#125339  alexey   06/08/2005 0:07
125334 Yan

...Приглашение Старкова был ошибка , но не менять скалу было нельзя ...

---------------------------------------------------------------------------------------------

Я считаю, что ошибка была как раз в том, что Скалу даже не поменяли, а грубо кинули, а уж привести вместо него Старкова - просто нонсенс. С уровнем этого управлеца уже тогда всё стало ясно, и именно сейчас мы пожинаем плоды этой сотворённой по инициативе Первака глупости. А все приписываемые ему успехи селекции на первом этапе его деятельности объясняются по моему тем, что именно к Скале шли игроки с условным потенциалом, а вот к его протеже Старкову очередь не стоит...
#125148  alexey   05/08/2005 0:01
125125 rid

Просто не ожидал услышать такую наивность, тем более от navigare. Учить жить человека у которого есть 1.5 милиарда. Это круто! Восхищает!

------------------------

Да уж, если в 91 году скромный, никому неизвестный Фе с зарплатой в районе 180 руб. + прогрессивка умудрился за 15 лет 1,5 млрд. заработать, то он и вправду крут и супер умен. Да по нему нобелевка плачет...или басманная прокуратура...
#125008  alexey   04/08/2005 4:39
http://www.football-hockey.ru/newspaper/article.asp?id=4015 

Начавшаяся неделя сулит футбольной России очередную волну трансферных потрясений. На сей раз ожидания связаны с обладателями Кубка УЕФА. На днях армейцы провели ряд встреч по поводу приобретения двух очень известных игроков европейского класса. Персоналии пока не называем, но совсем скоро тайное станет явью. Терпение, господа, вы все узнаете. И наверняка ахнете!

---------------------------------------------------------------------------------------------

Это не нашего ли Бароша переманивают?



#124858  alexey   04/08/2005 1:27
124854 Igor

Насчёт развала СССР не слышал, но вот часто упоминают здесь, даже сегодня было, что он младенцев ест. Правда я в это не очень верю, но кто его знает)))
#124857  alexey   04/08/2005 1:23
124854 Igor

У нас нет, а вот в Латвии есть)))
#124851  alexey   04/08/2005 1:07
124848 кадет

...Романцев вошел в историю,как лучший тренер за всю историю Спартака...

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Ну уж так категорично может и не стоит? Ну сказал бы за "всю российскую" хотя бы))))
#124655  alexey   03/08/2005 14:09
124643 AlexKid

Интересно, давно ли Торпедо стало херью? Уж не у этого ли скама мы не могли выиграть десяток сезонов в 70-80х? А с чего ты взял, что Петренко такое же "фифти-фифти", что и Старков? По моему, Петренко в настоящий момент вместе с Долматовым и Гаджиевым в тройке самых толковых тренеров России...
#124637  alexey   03/08/2005 13:52
124614 moldova

Где-то в начале 80-х я читал статью в журнале "Спортивная жизнь России", не знаю выпускается ли он сегодня. Она была о том, как КИБ возрождал Спартак в 77. Так вот там было написано с его слов, что за основу игры его будущей команды он взял игру сборной ФРГ образца 76 года - чемпионов Европы. В том смысле, что посчитал ТТХ и старался, чтобы Спартак стремился к этим показателям по кол-ву брака, передач, владению мячом и т.д.

Тоже вроде немцы не должны были быть для нас образцом "спартаковского футбола". Наверно все относительно. КИБ тоже не был адпетом до 77 года, а сейчас в моих глазах основоположник...
#124404  alexey   01/08/2005 22:24
124402 navigare

Может и правда ошибка. А может и знак)))))
#122928  alexey   28/07/2005 1:04
122925 boy

Виталий, ну за что ты так Сёмина не любишь? Так и норовишь по поводу и без повода пнуть его. А ведь он можно сказать наш, спартаковский. Даже в историю нашу вошел))))
#122265  alexey   24/07/2005 6:05
122258 navigare

Юрий, но ведь сам понимаешь, что бесполезный разговор затевается))) Все твои 6 пуктов могут быть оспорены до хрипоты, и в результате никто никого не убедит. И поверь мне, оппоненты будут думать о тебе то же самое в конце дискуссии, что и ты о них. Безоговорочное понимание ты найдёшь только у оироманов. Это будет всего лишь убеждение убеждённых.

А по этим твоим пунктам я полностью соглашусь, если ты их адресуешь Бескову. Вот уж действительно все подходит, и спорить с этим здесь вряд ли кто будет. А ОИР по моему всего лишь клон КИБа. Не плохой, довольно добротный, но всего лишь копия. И если КИБ в самом деле творил, создавал, то Олег Иваныч, может в следствии того, что у других тренеров не играл (2 лига не в счёт), всю свою тренерскую карьеру вольно или невольно копировал мэтра. И пока «предание было свежо», у него это получалось еще довольно сопоставимо…

Но спорить по этому поводу бессмысленно. Твоя точка зрения (а также и тех, у кого она схожая) не один день формировалась, и даже не один год наверно. Но ведь и твои оппоненты тоже не вчера родились. И на каждый твой железный довод у них есть свой железный. Всё дело в том, как каждая из сторон относится к предъявляемым аргументам.

Ну к примеру – 9 чемпионств. Аргумент конечно сильный. Но оппонент тебе скажет, в какие года были добыты эти чемпионства, с каким составом и с какими соперниками. Ведь тоже аргумент весомый? А дальше зависит от нашего внутреннего убеждения, или вернее предубеждения))). Каждый выбирает, что ему ближе и автоматически отметает другой. После этого нормальная дискуссия исключена. Начинается словесный «пинг-понг». Умышленное замалчивание и принижения невыгодных для своей позиции фактов и преувеличение и приукрашивание выгодных. Это тупик. Здесь победителя в дискуссии быть не может. Тут выход только один. Признать, что есть такие, которые с тобой не согласны, и признать за ними право с тобой не соглашаться. А там глядишь, может и позиция смягчится у оппонента, а может и сам в его сторону немного акценты сместишь, тут и до истины недалеко будет)))))

#121429  alexey   22/07/2005 3:33
121428 AlexKid

А ты не домысливай, бесперспективное дело и неблагодарное)))
#121426  alexey   22/07/2005 3:25
121420 titi

Эдуард, посмотрим, что ты скажешь, когда Самедов наложит нам пару мячей, да закрепится в сборной...да еще на месте Хавчика. Один из молодых да бывших уже нам в первом круге отгружать начал. Еще ничего не значит, если человек у Старкова не заиграл. Только вот АПС уйдёт рано или поздно...
#121421  alexey   22/07/2005 3:13
121417 mp

Новым управленцам невыгодно сейчас менять тренера. Если вдруг произойдёт невероятное, и мы начнём всех рвать, то значит во всем был виноват Первак, а они проявили мудрость и дальновидность, помогли раскрыться потенциалу АПСа и наладили микроклимат в команде. А если ситуация сложится так, в чём я лично почти уверен, что через пару игр стимулов в этом году не останется, то опять же во всем виновато тяжёлое наследие Первака, они за его проёпы не отвечают и теперь первоочередная цель - попасть в ЛЧ в следующем сезоне после ударной зимней селекции и назначение нового тренера. Решится ли Шавло, учитывая что опыта управления такой структурой у него нет, на быстрые радикальные шаги, способные спасти сезон, во многом зависят от его личных качеств, о которых мы не имеем пока представления. Слишком велик для него риск не задержаться на этой должности. Он же ведь пока всего ИО. Зато если он предпочтёт не рисковать, почти наверняка пробудет на этой должности до середины следующего сезона, наберется опыта, а там глядишь может и раскроется постепенно как талантливый менеджер. В любом случае грамотных специалистов на эту должность, в компетенции которых не возникает сомнений, у нас в стране нет. Все пробираются на ощупь методом проб и ошибок...Лучше если чужих ошибок...
#121388  alexey   21/07/2005 22:19
21386 Винни Пох., 121383 moldova

Полностью согласен. Даже не стоит обсуждать по моему эту статейку, как и дотком кстати. Я не вижу разницы между уродами, болеющими за Спартак и уродами, болеющими за ЦСКА, ЛОКО, Зенитам и т.п.

-------------------------------------------------------------------------------------------------121379 AlexKid

А уж это по моему за гранью. Уподобляться и опускаться до этого уровня не стоит...

#121263  alexey   21/07/2005 11:47
121254 Schturman

А еще было:



Если мяч попал в табло

Значит бил Сергей Шавло



Это так, для полной объективности)
#119830  alexey   16/07/2005 2:21
119810 marcao 15/07/2005 21:11:38

119784 AK_103

А может это тебе личка Титова или Ковальчука глаза режет???

Ишь, как быстро выводы делаешь и ярлыки лепишь!

А, главное, на основании чего???????

:о(((((((

----------------------------------------------------------------------------

Сергей! Ты так рьяно защищаешь на книге Титова, клеймишь тех, кто уже забыл великую игру твоего кумира. А ты когда-нибудь задумывался, что есть те, которые никогда не считали его тем, каким ты его себе представляешь? В их представлении ЕА никогда не был тем игроком, который остается в памяти своей игрой. И они тем не менее остаются болельщиками СМ. Не нужно истерить. Пойми, и не такие игроки сходят. Лучше порадуйся за него, что не показывая игры того уровня, которого от него ждут уже несколько лет, он только узнал, как это - оставаться в запасе и выходить на замену. У него очень удачно сложилась в финансовом плане карьера. И если бы не годовая дисквалификация, играть бы ему уже сейчас в Химках. Может и в самом деле, что ни делается, то к лучшему)

#119687  alexey   15/07/2005 13:01
val94520

Валера, ответь пожалуйста на 119533 пока не уснул))
#119533  alexey   14/07/2005 15:14
119532 val94520

Соответственно, твоё мнение, та "спартаковская игра", которая имеет место быть в умах и памяти сегодняшнего поколения болельщиков, сформировалась именно при КИБе и не уходит корнями в славные 50е-60е?
#119531  alexey   14/07/2005 14:53
119530 val94520

Валера, я правильно тебя понял, что ты считаешь, что КИБ не ставил специальную

"спартаковскую" игру, а ставил ту, которая сам хотел видеть в исполнении своей команды? И какая игра была более "спартаковской". Та, которую он показывал в 1976, или с которой он вернулся в 1978 в вышку?

Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Терек 30 48
6 Ростов 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Урал 30 30
12 Оренбург 30 30
13 Анжи 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1