|
#116556
alexey
|
02/07/2005 13:32
|
torn77
Стас? А как ты думаешь, что на месте Старкова сейчас бы сделал КИБ? Собрал бы тренерский совет из тех, кто в основу не проходит, а в дубле статус не позволяет играть, или всё же вообще не довел атмосферу в клубе до такой ситуации, отправив кое-кого в Локомотив доигрывать еще пару сезонов назад?
|
|
#111874
alexey
|
27/05/2005 5:59
|
111864 moldova
Сильнее всех мы были без сомнения, но за счёт чего? Ведь это ненормально побеждать 9 раз в 10 чемпионатах! При том нашими конкурентами руководило много из тренеров, заявивших о себе еще в ЧСССР и кое-что там выигрывавших - Бесков, Бышовец, Кучеревский, Зелькявичюс, Садырин. Список можно продолжать. Думается, тут дело не в гениальном тренере - "новаторе". Ты же помнишь чемпионаты до 1991 года и понимаешь, что это невозможно было даже для ДК с их возможностями комплектования. Ненавидеть нас стали именно потому, что мы стали вести себя как ДК или хоккейный ЦСКА. И как совершенно правильно заметил в 111871 Стас, за неимением успехов в Европе стали тыкать всем 9-ю чемпионствами сомнительного качества (из-за низкого уровня нашего тогдашнего чемпа). В 70-х такой имидж Спартака было невозможно даже представить, хотя мы к тому времени тоже выиграли 9 чемпионатов, только СССР. А если бы было что-то подобное, то неуверен, что я стал бы его болельщиком...
|
|
#111797
alexey
|
26/05/2005 1:54
|
111789 ВМ
основной контекст статьи: ОИР в 96-м кончился как Человек и как "Спартаковец" в понимании Старостиных и болельщиков 70-80-х годов. Самовеличие убило его как тренера чуть позже. Так, что никакой притяжки фактов нет...
--------------------------------------------------------------------------------
Как болельщик 70-80х могу сказать только про себя лично: я полностью согласен и думал с 1996 г именно так. Кстати хотел бы добавить, что в 70-80е были люди, которые не любили Спартак, но практически не было таких, кто его ненавидел. Сейчас же таких очень много. И главную причину вижу в ужасном имидже команды, сформированный в середине 90-х...
|
|
#108877
alexey
|
29/04/2005 18:58
|
108850 Джоркаефф
По первому вопросу ситуация мне представляется следующей: статья - заказ. Инициирован этот заказ, судя по всему, Ебланом. Отсюда и направленность стрел в адрес врачей. Косвенно задет и Чира. Еблан опять в белом
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Григорий, лично я, прочитав статью, вижу как раз наоборот прозрачный намек на то, что прямую ответственность за эту историю несет Че. И если это он «инициировал этот заказ» ((с) твоё), то тогда он в самом деле Еблан. Ну где ты разглядел, что он в белом? Я этого не вижу.
А какого, собственно, хуя в статье НИ РАЗУ не упомянут помощник главного тренера ФК СМ на тот момент г-н Юран?... Вот именно это во всей статье меня больше всего и взбесило, а не сам факт перевода стрелок на врачей...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ты серьёзно считаешь, что во всём виноват Юран? Конечно, наверно он знал об этом, как многие в клубе, в том числе и сами игроки, как бы они сейчас ни говорили, что ни о чём не догадывались. Вот легионеры, даже по-русски не говорящие, догадались например. Но разве из этого можно сделать вывод, что Рабинер специально решил покрыть Юрана? И для этого замутил мульку со своим расследованием? Или полный список знающих об этом избавил бы тебя от «взбешивания»?
А на вопрос: почему сейчас - мне кажется ответ проще: при Кале в качестве главы РФС слабо было... А теперь - действующих лиц на своих местах нет. Все пистато пристроились. Можно рубить правду-матку... гавкая из-за угла...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Еще не надоело заговором против Спартака пугать. Ты сам то в него всерьёз веришь?
А теперь ответы на твои вопросы.
1. Кому эта статься выгодна?
В первую очередь она выгодна Спартаку, который должен очиститься от всей той мерзости, в которую его загнали предыдущие президенты. И если для этого он должен был в 1 лигу вылететь, то уж лучше так, чем как вышло. При НПС и АПС (Андрее Петровиче) тоже наверно можно было схимичить, даже не так грязно, и в вышке в 76 году остаться.
2. Почему именно сейчас?
Риторический вопрос. Его можно задать применительно к любому времени выхода статьи.
Я не понимаю, почему эта статья-пустышка. Вы ждали от неё разоблачений? Так там поименно названы только те, кто хотел об этом или те, кто уже и так засвечен. Вот почему до сих пор молчит Титов, меня больше удивляет. Как Руцкой на чемоданах компромата сидит? И сдаётся мне, что за его «высоким уровнем порядочности» и нежеланием «устраивать вселенские разборки»((с)troyan) стоит не только бескорыстная любовь к ФКСМ.
Считаю, что публикация этой статьи была необходима. Более того, необходимо этот факт расследовать до конца. Наказать всех виновных, вплоть до пожизненного отстранения от руководства футбольными клубами. Если уж замарались дерьмом, то лучше уж отмыться как можно быстрее, чем продолжать втихую тухнуть и разлагаться…
|
|
#108493
alexey
|
24/04/2005 6:49
|
LOTARIO
Не дадут Титову свободы, начнут по ногам лупить - и не будет игры
----------------------------------------------------------------------------------
У Динамо очень благоприятная для нас модель игры, прежде всего для Титова
----------------------------------------------------------------------------------------------
Титова вообще судя по трансляции видно не было, а с ним и команды.
-------------------------------------------------------------------------------------
Мне кажется, что закономерность противоположная. У Титова игра может идти только тогда, когда она идёт у команды. Если игра команды зависит от игры такого лидера, как Егор, то ей даже в первой лиге будет непросто. А насчёт кредита доверия тренеру – это конечно разумно, но только если до этого тренер своей предыдущей работой доказал свою квалификацию. Старков не из этого списка. И если в очередной раз ошиблись с тренером, то лучше менять сейчас, пока сезон не потерян, так как через 4-5 туров будет поздно. Проблема же наша не столько в количестве тренеров за сезон, а проблема в клубном руководстве. Не доверяю я нефтяным магнатам. Количество личных сбережений не всегда у них, мягко выражаясь, адекватно их умственным и предпринимательским способностям. Поговорка «Если ты такой умный – покажи свои деньги» с ними не всегда работает. Черномырдин яркий пример. И всё больше я убеждаюсь, наблюдая бездумную пальбу из пушек по воробьям, что луковцы не исключение…
|
|
#108268
alexey
|
23/04/2005 4:44
|
108267 val94520
Пожинаем плоды вчерашнего валева Навигейра. Инакомыслие выкорчевали, пока топтать некого. Ждём новую оппозицию. А может скоро Юрий, изучив архивы за последний год, чтобы врасплох не застали, перейдёт в контрнаступление:)))
|
|
#108229
alexey
|
22/04/2005 7:28
|
val94520
Да, ты прав. Владимир. Ничего странного, у нас уже пол-шестого утра)
|
|
#108225
alexey
|
22/04/2005 6:52
|
moldova, val94520
Извините за грубейшую ошибку. Конечно Сергей Капустин))))
|
|
#108223
alexey
|
22/04/2005 6:36
|
val94520
В середине 80-х. Длинный такой, нескладный и медлительный форвард. На замены в основном выходил. Даже не вспомню, на медали наигрывал ли он необходимое кол-во матчей. Бесков его в пример приводил, как образец для самоотдачи на тренировках. Несколько лет его держал в команде...
|
|
#108221
alexey
|
22/04/2005 6:25
|
108169 moldova
Кузнецов в смысле Сергей, а не Борис и уж не в коем разе не Евгений-))
|
|
#108220
alexey
|
22/04/2005 6:19
|
108169 moldova
Вот мои кандидаты в список для вывода закономерности: Суров, Кузнецов, Аргудяев, Каюмов. Еще один бывший спартаковец почему-то Виталию-Boy'ю не очень нравится - Сёмин его фамилия. Не знаю, впишется он в твой ряд-)))))
|
|
#108090
alexey
|
21/04/2005 14:10
|
108089 moldova
Матч с крыльями в августе тоже в пассив занести? Только состав у него послабее был, чем сейчас у АПСа.
|
|
#108084
alexey
|
21/04/2005 2:50
|
Invisible Man
Еще не надоело Скалу при всяком удобном и неудобном случае гнобить? Он вообще-то два еврокубка выиграл и в серии А не последний тренер был. И Рома при нём выходил не в самой лучшей форме по той же причине, по какой Петкович выходил, Ковтун, Зоа. Просто других игроков у него не было...
|
|
#107908
alexey
|
19/04/2005 4:04
|
к разговору о несправедливом судействе
http://www.ct.kz/shownews.asp?IDNews=8571
|
|
#107899
alexey
|
19/04/2005 2:57
|
107891 boy
В марте 1984 года в Бельгии в матче с Андерлехтом в 1/4 финала КУЕФА, за пару минут до конца, мяч попал в нашей штрафной в плечо Позднякова (не в плечо ближе к руке, а между шеей и плечом). Свисток, пенальти. Итоговый счёт 2:4. Именно этот гол нам помешал выйти в полуфинал. В ответном матче в Тбилиси выиграли только 1:0.
|
|
#107889
alexey
|
19/04/2005 2:34
|
Ещё со времен ЧСССР я честно болел за ДК в еврокубках. Мне и в голову не могло прийти, что в то время, как я болею за команду своей страны, кое-кто из соотечественников может болеть в еврокубках против Спартака. И когда я впервые во время учёбы в институте увидел такого отмороженного болелу ДК, я искренне удивился, что такие вообще бывают, но решил, что равняться на этот пещерный уровень не стоит. Теперь вижу времена изменились. Знаете друзья, дело ваше. Вы можете болеть за Спортинги, Пармы, да за кого угодно, а я буду болеть за наши команды. И даже не для того, чтобы они завоевывали пресловутые евроочки…
|
|
#107456
alexey
|
14/04/2005 2:42
|
moldova
Количество тренеров не показатель. Большими тренерами (добившимися общепризнанных успехов) можно считать кроме Лобановского разве что Бышовца ну и с огромной натяжкой Конькова. Базилевичем и Сабо думаю можно пренебречь.
|
|
#107453
alexey
|
14/04/2005 2:32
|
Джоркаефф
Мягкость и интеллигентность не всегда мешает тренеру. Мишелю Идальго она не помешала сформировать великую команду, с которой он выиграл чемпионат Европы и которую до сих пор не могут забыть те, кто её видел...
|
|
#107445
alexey
|
14/04/2005 2:13
|
moldova
А у нас в стране большими тренерами вообще были единицы, и никакой клуб на кузницу тренерских талантов явно не тянет. Причем "умные" игроки у нас во многом играли интуитивно, насколько интеллект игровой позволял. А его в чужие мозги не вложишь...
|
|
#107156
alexey
|
10/04/2005 22:24
|
Да уж, с такой картинкой оценки можно только по интуиции ставить...или еще по личным симпатиям). Как там только Навигейр ТТХ считать собирается и какова будет погрешность, наверно только он один знает)).Но мне лично понравился Самедов. Пусть однообразно, пусть читаемо, но упорно рвался напролом по своему флангу, и своей предсказуемостью весь матч нагружал левый фланг обороны Ростова. И гол благодаря его настырности всё же вымучили. Ну и Войцех сегодня откровенно спас. Первая игра его в Спартаке, которую он вытащил на моей памяти. А так "игры нет никакой" (с). И ничего "что-то невидимое глазу", что разглядел Григорий, я не заметил. Наверно совсем уж невидимое было, а может опять картинка подвела))).
|
|
|