#103828  alexey   13/03/2005 3:13
Botan

Если к инсайдерам, то это не здесь, а на ВВ. Только имей ввиду, если их инсайд оказывается верен, то его через полдня и сам из прессы узнаешь. А другой они как правило знают, но не говорят:))...а тут только "неинсайдеры"(с)

#103827  alexey   13/03/2005 3:07
Посмотрел наши оценки. Разброс по Рубину - от 2 до 4,5. А я вот за 20 мин, что он на поле был, даже и не заметил его. И чем он был хуже других? И вообще неизвестно, если бы с начала матча он с Самедовым по флангам носился, оборону растягивал, может и результат был бы иным. Хотя тогда может быть в первом тайме мячик бы не покатали, 60% времени мячом не владели...
#103808  alexey   13/03/2005 2:01
Greander

Войцеху я симпатизирую, хотя бы потому что он на самом деле клевый парень и интервью приятные даёт. От разгромов почти всегда спасает, явных ошибок не допускает. Но что-то я тоже недавно стал вспоминать, а есть ли игры, которые он вытащил? И не вспомнил...Может и прав Эдуард. Всё таки в прошлом сезоне для крепкого середняка мы пропустили ну ооочень много...

#103788  alexey   13/03/2005 1:24
103781 Engineer

Конечно, Кавенаги был не в идеальной позиции для добивания, если опустить что он стоял в 10 метрах от пустых ворот:), но вратарю кепок считаю жутко повезло. Все что он мог сделать лёжа - это поднять руку, он её поднял и чуть-чуть задел кончиками пальцев мяч, и этого оказалось достаточно, чтобы он изменил траекторию и попал в перекладину...
#103773  alexey   13/03/2005 0:53
Честно говоря не разделяю мнение тех, кого порадовала игра команды в первом тайме. И что было в первом тайме? На идеальном для русской зимы поле бестолку гоняли мяч на половине не самой лучшей и мастеровитой команды лиги. Как результат, один нереализованный пеналь, и то не беспорный. Всё! Лично меня такая красота не радует, думаю более сильный соперник вряд ли даст такую вольность. Время 90-х, когда уровень чемпа был на порядок слабее, прошли. Как и прошло время Титова. Последнюю попытку продать Егора, вернее не платить за него Че, была упущена прошлым летом...Всё конечно имхо...
#101389  alexey   04/03/2005 14:49
101380 фернандо

Антисемитом тебя тоже можно считать?
#101097  alexey   03/03/2005 2:49
Уважаемые сокнижники!

Когда где-то год назад я заглянул на КБИ, то был приятно удивлен царящими здесь атмосферой и нравами. За год состав «пишуших» увеличился, но только всё чаще стали проскальзывать такие сообщения, прочитав которые можно просто содрогнуться. Как пример, выдержка из сегодняшнего сообщения 101029 Lusoid’а: «Но теперь этот жалкий клубчик будет стоять на коленях и причмокивать красно-белый "член", потому что ЦСКА - СОСАТЬ!!!»…Извиняюсь, что еще раз это процитировал…Ничего не имею против автора, который много пишет вполне достойных сообщений. Уверен, что он, как и все мы здесь, искренне болеет за Спартак. Но все же давайте стараться поддерживать тот уровень гостевой, который изначально был задан её основателями. НЛ

#97508  alexey   16/02/2005 3:50
Спасибо администрации за призы и поздравления. Поздравляю всех лауреатов! Особое поздравление Меняле. Моё мнение - его номинация была самая трудная. А Молдове могу предложить по старой футбольной традиции обменяться футболками...и бейсболками:)))
#97462  alexey   15/02/2005 19:57
97454

Получается, Тамаш готов согласиться получать 80 тыс., почти в 6(!) раз меньше, чем преспокойненько валять дурака в дубле и ничего не делать еще 3 года, получая 450 тыс. По моему ситуация просто нереальная. Ну можно понять игрока, если он согласится на уменьшение зарплаты хотя бы в полтора раза, чтобы играть, а не сидеть на лавке. Но в шесть раз!? Чувствуется на прошлогодней селекции кто-то нехило порезвился на откатах, а Тамаш и Ко до сих пор больше половины им отстёгивают…
#91061  alexey   14/01/2005 2:51
А что, в этом межсезонье никакой викторины не ожидается?
#82783  alexey   28/11/2004 2:33
BormanL-A

По моему это началось туров за шесть-семь до окончания чемпионата. В смысле этот фейерверк по 2-3 гола за игру. Вообще по справедливости этот результат нужно хотя бы сейчас отменить и вернуть рекорд Симоняну. И ведь гад не признается сам, и совесть его не мучает...
#82778  alexey   28/11/2004 2:11
moldova

Если и спутал, то не я. Я об этом читал где-то лет 15 назад. Хотя может он и был оболган. К тому же если ему и помогали, это не значит, что он сам не способен много забить. 25 за сезон ведь много, но 45 еще больше. А может и Протасов свои честно забивал. Он же нигде не каялся:))
#82772  alexey   28/11/2004 1:54
val94520

Вопрос был о постсоветском пространстве, а Таврию он выводил в конце 80-х.
#82771  alexey   28/11/2004 1:52
moldova

Если будет приз, то согласен пополам с Валерием:)
#82767  alexey   28/11/2004 1:44
82764 moldova

Вит (Тбилиси)

#82765  alexey   28/11/2004 1:35
Виталий, когда Беланов пришел в Динамо из Одессы, его никто не знал в Европе, да и в СССР он был на средненьком уровне. Уж не выше Газзаева (тогда еще игрока ДМ) это точно. И если смотреть правде в глаза, то признание его на европейском уровне пришло только потому, что засветился на ЧМ-86 удачно. 2 гола с пенальти, 2 убежал в отрыв. Но он никогда не был стабильным форвардом. 10 -12 голов за сезон это был его потолок. Но так уж случилось, что признание он получил, хотя Сергей Родионов, ну тоже не выдающийся, но добротный форвард, был на голову сильнее его Но те, кто не помнит его игру, знают о нем только как игроке, получившем Золотой мяч наряду с Кройфом и Платини. И это произошло в то время, когда он играл в ДК.



Протасов тоже, когда пришел из Днепра, в Европе был известен примерно как Дуду Джоржеску. Был такой в Динамо Бх, который по 49 мячей за сезон забивал с помощью партнеров, противников, а потом Золотые Бутсы собирал. А уже когда стал играть в ДК, он уже сформировался как игрок евроуровня.



А вообще определить, у кого и когда сформировался игрок довольно проблематично? У кого сформировался к примеру Мостовой - у Бескова или Романцева? Вот про кого можно сказать уверенно, так это про Карпина. Когда он появился в Спартаке, был редкое дерево:)

#82752  alexey   28/11/2004 0:37
Виталий, спасибо, что сделал выкладку, так как на ВВ я уже давно не хожу и нет никакого желания. Но вот для меня количество человекоочков не имеет значения. Тем более я рассматривал результаты не за отдельный промежуток времени, а за всю карьеру. К тому же учитываю только титулы. Для меня только это показатель успеха на евроарене. Если кто удовлетворяется от удачно подобранных и посчитанных цифр, это его право. Выход в полуфинал для меня - это поражение в полуфинале а не победа в четвертьфинале. Да и финалы я больше считаю от скудости побед отечественного футбола. Был бы немцем, то и их бы не считал...
#82739  alexey   27/11/2004 23:45
Моё мнение, а я в нем также уверен, как в своих уважаемые участники дискуссии, такое, что сравнивать Романцева с Лобановским и Бесковым просто некорректно. Слишком разные уровни достижений. Например, вот основные достижения:



Лобановского - 8 чемпионатов СССР!!! (это тех чемпионатов, которые с ностальгией вспоминают большинство читателей этой книги), 2 еврокубка, как тренер сборной - серебро ЧЕ. Конечно, есть в мире тренера с более выдающимся списком, но все равно уровень достижений впечатляет даже на европейском уровне.

Как тренер воспитал игроков европейского уровня (если конечно это имеет смысл рассматривать, так как тренеры команд мастеров все же вели этих игроков не с детского возраста): Блохин, Заваров, Беланов, Михайличенко, Протасов, Шевченко. Может упустил кого. Имею ввиду игроков, которые получили признание в Европе в то время, как он их тренировал.

(не рассматриваю чемпионства в чемпионатах Украины, полуфиналы еврокубков, хотя на самом деле полуфинал ЛЧ повесомее будет, чем КОК и Суперкубок, который также не рассматриваю – слишком скоротечен турнир)



Бесков - 2 чемпионата СССР, финал еврокубка, серебро ЧЕ. По европейскм меркам конечно малозначительно, но по отечественным все же заметно, к тому же не стоит сбрасывать со счетов, что руководил командами, как правило уступающим в комплектации командам Лобановского.

Как тренер воспитал: Дасаева, ну с натяжкой Хидиятуллина. К сожалению, ни Черенкова, ни Гаврилова, ни еще многих наших лучших игроков в Европе так и не узнали.



Романцев – 1 чемпионат СССР, еврокубки - нет, достижения со сборной – нет.

Как тренер воспитал – Мостового, Карпина, Аленичева.

(соответственно не рассматриваю чемпионаты России и полуфиналы еврокубков)



С одной стороны можно сказать что Романцеву не повезло – чемпионат СССР распался, и он так и не успел толком поконкурировать непосредственно с Лобановским. Хотя осталась Европа – и здесь он проигрывает ему пока по всем статьям (по итоговым показателям). Последний чемпионат, который был выигран его командой, по уровню и накалу был значительно слабее двух последних чемпионатов России. У него была возможность показать себя в последнем чемпионате с командой, пройдя с ней все сборы, проведя под себя селекцию – но почему то не заладилось. Но он еще молод для тренера, у него новая команда, неограниченные возможности комплектования (во всяком случае ему обещанные). У него еще есть много времени выиграть несколько еврокубков, несколько чемпионатов России, значительно повысивших свой уровень, а там глядишь и сборная под его руководством как-нибудь засветится. И тогда конкретно я, так как здесь я пишу своё личное мнение, буду тоже сравнивать его с другими нашими признанными тренерами. Но я уважаю также ваше право на ваши точки зрения, и конечно не могу возражать, если кто-либо из вас уже считает его лично для себя «гением-творцом» :))

#82355  alexey   25/11/2004 2:47
moldova

нашел ссылку http://rusteam.permian.ru/history/1985_12.html,  ты прав, и бубнов и черенков играли, вот только так и не нашел подтверждения, кто сломал элкьяера...эх, а ведь тогда и не подозревал, что с такой ностальгией буду то время вспоминать...или футбол изменился...или старееем...или то и другое...
#82349  alexey   25/11/2004 1:51
Yan, Jak

Возвращаясь к матчу с датчанами в 85, тоже был на нем, но все это время в памяти было, что Элкьяера сломал минуте на 15 именно Гена Морозов, а Бубнова я вообщето не помню. По моему при Малофееве он в сборой не играл, только при Лобане. И при чеи тут Федор Федорович? Гол вроде забил Протасов (счет кажется 1:0 был, если память не изменяет), А Черенкова я в составе не помню. Хотя конечно могу ошибаться...

Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Анжи 30 30
12 Урал 30 30
13 Оренбург 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1