бы быть там просто велик:)
#219495  imhovich   26 Декабря 20:33
219493 Astrakhanec

А между Хаккенами и Барселонами есть такие же середняки, как мы сами. И их большинство. "Мир грандов" это, в сущности, только ЛЧ. КУЕФА - турнир европейских середняков.

С ними тоже, несомненно, нужно уметь контратаковать, но совершенно необязательно строить на этом игру.
#219494  spartak23   26 Декабря 18:42
Для тех кому интересно...Спартак будет в Израиле с 22 января по 1 февраля...
#219493  Astrakhanec   26 Декабря 18:17
219488 imhovich

Он не разбивает, а наоборот подтверждает другой тезис, что соперники бывают разные. Бывают Хакены, а бывают Барселоны:) Понятное дело, что играть с ними нужно по-разному. Проблема в том, что у неграндов в мире грандов пространство для манёвра очень сильно ограниченно. Вот к примеру описание финала Марсель-Црвена звезда

"Мы планировали играть в оборонительном ключе, -сказал

после игры тренер Црвены звезды Петрович.-Я педпологал, что матч

продлится 120 минут и что придётся бить пенальти.

Можно соглашаться с Петровиче или нет, как никак марсельцы имели

внушительное преимущество и в нескольких эпизодах были близки к тому,

чтобы опровергнуть оборонительную тактику соперников. Но надо

отдать должное ЦЗ. Сделав ставку на защитный вариант. югославы

посоянно на предельных скоростях пытались проводить контратаки, и уже в первом тайме Савичевич едва своего не добился."

Негранду в мире грандов нужно в совершенстве владеть этим приёмом иначе кто-нибудь на пути к триумфу да сомнёт.Савичевич, Беланов, Шевченко, Блохин...и есть главное оружие в нападение при этом. У нас проблема сыграть в таком ключе даже ведя против Торпедо или Шинника не говоря уже про более искушённых соперников.
#219492  imhovich   26 Декабря 18:03
219491 Botan

А что мы разве купили Таормину?

А почему каждый год - что при Бескове, что при Романцеве, что при Скале, что при Черчесове - когда мы набираем никому неизвестную молодежь по всей стране, большая часть которой не идет дальше дубля, не возникает таких вопросов?

Что удивильного в том, что мы взяли этого Таралу? Мы что его, поменяли на Павлюченко? У него (Тарала), что в контракте написано, что он будет играть 100% матчей в основе?

Пока что внимание к его скромной персоне проявляемое некоторыми сокнижниками (в т.ч. и тобой) выглядит исключительно как попытка - прости за грубрсть - доебаться до чего-то совершенно без причины.
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Терек 30 48
6 Ростов 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1
Июнь
Январь
Февраль
МАрт
Апрель
Май
Июнь
Июль
Август
Сентябрь
Октябрь
Ноябрь
Декабрь
2025
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
ВскПндВтрСрЧтПтнСб.
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
1
2
3
4
5
00:00
00:30
01:00
01:30
02:00
02:30
03:00
03:30
04:00
04:30
05:00
05:30
06:00
06:30
07:00
07:30
08:00
08:30
09:00
09:30
10:00
10:30
11:00
11:30
12:00
12:30
13:00
13:30
14:00
14:30
15:00
15:30
16:00
16:30
17:00
17:30
18:00
18:30
19:00
19:30
20:00
20:30
21:00
21:30
22:00
22:30
23:00
23:30