Одной страницей  Вчера

#77897  Шико	14 Октября 22:15
Чото вяловато идёт обсуждение Титова, в свете последнего онлайна и по Ярцеву тоже мона скать ничо не написали. Пукнуть шоль чонить, как обычно умное? А хренли, пока Юрца-молодца нет занять нишу, хотя вдруг обидица, лучше не буду, да и хто тогда вместо меня пургу будет гнать. "Главное вовремя вильнуть бедром Будь ты на трибуне хоть помойным ведром И не важно, что петь, важней кому дать У него никогда не скрипит кровать"
#77895  spartak_oleg	14 Октября 21:15
77854,ян,я тoлъкo тренерoм мoгу)
#77894  vlad45	14 Октября 19:30
77881 Jak 14/10/2004 18:57:30 Яш,не сговариваясь-) Буквально туже мысль одновременно с тобой на ВВ озвучил-) "...мысли носятся в воздухе..."
#77893  marcao	14 Октября 19:19
sandym Если еще не убежал, думаю, тебе нужно вот это: 640105) Майор ВВС 2004-10-11 13:38:25 Всем КБ доброго времени суток! В Ярике дубль играет на СК "Атлант" в 15.00.Основа начинает в 18.00. Кто не определился со способом передвижения в этот город,сообщаю,что у нас в автобусе имеются несколько мест.Кто заинтересовался прошу позвонить по тел.980-86-45
#77892  marcao	14 Октября 19:16
77885 Jak ИМХО, это старые данные. Офис ФКСМ переехал недавно.
#77891  sandym	14 Октября 19:09
Конечно поболею!!!!!!!!!!
#77890  Jak	14 Октября 19:08
77888 sandym Поболей там за нас...
#77889  Jak	14 Октября 19:07
А в нападении,что есть свои Блохины,Родионовы и Андреевы??? Ну Сычёнок подаёт надежды,но на него играть надо...
#77888  sandym	14 Октября 19:05
Теперь одним болельщиком Спартака на матче в Ярике станет больше :))))
#77887  sandym	14 Октября 19:05
Спасибо большое!!!!!!!!
#77886  sandym	14 Октября 19:04
Парни.....ну кто-нибудь знает???? мне сегодня надо узнать...
#77885  Jak	14 Октября 19:04
82 sandym ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ РОССИЙСКИЙ ФАНКЛУБ "СПАРТАК" МОСКВА (095) 785-94-47 Адрес: 107066 ул. Спартаковская, 7 А вообще официальный сайт: http://rus.spartak.com/
#77884  RedWhiteDevil	14 Октября 19:04
тест
#77883  Jak	14 Октября 19:02
В полузащите есть что-то похожее с Федей,с Кипиани,с Заваровым,с Гавриловым,с Буряком,с Алейниковым???Просто не смешно...
#77882  sandym	14 Октября 19:00
Привет всем!!! Извините меня пожалуйста, может я и прерываю ваш разговор, но кто знает телефон фан-клуба Спартака...они же туры в Ярославль организуют....и мне надо узнать у них всё, а телефон не знаю....пожалуйста напишите кто знает номер...
#77881  Jak	14 Октября 18:57
Подумалось - игроков типа бугаева,анюкова,игнашевича даже не то что сравнить,близко представить нельзя рядом с Балем,Демьяненко,Чивадзе,Сулаквелидзе,Хидей,Морозовым...прям оторопь берёт...
#77880  val94520	14 Октября 18:46
Федун... IPO ... выйти в public... Зазеркалье какое-то.
#77879  imhovich	14 Октября 18:46
boy Че не просто рядом, он внутри! У него 10% акций. А у Фе - 20%. Во всяком случае так пишут газеты.
#77878  imhovich	14 Октября 18:44
Jak :))) Волатильность обеспечена! А какие возможности для спекуляций
#77877  boy	14 Октября 18:44
Jak Продолжу.Червиченко где то рядом - пиздец фирме.Обвал и крах. )))
#77876  RedWhiteDevil	14 Октября 18:43
Привет всем! Брошу свои 5 коп. по сборной: 1:7 - самое крупное поражение в истории Российского футбола. Так нас еще никто не унижал. Матч не удалось посмотреть в прямой трансляции, поэтому по пришествии домой начал смотреть в записи. Раз пропустили, два...Думаю, а ну его накуй, посмотрю счет. Ну то что проиграли было понятно...вопрос с каким счетом? Состояние от увиденного описать просто - ШОК (не ШоколадОрехиКарамель). Чуть со стула не упал...Сразу сделал вывод, что Ярцев уйдет в отставку. Не тут то было... И вот что хочется сказать по этому поводу: Каждый год мы шатаемся от одного тренера к другому, а результат один и тот же. Всем ясно пока у руля Российского футбола г-н Колосков нам ничего не светит (да он и сам это признает). Но, не думаю, что будет правильной отставка Ярцева. Все таки на то, что мы не проиграем надеялись не многие. Удивил только счет. Мы слабее портов по всем показателям. Плюс травмы, плюс позднее начало матча. Возможно это звучит как оправдания, но это не так. ИМХО, в сборной (не говоря уже о клубах) сыгранность состава играет первостепенную роль. Это при том, что Ярцев получает игроков в свое распоряжение на максимум 5-6 дней и все. О каких налаженных связях можно говорить? Сколько матчей вместе провела оборона вышедшая против портов? Раз-два и обчелся... Вообщем мое ИМХО такое, что даже такое унизительное поражение не повод, чтобы все бросить и уйти. Пусть работатет до конца цикла, а там видно будет. Другое дело, что ГАЯ сам себя в тупик загнал, покинув стадио после 6-го гола и обвинив во всем игроков. Но я все же надеюсь, что он останется и выведет сборную на ЧМГ-2006.
#77875  Jak	14 Октября 18:42
А предствьте себе:Дуду в самолёте - акции вверх,Дуду выпал из кабины- акции вниз ,Огунсанья выходит на поле - акции вверх,он не нашёл бутсы,поэтому в кроссовках - акции вниз - ляпотааа.....
#77874  imhovich	14 Октября 18:33
boy Мы должны выиграть Лигу, ай белив :)
#77873  boy	14 Октября 18:30
Vlad45 Если ты про Иванова,то кое что о нем,вернее о его контракте есть у нас в новостях. Загляни http://www.spartak.org.il/index.php?morenews=3019  imhovich Ну грубо говоря без газеты и без червиченко можно все прекрасно обустроить. Я лишь просто привел в пример КБИ,как в док-ве твоей правоты. А,если уже мы начали про фикции говорить. То устроить приличный волиум на рынке ценных бумаг,усилиями всемирного кбиизма вполне можно даже очень.Я тебе продал,ты ему,он мне.Вот и движение пошло.Пару толковых инсайдов и на тебе ... акции скакнули в разы. А,что должно произойти,чтобы скакнули акции ФКСМ я себе не очень представляю.
#77872  imhovich	14 Октября 18:21
boy А зачем нам фикция? КБИ сделать безубыточным гораздо легче, чем СМ :) Купим права на креатифф у авторов, на инсайд у инсайдеров, на аналитику у "аналитиков, анализирующих анализы", на Рому П у Навигаре, да и толканем Газете.ру (недорого) и Червиченко (дорого). Вот и бизнес :))
#77871  vlad45	14 Октября 18:19
77864 Александр БМ А может просто конкуренцию чует?Или перехвалили парня?Я вот ОЧЕНЬ хочу,чтобы Торби "выстрелил"! Глянулся мне парнишка-О)
#77870  boy	14 Октября 18:19
Сорри,ревенью ессно. Но подумать можно всегда )))))
#77869  boy	14 Октября 18:16
imhovich Дык не с чего этому реневью образоваться. ))) Но фикцию устроить можно всегда. ))))))))))))
#77868  imhovich	14 Октября 18:12
2 boy Кстати у нас в России есть прецедент выхода на биржу информагентства. В прошлом, по-моему, году разместилось РБК. Но большую часть размещенных акций, насколько мне известно, забрал Атон, выступавший организатором.
#77867  imhovich	14 Октября 18:08
boy А как у КБИ с ревеньюс? :)) А то давай рассмотрим этот вариант :) Если серьезно, то у меня одни сплошные вопросы. Жаль, что Юра Навигаре нас давно не посещает - у него может быть свое профессиональное видение этой акции.
#77866  boy	14 Октября 18:06
imhovich Если честно,то с точки зрения обыкновенного инвестора гипотетический выход на биржу того же КБИ намного более интересен и привлекателен с прагматической точки зрения. То есть ты прав,Дима.Трезво взгляную тоже не понимаю.Хотя где то в мечтах лелеял что то подобное.Но вот на практике все всегда намного в меньших числах и кол-вах.Проверено на опыте.
#77865  imhovich	14 Октября 17:59
Продолжу тему IPO. Зачем вообще нужно IPO (или ППР - первичное публичное размещение)? Как правило ППР это не просто способ привлечь инвестиционные ресурсы, путем вывода акций на биржу, это еще и имджевое мероприятие. Компания акции которой выводятся на биржу должна быть финансово прозрачной, с понятной структурой финансовых потоков, "чистой" отчетностью и т.д. Т.е. она должна соответствовать ряду рыночных требований, которым в настоящее время не соответствует (даже и близко) ни один российский футбольный клуб. В самом деле, вряд ли миллионные контракты некоторых игроков и тренеров проходят "вчистую" по зарплатной ведомости и вряд ли они платят положенные подоходные налоги и ЕСН. Вряд ли суммы получаемые и затрачиваемые по трансферным сделкам абсолютно прозрачны. И т.д. Это вещи вполне очевидные. И даже с учетом этого, в нынешнем своем виде практически все ФК в России убыточны. Нет, определенные руководители клубов в тех или иных ситуациях, наверное, могут на них зарабатывать какие-то личные деньги, но клуб как бизнес в нынешней ситуации нерентабелен. И вряд ли какие-то существенные изменения могут произойти за полтора-два года. Теперь представьте, что хозяеа действительно хотят сделать ППР. Это означает, что они должны пойти на дополнительные инвестиции (чтобы капитализировать клуб - например вложиться в стадион), да еще и сделать его финансово прозрачным, что с экономической точки зрения клубу как бизнесу крайне не выгодно. Зачем все это? Ответ на этот вопрос упирается в другую проблему - кто же в конце концов купит акции СМ, при том, что с точки зрения обыкновенного инвестора он не интересен? Болельщики? Но даже в самом оптимистическом варианте болельщики вряд ли купят этих акций больше, чем на несколько сот тысяч баксов. Стратегический инвестор? Я его, честно говоря, не вижу пока. Но если он и есть, непонятно зачем для этого делать ППР. Так кто же? Обычно такие ППР кончаются тем, что большую часть выведенных на биржу акций покупает сам организатор (т.е. в нашем случае какой-то Лукойловский инвестбанк-партнер). Но это было бы полнейшей бессмыслицей. Так что я пока не могу понять мотивов этого заявления (намерения) Федуна. Интересно, что вы об этом думаете.
#77864  Александр БМ	14 Октября 17:49
77863 vlad45 Так не корысти ради ,а во имя ... :) можно еще немного понудить ,а то скоро в ночь идти ... По онлайну Титова на ВВ. Немного удивило ,хотя что тут удивительного ,что при перечислении фамилий молодых ,из тех ,кто ему нравится и кто может выстрелисть ,о нназвал многих ,но не всех. ТОрби,Ребко, Самед с Лешонком известны , Дима Тарасов тоже не загорами дебют (возможно) ,а вот ни слова про Олега Иванова настораживают ,ведь именно его прочили в наследники Егора и игрока ,который сможет со временем и заменить его. Выходит сам кумир придерживается другого мнения ,ведь не видеть того в игре он не мог.
#77863  vlad45	14 Октября 17:39
77862 Александр БМ Сань,да Егор столько "ляпал",что не мудрено было перепутать-) ИМХО,не критично,но все же ты нудни-и-и-к-))))))))))))
#77862  Александр БМ	14 Октября 17:35
77858 vlad45 Влад ,ты опять не прав :))) Про Лион заявил ОИР. Могу даже в архивах найти. Вроде в том же интервью ,где намекалось на отыгравших свое в Спартаке игроков. Намекалось на БУша
#77861  Александр БМ	14 Октября 17:32
И еще. В былые годы сентябрь-октябрь всегда были наши месяцы. Мы хотя бы функционально очень хорошо выглядели ,движение было. Вчера и этого не показали.
#77860  Александр БМ	14 Октября 17:23
Посмотрел я на это зрелище по Евроспорту... Да уж ,этим составом бороться только за 5-ю строчку в группе с Лихтенштейном. Единственный положительный момент ,что на поле не было ни одного действующего нашего игрока. Да и потенциальные новички смотрелись убого. Отдельные картинки с матча: - ДЕго идет плечом в плечо с БУлкой и наша мягкая игрушка вылетает за боковую. А ведь разница в две головы и не один десяток кг.... - Вечно фолящий Евсей ,и не могущий догнать с мячом убегающего соперника. - Только пятым касание укрощающий мяч Гусь ,а потом топчащийся на месте и не знающий ,что с ним делать.Хорошо ,что соперник иногда его сам в аут выбивает ,а то бы пауза затягивалась. - защита ,постоянно уворачивавшаяся от летящих в рамку мячей ,а до того никак не решавшаяся ,кому атаковать соперника ,да и стоит ли это делать. Пиздеус. Неужели всегда так уворачивались... :((((((( - Аршава ,раз за разом упускавший мячи в аут - Бояринцев ,так и не понявший ,зачем он вышел в тот день на поле........ Список можно продолжать ,но стоит ли. Вывод один : никого из этого состава нам НЕ НАДО. Этих уже не вылечить ,это как вирус ,поразивший всех. В который раз не понравился Жора. Хватания за голову и посылание всех и вся откровенно достали. ЖАль не показали момент , когда он убегал в раздевалку. Как не печально ,но если он останется ,то и у Эстонии не выиграем... Такое вот имъхо
#77859  imhovich	14 Октября 17:23
По онлайну Титова на ВВ. По моему скромному мнению Егор примерно также здорово умеет играть, как скверно умеет выражать свои мысли. Его интервью (особенно телевизионные, где огрехи не "подмазывает" редактор) я всегда читаю и смотрю с ужасом - как бы опять не ляпнул какую-нибудь ерунду.
#77858  vlad45	14 Октября 17:16
77840 Yan Ян,а мне показалось только я обратил внимание-) Титову еще надо доказать свое право на место в основе после года простоя и полугодовой травмы,ИМХО. И,кстати,на мой вопрос по лидерству он не ответил-то ли не успел,то ли не захотел-(( Могу правда отметить его откровенность-не знаю хорошо это или плохо.И товарищ он хороший-своих "тянет"-хотя если с Димоном еще все возможно,то Юра как левый защитник-это даже смешнее Васи Баранова-правого полузащитника сегодня. Уверенность в своих силах есть,но заявлять,что они с Аленем БУДУТ лучшей парой центрдефов в след.сезоне-по крайней мере нескромно.Оно ,конечно,бальзам на раны страждущих,но как то скромнее хотелось бы....А в остальном-он несомненный спартаковец,что лично мне импонирует.Научиться бы ему только не болтать лишку-((((.Помните как в 2000-м заявил после проигрыша в Лионе-что мол,все равно пройдем дальше.Таких примеров не счесть.Ну да пусть говорит ,что хочет-лишь бы играл как может!
#77857  imhovich	14 Октября 17:00
Всем привет А чего никто не реагирует на сегодняшнюю статью в Ведомостях, где Федун обещается сделать нам IPO годика через 2? У нас в конторе это вызвало бурные дебаты :) Так что, господа, не желаете ли прикупить кусочек Спартака? :)
#77856  Jak	14 Октября 16:23
Несколько выдержек из газеты.вру: ------------------------------------------ Российскому спорту мешает не отсутствие достойного финансирования, а идиотизм неконкурентной инфраструктуры, коррупция и связанная с ней идеология лжепатриотизма. Патриотично – просто дать денег и не спрашивать, как они используются. В крайнем случае получить откатом часть денег назад. Это вполне укладывается в рамки «патриотичного». Шальные бюджеты доконали российский футбол. Разговоры о создании базы для будущих побед стали фоном для массированного распила денег. На самом деле причина, по которой спортивные функционеры не могут и не желают пускать в российский футбол «чужака», проста. Им не хотелось бы возможных скандалов, после того как «чужой» увидит систему изнутри. Это такая особая форма российского бюрократического патриотизма ------------------------------------------------ Вся статья сдесь: http://www.gazeta.ru/comments/2004/10/14_e_184956.shtml
#77855  boy	14 Октября 16:09
Спасибо за линк на онлайн Титова. Уже стал подзабывать,что есть такая хорошая страничка - от Марка. Как говорится ноу комментс.Единственное,что хотелось бы - это,чтобы тренер тренеровал,а игроки играли.Другими словами,чтобы каждый делал свое дело.
#77854  Yan	14 Октября 15:54
Предлaгaю Oлегу сoбрaть сбoрную КБИ и дoгoвoриться сo Спaртaкoм (БШ) , нaйти пoле и устрoить игру ))
#77853  Jak	14 Октября 15:48
77851 spartak_oleg Олег,ты о чём???на какое место их нужно ставить?У них своя песня,у нас своя...если я правильно понял.Мы болеем за Спартак,собираемся пообщаться и между делом поиграть в футбол.Они просто играют в футбол на разные первенства югов и северов...
#77852  Козырь	14 Октября 15:47
77850 Рэд-вайт браза Не говорил он такого.Сказано было "пока что Д,Р и К выглядят одинаково".Вот так вот и получаются скандальные высказывания:небольшое изменение текста - полностью меняет смысл сказанного.:)
#77851  spartak_oleg	14 Октября 15:40
a мoжет сыгрaтъ с бoлелaми етoй беер шевы и пoстaвитъ их нa местo)
#77850  Рэд-вайт браза	14 Октября 15:38
77849 Yan Да, прикольный составчик ;) Интересно еще его замечание, типа, Дедура, Родригес и Кавенаги - одного класса игроки ;)
#77849  Yan	14 Октября 15:29
77843 boy Витaль вoт тaким видит Титoв в oнлaйне нa ВВ oптимaльный сoстaв Спaртaкa : Ковалевски (слева направо) Ковтун, Видич, Иранек, Евсеев кто-то из 3-ёх(Ковальчук, Родригес, Калиниченко), Парфёнов(опорник), Титов, Аленичев, Самедов Пьянович (форвард)
#77848  Igor	14 Октября 15:27
77843 boy Читай на странице Марка http://members.shaw.ca/markleyd/NEWoct_2004.htm
#77847  Рэд-вайт браза	14 Октября 15:23
77844 Oktav Климушка, а также другие Бразы, почитайте 77726 imhovich. Мои ИМХИ относительно Беск-Ром футбола и необходимых в него вкраплений, которые Романцев начал делать, а также о причинах побудивших ОИРа играть в такой "новый" спартаковский футбол, абсолютно схожи с этими правильными словами ;) Имховичу респект.
#77846  Jak	14 Октября 15:19
77840 Yan Ничего ,надеюсь следуюший сезон надеюсь расставит точки над Ё.Только бы Старков не поддался влиянию...
#77845  Oktav	14 Октября 15:13
77843 boy Про Титова - он-лайн проводился вчера вечером на ВВ. Смотри там. Насчет Ковальчука, кто-нибудь могет выложить статью?
#77844  Oktav	14 Октября 15:09
77835 Belkonti Да, Миш, спасибо, именно это. Просто запостили эти слова: — Озабочены покупкой новых игроков? — Вот этого не будет. Достаточно, если вернется Титов. Я думал там полноценное интервью. Вообще странно это. Первак уже в который раз заявляет, что громких покупок больше не будет, а Фе говорит, что бюджет СМ на 2005 г. - 15 мегабаксов, не считая трансферов. Зачем эта специальная оговорка, если денег на покупки тратить не планируется? Тогда бы сказал - около 15, включая трансферы... Или вообще о трансферах умолчал. А из смысла его слов выходит, что траты будут более-менее сравнимые с 15 лямами. Да и Крупский на ВВ постил, что Пе лукавит, о реальных предложениях 4 игрокам Сб. России...
#77843  boy	14 Октября 15:04
А можно подробнее про Ковальчука и про Титова. А то все как то мимо меня.
#77842  Igor	14 Октября 15:00
77840 Yan Мне не понравились все его ответы. Иногда лучше играть, чем говорить.
#77841  Yan	14 Октября 15:00
Кaк бы Стaркoв не стaл Нирoм Левинoм oбрaзцa Мaккби Т-A , кoгдa тoт ничегo не мoг решить без блaгoслoвения Нимни .
#77840  Yan	14 Октября 14:52
77839 Jak Oх уж этoт сoвет ветерaнoв . Ну a видиние Титoвым стaртoвoгo сoстaвa Спaртaкa вoбще зaпредельнo (((
#77839  Jak	14 Октября 14:33
77837 MichaelZ Миш,да и так всё яно,что Ковальчука надо выкупать - только захотят ли в руководстве(да будет ли его лоббировать совет ветеранов как Евсея),вот в чём вопрос...
#77838  Jak	14 Октября 14:31
РТР-Планета 23 октября: 16:00 Футбол. "Спартак" - "Ротор" Чемпионат России. "Спартак" (Москва) - "Ротор" (Волгоград). Прямая трансляция со стадиона "Лужники". Время Московское.
#77837  MichaelZ	14 Октября 14:12
Почитайте какие дифирамбы поют игре Ковальчука против сб. Шотландии в британской прессе: http://www.belfasttelegraph.co.uk/sport/football/story.jsp?story=571991
#77836  Jak	14 Октября 14:09
77835 Belkonti если эти слова правда -------------------------------- — Озабочены покупкой новых игроков? — Вот этого не будет. Достаточно, если вернется Титов ------------------------------ то выше третьего места в следующем сезоне нам не подняться.
#77835  Belconti	14 Октября 14:07
77822 Oktav На ВВ есть посты о неком интервью недавнем Первака толи в МК, то ли в МФ... Оно в новостях появится? Спасибо. ________________________________________________________________ Клим, во вчерашнем МК, в статье освещавшей Кубок Кремля по теннису есть пара строк про Первака. Привожу дословно: "Болельщики на нынешнем турнире вообще интересные. Юрий Первак, например, — гендиректор футбольного “Спартака”. Оказывается, его 13-летняя дочка Ксюша — восходящая звездочка российского тенниса. Собирается на “Орандж Бол”, со следующего года уже в категории до 18 лет играть будет. — Вы, наверное, как и все “теннисные папы” (Юрий Шарапов, например), в покое дочку не оставляете, объясняете ей, как играть? — Что вы, вообще в ее дела не лезу. Только радуюсь за Ксюшу, ее успехам... Мне футбольных проблем хватает. — Озабочены покупкой новых игроков? — Вот этого не будет. Достаточно, если вернется Титов." Это все, остальное в статье про теннис. Ты это искал?
#77834  Александр БМ	14 Октября 13:42
Добавлю к тому ,что Яша написал. Помнится ,в один из приездов в наши края Спартака был организован матч с любительской командой Спартак Хайфа. РУководство ейное (тоже из бывших) приезжало в Кейсарию договариваться. Выставили полуосновной состав и вынесли их 21-0 %))). Матч в Кфар-Галиме игрался. И кто они ? Тогда можно ,как в свое время зимой в столице ,устраивать турнир Спартаковских команд из разных городов. По вчерашнему - ничего не видел ,но узнав счет ,вообщем то не был удивлен :((( Вопрос - Кто такой Философ? В новостях сказали ,что воротчик и его в Спарту приглашают на просмотр.
#77833  Jak	14 Октября 13:32
Тем более не вижу связи между Спартаком и сборной ветеранов Израиля.Если бы кто-то из бывших Спартаковцев там играл,тогда да,другое дело,а так о чём разговор?О том,что там играет болельщик Спартака в лучшем случае...так мы все понемногу где-то играем...
#77832  Jak	14 Октября 13:28
77831 boy Виталь,ну можно допустить,что кто-то не знал(не знает) о существовании КБИ,так когда узнает - милости просим к нашему шалашу.Но не более того.Никаких причинно-следственных связей в названиях...
#77831  boy	14 Октября 13:15
Jak Ну вот наверное поэтому админ и не нашел лучшего варианта,кроме как скинуть сие письмо на всеобщее обозрение. Я тоже не вижу никакой связи.Более того,сдается мне,что любой мало мальски болельщик Спартака в Израиле отождествляет себя с КБИ.И все. А остальное - это так,сбоку припеку.
#77830  Jak	14 Октября 13:11
77827 Yan Причём название могли дать основатели,которые действительно может болеют за Спартак,это может быть несколько человек,а остальные примкнули просто мяч поганать - это так,мои размышления,могу оказаться прав,а могу и нет.
#77829  Jak	14 Октября 13:09
77827 Yan Ян ,я не накинулся,просто постановка вопроса не понятна чутка...Тут обсуждаютя проблемы только одного клуба,а то,как кто-то ,где-то гоняет пятнистого ,какое к этому отношение имеет? Так что если болелы Спартака - милости просим к нашему шалашу,как я уже сказал.
#77828  Jak	14 Октября 13:06
Вернее сказать так - где о них должно быть упоминание?У нас клуб болельщиков клуба СПАРТАК МОСКВА, а не вообще всех команд общества Спартак во всём мире... Так чтаааа...правило для всех одно - болеешь за Спартак или сочуствуешь - можешь примыкать к КБИ,если нет,то о чём тогда разговор,вообще не понятно.
#77827  Yan	14 Октября 13:04
Яшa , чегo нaкинулся ? :) Рaз oни нaзывaются Спaртaк , тo нaверняк бoлеют не зa Динaмo ))
#77825  Jak	14 Октября 12:59
77823 админ Вопрос только один - каким образом Спартак Беер-Шева связан со Спартак Москва???Где о них есть упоминание????В каком месте??? Если там собрались болельщики Московского Спартака и им сочуствующие - то милости просим к нашему шалашу,т.е. турниры ,встречи и прочее... Если же название было взято просто так,то какое нам и им до нас дело????? Не понял чего-то...
#77824  vlad45	14 Октября 12:36
77823 админ Мишаня,прости,но я не пойму,как мы должны реагировать на это письмо? Собрались бывшие профессиональные игроки,создали команду,гоняют круглого. Выступают за сборную ветеранов.ОК! Если кто то из них хочет выйти на КБИ,поделиться интересной инфой-всегда пожалуйста! У нас то сайт болельщиков МОСКОВСКОГО СПАРТАКА,а не БээрШевского или Нальчикского или Владикавказского или Спартак-Чукотка-) Если кто захочет с нами в турнирах поиграть-тоже нет проблем...Так что,всем болелам ФКСМ-welcome! А упоминать....ну вот ты и упомянул-)))) С уважением к ветеранам украинского и молдавского футбола болеющим за СМ......
#77823  админ	14 Октября 12:21
Eсли кто то пришлет,то появятся. ))) А еще на днях было получено следующее письмо.Думаю мы сполна выполним свою миссию,если просто представим на общее обозрение. ------------------------------------------------------------------------------------ Уважаемые господа! На вашем сайте я не нашел упоминания о футбольной команде ветеранов "Спартак" Беер Шева. Я думаю, что это досадное недоразумение. Вот краткая информация о команде: Команда создана в 1996 году. С 1997 года выступает в чемпионате Израиля по футболу среди ветеранов. Всего в лиге участвуют 65 команд. "Спартак" имеет наибольшее представительство в Сборной команде ветеранов Израиля, участвовавшей в в Европейских турнирах за последние годы. Играющий состав - люди в возрасте 31+, находящиеся в стране 10-15 лет. 1998 год - турнир во Франции (16 команд). 1 место - Израиль (6 игроков "Спартака") 1999 год - турнир в Испании (Барселона) 16 команд. 1 место - Израиль (5 игроков "Спартака") 2000 год Турнир в Германии 2 место - Израиль (1 игрок "Спартака") 2001 год Маккабиада - 2 место (2 игрока, помощник тренера, врач "Спартака") 2003 год "Спартак" чемпион Юга Израиля 2004 год Турнир в Германии - 2 место (3 игрока "Спартака", тренер) В 2005 году команда примет участие в Олимпийских играх ветеранов в Канаде и в Маккабиаде в Тель Авиве. В команде играли: Аркадий Шифрин - тренер и организатор команды - "Торпедо", "Локомотив" (Москва) Александр Науменко - "Нистру" Кишинев Игорь Нестеренко - "Днепр" Черкассы Феликс Берлин - "Нива" Тернополь Игорь Позин - Беларуссия Сергей Щербина - "Черноморец" Одесса, Металлист Харьков Владимир Кисера - "Пахтакор" Ташкент Николай Белоконь - "Торпедо" Запорожье Павел Берзин - "Нистру" Кишинев Борис Нозик - "Ломо" С-Петербург Игорь Яркеев - "Таврия" Симферополь Юрий Свирский - Львов На сегодняшний день большинство из упомянутых игроков прекратили тренировки по различным причинам - возраст, состояние здоровья, семейное положение и т.д. Однако в команду пришли новые люди и команда продолжает существовать и играть. По всем вопросам обращайтесь chabo@nana.co.il С уважением Григорий Шаповалов
#77822  Oktav	14 Октября 12:19
77821 админ На ВВ есть посты о неком интервью недавнем Первака толи в МК, то ли в МФ... Оно в новостях появится? Спасибо.
#77821  админ	14 Октября 12:14
Если кому интересно,то в новостях есть обвновление. Спасибо Белконти за печатную версию СС Футбол
#77820  защитник	14 Октября 11:40
СЗОТ На гостевухе хоккейного Спартака организован сбор подписей под неким письмом. Просьба не оставить без внимания.
#77819  защитник	14 Октября 11:35
Состав конечно был фуфловый, что уж отрицать. Но скажите мне: может заставить Жора Алдонина или Игната догонять соперника после проигранного единоборства, а Смертина не тупить и как-то организовать игру, не отворачиваться в стенке от мяча? Нет. А ведь почти всё залетело из центра. Смертин вообще по-моему на красную напрашивался, чтоб не ехать на следующий матч и не принимать участия в этом всем. Резюме мое такое: попробовать найти иностранного спеца. Не получится - оставить Жору до конца цикла. Вылечатся Димон, Каряка, Быстров, Керж, Хохол, подключится Егор и всем жопа будет с ручкой. А пока - ебать Эстонию. Ни чего не потеряно. Опять же у нас скоро будут новые раменские смугленькие русские. зы: разочаровали наши потенциальные новички: боярин и евс. Бугаев ( ?) вообще за гранью.
#77818  vlad45	14 Октября 11:34
Не хотелось вчера ночью в горячке чего то писать..... Оказалось-утром мысли еще безрадостнее...." как порядочный человек,Вы должны на ней жениться....",т.е. уйти в отставку.Кризисный тренер Жора,не системный. Упрям до невозможности. Смотрел вот вчера по ESPN,так о том что Аршавин на поле понял только минуте на 60-й....Смертин,Смертин-убожество...и как он в челси играет в основе...4(!) гола с одной позиции прямо перед штрафной,смертинской вотчины,-м-да-((( Да по сравнению со вчерашним Смертиным-Шоава просто монстр! 2 первых гола из центра штрафной из под Игны,Сенникова,Бугаева-что их не учили? Малафеев-а на перехват выйти,жопа отвалится(первый гол),а стенку нормально поставить,а место в воротах выбрать? А тренерский штаб? У вас полкоманды травмировано-возьмите из молодежки! Самая беспроблемная линия команды полузащита начисто проваливает игру! И как усиление-Гусев и Бояринцев-((((Зато "я в них верю"...... Вот такие мысли были ночью....Утром лучше не стали.
#77817  Jak	14 Октября 11:34
77815 защитник Просьба не путать две разные вещи - значимость Жоры для Спартака - это даже не обсуждается и ... полный провал его как тренера сборной.Это две большие разницы,как говорят в Адессе.
#77816  Jak	14 Октября 11:31
Теперь точно Булке есть ход за рубёж...мячики подавать,а гнида и ГАЯ в доле будут.
#77815  защитник	14 Октября 11:27
ИМХА моя скромная такая: Не хуй Жору валить, или по крайней мере валить в выражениях, не соответствующих его значимости для Спартака. Да - проиграл, проиграл позорно. Ошибка его по-моему в том, что упёртый он какой-то стал. После известий о травмах нужно было срочно вызывать Семшова и Лося и нех тут оправдываться верой в людей, которые играли. А так - некому было вчера созидать. До сих пор мне не ясно, почему в сборной нет Самеда и Жира. На голову сильнее остальных в России, кроме может Быстрова. Замена лучшего игрока первого тайма Сыча вообще за гранью.
#77814  Рэд-вайт браза	14 Октября 11:12
Спасибо админам за стертый пост. О сборной. Хронология матча с привязкой к отдельно взятому болельшщику. Начало. Мдя, в скорости пригрываем. О победе и думать нечего, если только шальное чтонибудь не влетит за шиворот Рикарду. 1-0. Ну этого и следовало ожидать. Игры у СР нет. Все сбиваются на отбой. Мяч не держится. А почему защитников то 5?! Булыкин.... SMS от Клима: А Ярцев походу спит с Булыкиным. Сычев поборолся. Угловой. 2-0. Ничьей не будет. 3-0. Пойду ка я спать. SMS Климу: Пора идти спать, Браза Перерыв. Странно полпачки сигарет нету. Чашка кофе. Второй тайм. 4-0. И почему я не пошел спать? 5...6...- 1. Влетает все что можно. Эиоций нет никаких. Гоша не выдержал. Гусев никто. Кириченко....не уровень... 7-1. Слава богу, конец. Ни слез, ни смеха, ни эмоций. Пустота. 4 утра. Выкурена последняя сигарета. Спать
#77813  Jak	14 Октября 10:21
И чего там гнида с ГАЯ собираются обсуждать???
#77812  Jak	14 Октября 10:19
И кого там из этой сборной к нам хотят,каких четырёх человек???
#77811  Belconti	14 Октября 10:15
К сожалению игра нашей сборной заставляет уверовать окончательно в поговорку про сборную Бразилии по хоккею. (((
#77810  Jak	14 Октября 09:58
И вообще,вот что бывает со сборной,пока Спартак не удел,а кони в лидерах...Вышло четыре каня,пару мешков - ну и чего????
#77809  Jak	14 Октября 09:44
Пять голов было забито ударами со средней дистанции...А где-же были наши лучшие опорники Смертин и Алдонин???Почему Малафеев пускал почти всё,что летело в створ???Кто выбрал такую тактическую схему?? В голове всё не укладывается...
#77808  Jak	14 Октября 09:40
Но как играл этот сброд на поле в майках сборной России??Им не стыдно???? Было такое ощущение,что в воскресенье ,поутру после субботней пьянки,народ вышел во дворе мяч погонять...Такое-же взаимопонимание и самоотдача.
#77807  Jak	14 Октября 09:37
Такой бездарной игры ,какую показала вчера сборная России,не наблюдается даже в играх на первенство ЖЭКа.
#77806  Jak	14 Октября 09:36
Что,Ярцев не подал в отставку????кроме того,что он вытянул выход на ЧЕ-2004 ничего вообще показано не было.Ничего.
#77805  Jak	14 Октября 09:34
Всем привет! Вчера,во время просмотра ,не покидала одна хорошая мысля - как хорошо,что ГАЯ не нас.Вчера он кончился ,лично для меня,как тренер. В остальном полное лузерство.
#77804  Oktav	14 Октября 09:22
Честно признаюсь, во с середине тайма поймал себя на том, что с удовольствием слежу не за игрой России в обороне, а за комбинациями Португалии. Второй тайм смотрел только на Португезов. Высскажу предположение, что в эту ночь португезы обыграли бы любого соперника: Англию, Германию, Чехию, Голладнию, Бразилию, Аргентину, Францию... Правда вышеназванные уступили бы с приличным счетом: 0:2 или 1:3, например. А еще, перестав болеть, во втором тайме с интересом наблюдал и сравнивал за игрой отдельных игроков на поле. И понял, что наши футболисты, каждый по отдельности, умеют играть в футбол намного хуже, чем португальцы и прочая. По точности паса, по технике работы с мячом, по скорости, по игре в отборе... Самое главное, конечно - по технике. У нас Сычев и Аршавин считаются технарями, Каряка и Самедов - высокоскоростными игроками. А для них - это норма. И пока у нас Сычев, Каряка, Аршавин, Смертин будут сильнее остальных - шансов у нас на серьезные победы нет никаких. Наш уровень сейчас - середняки еврофутбола: Польша, Австрия, Украина, Бельгия, Норвегия, Румыния, Венгрия, Швейцария... Чтобы чего-то добиться в будущем нам необходимо максимальное внимание обратить на школы. Привлекать иностранных тренеров, отправлять своих на стажировки, разработать концептуальную программу развития детского футбола. Если сейчас мы сможем начать всерьез и по-взрослому учить 7-10 летних мальчишек футболу (технике!!!), то через 12-15 лет у нас есть шансы на серьезный успех на международном уровне. Пока же будем довольствоваться 4:0 Люксембургу. И упиваться победой 4:0 над Швейцарией. И не дай Бог нам еще раз попасть на одного из лидеров мирового футбола в один из его лучших дней после звонкой оплеухи от аутсайдера... Который, кстати, матчи с Португалией и Люксембургом завершил с 4 очками и разницей мячей 6/2. А сборная России - с 3 очками и разницей мячей 5/7. Вот так вот...((
#77802  MichaelZ	14 Октября 08:12
77801 boy Ну вот. А я уж, грешным делом подумал что нас ожидает 2-я серия фильма "Возвращение Газзая". Хотя... не все ещё потеряно ... фиг поймешь какие смайлы ставить А у Аленя вроде надрыв мышци бедра :(. Похоже не скоро Дима вернется в строй
#77801  boy	14 Октября 07:48
Всем привет. А тем временем новость про Ярцева пропала с mignews. Видимо это был плод больной фантазии Жени Задирана.
#77800  BormanL-A	14 Октября 04:14
77666 Jak ОИР старался приложить все возможности,что бы прошлой зимой Владимир остался в команде. Увы,в той ситуации не всё от его желания и возможностей зависело.
#77799  val94520	14 Октября 01:22
Cомневаюсь я, что Ярцев сам уйдёт. Не верю.
#77798  boy	14 Октября 00:41
Главный тренер сборной России ушел в отставку -------------------------------------------------------------------------------- 14.10 00:39 | Евгений Задиран MIGnews.com -------------------------------------------------------------------------------- Только что главный тренер сборной России по футболу Георгий Ярцев заявил о своей отставке. Причиной тому стало разгромное гостевое поражение со счетом 1:7 от сборной Португалии в матче отборочного цикла чемпионата мира-2006. Скорее всего, завтра отставка будет принята руководством РФС.
#77797  Engineer	14 Октября 00:41
Между прочим, Лихтенштейн победил в гостях Люксембург со счетом 4-0. Вот он основной соперник команды Ярцева :) Поначалу был в шоке от увиденного. После 3-0 стадия акуения превратилась в безразличие.
#77796  MichaelZ	14 Октября 00:41
Думаю нас должен волновать следующий вопрос - что за травма помешала сыграть Аленичеву и насколько она серьёзная?
#77795  boy	14 Октября 00:38
Cyril Я видел,что его кресло пустовало,но не думаю,что он до такого опустился.Возможно ходил к бровке. Хотя честно говоря после таких результатов наверное надо подавать в отставку. Ну и как обычно говорят,выигрывает команда,проигрывает тренер.И это есть абсолютная правда.Потому что любая ошибка или еще что негативное на поле всегда на ответственности тренера. Не продумал - получай.Понадеялся - получай.Не рассмотрел - получай. Игроков приглашает в сборную и определяет в состав никто иной,как тренер.Поэтому сваливать все на игроков не совсем справедливо.Их позвали - они приехали.Им обьяснили - они не поняли.Им доверили - они не оправдали. Так выбирай других,обьясняй по другому.
#77794  sezam	14 Октября 00:37
Всем добрый, гм, вечер. Да такого посмешища я ещё не видел и надеюсь не увижу больше. Мне кажется я уловил суть СбР в исполнении Ярцева. Её воплощение в одном эпизоде: Булка проходит по левому флангу, поднимает голову, смотрит кто из партнёров в штрафной-там ни кого не оказывается и близко... и Булка, что вы думаете делает?.. Да он навешивает на одиннадцатиметровую отметку, точно в руки вратарю. Выводы делайте сами.
#77793  Engineer	14 Октября 00:30
Сходите почитайте, пока линк нафталином не покрылся :) Кстати, не мешало бы перенести те материалы и сюда. По наследству как говорится :)
#77792  spartak_oleg	14 Октября 00:29
дa,НЕ НAДO НAМ С ТAКOЙ СБOРНOЙ НИКOГO! хoтя 4 кoбылы нa пoле етo нечтo
#77791  Engineer	14 Октября 00:28
Неугомонный Виталик :) Этот материал был еще на одном из первых сайтов КБИ, так сказать юрского периода. Тут: http://www.redwhite.bip.ru/index.html  Далее кнопка "матчасть" ну и там уже просто.
#77790  Cyril	14 Октября 00:27
Нда... Так крупно сб. России и СССР еще никому никогда не проигрывала. Идем на рекорд. Больше всего неприятно поразил тот факт, что Ярцев просто-напросто свалил за 5 мин. до конца основного времени. Наверное, горе топить...
#77789  boy	14 Октября 00:27
77780 Engineer Упс,если есть,то кидай.А то там еще много у меня кусков. ))))
#77788  boy	14 Октября 00:25
V . Европа как родина прагматического футбола Мы не ставим себе задачу строго хронологического рассмотрения истории футбола. Она, история, нас интересует как арена столкновения государственных идей. В этом плане мы выделяем, перед тем как перейти к идеям социальной организации, четыре принципиальные идеи четырех европейских государств, чьи команды в разное время были чемпионами мира по футболу. Это, безусловно, Италия - знаменитая римская юридическая или правовая идея, это Англия, Германия и Франция как три наиболее принципиальные стороны развития римской идеи как основной градообразующей идеи Европы. Здесь мы вспомним статью основателя социалистического государства В.И.Ленина о трех источниках и трех составных частях марксизма, учения, которое считается идеологией социализма. Так вот: англичане - родоначальники футбола и экономической теории, германцы - авторы классической философии, французы - не менее классического буржуазного социализма. Посмотрим как все эти идеи последовательно осуществились на футбольных полях. Идея буржуазной Европы - городская и технологическая идея - возникла в древней Греции, родине демократии и самоуправления полиса. Это была красота прагматизма, но реализовалась она не в Древней Греции - родине олимпиад и современного спорта, а в римской империи, явившей миру технологию демократии, торжество механического единства людей-воинов, сиречь профессионалов. Европейский человек, человек-профессионал, тренированный воин-наемник, есть человек, во-первых, несуществующий сам по себе вне сообщества объединенных с ним единой целью и единой же взаимозаменяемостью, во-вторых, человек, не знающий жизни вне движения, вне деятельности. В отличие от неподвижного человека Востока, способного уходить в мир грез и фантазий, человек Запада считал себя обязанным постоянно находиться в мире конфликтном, движущемся и противостоять его многочисленным проявлениям за счет жесткой военной системы. Суровые и немногословные римские воины строили геометрически правильные и четко продуманные военные лагеря, а Европа по их образцу и подобию стала создавать городскую цивилизацию: замкнутую от естественно жестокого и непредсказуемого Востока и его властелинов - властных и коварных самодуров. Внутренний распорядок военного лагеря сказался и на технологии жесткого ремесленного распределения обязанностей внутри городского пространства, так на смену восточной идеологии ВЛАСТИ пришла западная идеология ОБЩЕСТВА, основанного на технологическом существовании. Крепкие толстые городские стены надежно защищали горожан от буйств природы и стихии набегов завоевателей. Так постепенно сформировалась европейская идеология ОТРИЦАНИЯ и она же технология ЗАЩИТЫ, которая была противопоставлена природе, Востоку и вообще непредсказуемости и нелогичности естественной жизни. Возникла жизнь иная - искусственная, регламентированная, логичная, юридическая, правовая. Возникли иные люди с иным сознанием - способные вступать между собой в частные производственные отношения - профессионалы, объединенные психологией замкнутого и согласованного существования в искусственном пространстве городской цивилизации. И вот такой парадокс! Выразителями красоты футбола как ИГРЫ считаются бразильцы, а между тем, это - исконно европейская игра, возникшая в Англии, которая однако, всего один-единственный раз была чемпионом мира по футболу! С точки зрения философского восприятия - футбол это общественная игра, одиннадцать человек противостоят другим одиннадцати человекам, одно общество игроков - против другого общества! Восток знает другие игры: когда человек противостоит природе (преодоление естественных сил и препятствий), живой природе (соперничество с дикими животными) или единоборства человека с человеком. Запад дал иную форму соперничества - общественную или коллективную. И именно в этом - групповом характере соперничества очевидно европейское происхождение футбола. Применительно к бразильцам здесь нужно отметить другое обстоятельство: то, что Бразилия - это детство футбола, его торжества как игры, как романтической атаки! Бразильцы, по сути дела, вечные пацаны-мальчишки, относятся к футболу именно как к игре в райских условиях океанских пляжей Рио: они ценят игру с мячом, умение остроумным финтом обвести противника, умение обмануть вратаря и точным ударом закатить мяч в ворота. Все эти умения индивидуальные. Именно поэтому бразильцы неисчерпаемы на новые футбольные таланты - вчерашних мальчишек, приходящих в мир профессионального спорта и жестокого гладиаторского противостояния, все с тем же неизгладимым романтизмом пляжного футбола, с идеализмом честного и открытого соперничества в физической силе и ловкости. Но в профессиональном спорте нет открытого соперничества: игра на результат, жесткая коммерческая идеология, потогонная система соревнований быстро отбивают вкус к ИГРЕ, и прививают вкус к РЕЗУЛЬТАТУ. И здесь, на пороге профессионального спорта, заканчивается детство футбола и начинается его профессиональная зрелость. Вчерашний мальчишка-футболист становится мужчиной, профессионалом, привыкает к жестокости, огрубляется и вместо красоты игры, начинает ценить результат и его торжество: гол, очко, кубок, престиж. Это и есть зрелость футбола как игры, профессионализм, механизм, технологичность, но это еще не торжество ФУТБОЛА. Одиннадцать сильнейших джентльменов, обыгравшие всех других джентльменов, также объединенных в команды - это еще не торжество футбола. Одиннадцать профессиональных гладиаторов потопившие всех своих соперников в крови, поту и развенчанных иллюзиях на пути к вершине всемирного турнира футболистов - это еще не торжество футбола! Это его результат, это торжество технологии, но это не торжество ФУТБОЛА. Торжеством футбола станет победа ИГРЫ! Да-да, той самой игры, прошедшей через отрицание технологией и вновь возродившейся на новом уровне - творческом! Когда одиннадцать надежд человечества, собранные в единый и спаянный коллектив, сумеют сотворить ИГРУ БОГОВ - творческий футбол, заставляющий зрителей плакать от счастья и творческого экстаза! Сегодня футбол раздвоен в самом себе: он знает ИГРУ, неспособную дать результат, и он знает РЕЗУЛЬТАТ, неумолимо подавляющий игру. Эти слова могут быть правильно восприняты не всеми любителями футбола. Сегодняшний зритель футбола, его тонкий знаток и ценитель, незаметно для себя самого прошел вместе с футбольными гладиаторами: мастерами и тренерами ту же самую эволюцию. Он тоже ценит результат как торжество своих личных амбиций. Футбол воспитывал зрителя, а зритель (“хлеба и зрелищ!”) воспитывал футбол! Будучи порождением европейского ума футбол являет себя как городское явление, заменяя игру профессией, становясь всемирной профессионально организованной империей, общественным явлением планетарного масштаба. Сегодняшний футбол - это футбол жестко прагматичной, профессиональной и даже циничной игры на результат - РЕЗУЛЬТАТИВНОЙ ИГРЫ! Новое поражение бразильцев от европейцев, на сей раз в лице французов, есть новое принципиальное столкновение естественного футбола (атакующего) с механическим (защитным), в котором механический принцип обозначил свое торжество и вместе с тем идеологический тупик. Наступил черед синтетического футбола, совмещающего в себе в равной степени две крайности, но синтезирующего их в нечто третье. Его принципиальной приметой является творчество, т.е. синтез игры и результата (атаки и защиты) в третье - результативное ТВОРЧЕСТВО игры! Но вернемся к профессиональному футболу европейцев, и обозначим его принципиальные вехи!
#77787  boy	14 Октября 00:24
I V . Рио де Жанейро - голубая мечта Остапа и рай для футболистов Позволю себе литературоведческую версию, что Остап Бендер - герой знаменитых романов Ильфа и Петрова был если не футболистом, то явным футбольным болельщиком. Ведь, он всю жизнь стремился в Рио-де-Жанейро - футбольный рай. Что и говорить, прелестное местечко. Представьте себе золотые песчаные пляжи, соленое и свежее дыхание океанского прибоя, круглый год не сходящее с небосвода жаркое солнце, упомрачительно-стройные уходящие в небо пальмы, красивые, сводящие с ума, девушки в сногсшибательных купальных нарядах и здесь же многочисленных пацанов-футболистов, вытворяющих с мячом то, что не снилось ни одному циркачу. Казалось самой природой создан в Бразилии естественный и поистине неисчерпаемый инкубатор футбольных талантов. Бразильянцы - признанные всем миром законодатели футбольных мод, а у болельщиков при словосочетании “сборная Бразилии” перехватывает дыхание от вбитого на всю жизнь футбольным мячом преклонения перед этими кудесниками. А что вытворяли эти самые бразильянцы в первых чемпионатах мира, когда еще безраздельно царил романтический футбол. С каждым соперником они делали что хотели и забивали ровно столько, сколько раз замечали перед собой ворота. Но непрагматичность волшебников мяча мешала им выигрывать чемпионаты мира. Раз за разом европейцы, может быть и не столь артистичные как бразильцы, отнимали в финальных играх лавры победителей, повергая всю бразильскую торсиду и всю огромнейшую страну в пучину отчаяния и национального позора. И бразильцы начали постепенно трезветь. Не знавшие себе равных в творчестве игры как праздника, в УТВЕРЖДЕНИИ красоты футбола они столкнулись с непреодолимым прагматизмом голов, очков, турнирного расчета, а главное, они столкнулись с ОТРИЦАНИЕМ - мощными оборонительными системами европейцев, отвергавших их открытый футбол, они столкнулись с футболом прагматичным, технологичным, профессиональным, который на место ИГРЫ поставил РЕЗУЛЬТАТ матча и длительного турнира. Оказывается можно весь матч демонстрировать красивую творческую игру, потрясать своих и чужих болельщиков и тем не менее уступить звание чемпионов мира команде, которая всю игру провела в упорной обороне и забила один-единственный корявый, некрасивый, но зато победный гол. И здесь бразды правления взяли в свои руки тренеры. Они заставили одиннадцать признанных гениев играть в совместный футбол, подчинять свои амбиции интересам команды. Так бразильянцы познакомились с СИСТЕМОЙ и стали сами привозить на чемпионаты мира не гениев мяча, а команду, нацеленную на результат, НЕ НА ИГРУ, А НА ПОБЕДУ! Бразильцы постепенно научились работать в команде, противопоставлять оборонительным системам соперников свою наступательную систему, они научились ЖДАТЬ своего шанса, ждать возможности проявить свое индивидуальное мастерство и творчество. Так бразильцы стали утрачивать свой блеск, яркость игры, привнесенные ими с океанских пляжей Рио, но научились командной игре - внешне не столь блестящей, но более эффективной. И королем футбола стал не яркий и непрагматичный, любимец всего бразильского народа Гарринча, а человек, не имевший слабостей в своей подготовке, гений-универсал, забивший более тысячи голов, умный, жесткий и прагматичный, умеющий сработать на команду, на результат, на победу - Эдсон Арантес ду Насименто или проще “Пеле”. Вы помните 70-й год? Мексика! Фантастика! Торжество великого игрока Пеле и не менее великого тренера Марио Загало! Бразильцы торжествуют: они в третий раз становятся чемпионами мира, увозят навеки кубок Жюля Римэ - богиню Победы - Нику. Это был апофеоз бразильского торжества - он создали КОМАНДУ, и какую команду (!): играющую в атакующий футбол и побеждающую! Итальянцы, идеологи и создатели защитного футбола, бетонной стены под названием “каттеначчио”, повержены в финальном матче в пух и прах - 4:1! Тут за дело снова взялись европейцы: они начали анализировать и изучать игру бразильцев и вырабатывать противоядие, создавать не просто новые защитные системы, а системы контратакующие! Атака перестала быть атакой всей команды, она стала уделом одного-единственного нападающего - острым энергичным и постоянно нацеленным жалом всей команды! Помните 1974 год - безумство Герда Мюллера, нападающего, которого ничто не могло остановить в неукротимом стремлении протолкнуть мяч в сетку, ибо он венчал усилия всей команды. Это был кризис идеологии АТАКИ и это был кризис бразильского футбола, ибо АТАКА, сосредоточившись в одном-единственном игроке, начала уступать свое место КОНТРАТАКЕ, а футбол открытый - футболу полностью закрытому: законодателями мод стали голландцы, правда, так и не ставшие чемпионами мира. Ведомые летучим голландцем Иоханном Круиффом, они явили миру футбол тотальный - прессинг по всему полю и на каждом его участке, на каждом метре площади. Творцы, игроки творческого плана, и особенно бразильцы, не знали пощады, на игрока владеющего мячом с нескольких сторон одновременно бросались игроки противоборствующей команды. Атака - игра с мячом отдельных игроков или всей команды уступила место контратаке: организации защитной игры без мяча. С трехкратными чемпионами мира бразильцами, как торжеством естественного футбола, было покончено. Воцарился футбол защитный, он же - идеологический, он же - механический, он же - технологический, он же - искусственный, и он же - системный. Открытое честное противоборство игроков или соперничество команд в организации атаки, сменилось соперничеством двух закрытых систем, в столкновении их змеиных жал контратаки. Соперничество футболистов сменилось идеологическим соперничеством тренеров, способностью последних создать наиболее закрытую и механическую систему, беспощадную к сильным, самоуверенным и неспособным объединиться в единый механизм. Футбольным законодателем моды стала Европа. Тотальный защитный футбол оказался слишком крепким потрясением для честного и открытого мальчишеского футбола с океанских пляжей Рио. На целых двадцать четыре года, а это ни много, ни мало - целых пять чемпионатов мира, пока не выросло новое поколение игроков, вкусивших крупных денежных контрактов в Европе, ставших холодными и прагматичными профессионалами, бразильцы исчезли из обоймы чемпионов мира и, естественно, законодателей футбольной моды. Как вы думаете, если судьба Остапа сложилась бы более успешно, чем ему предписали его создатели и он бы оказался в заветном Рио, то стал бы Остап Ибрагимович тренером сборной Бразилии по футболу? Погодите, к чему смешки в столь серьезном деле! Ведь Бендер - это голова! Во-первых, он жизнерадостен, энергичен и открыт миру как истый бразильянец, а во-вторых, он умеет быть жестким и твердо нацеленным на результат как европейский профессионал. Вопрос конечно же, из разряда риторических, но в Бразилии нашелся свой Остап: тот самый тренер - Марио Загало, который сумел сделать из одиннадцати гениев атаки не менее гениальную команду, и он же спустя двадцать лет, сумел вновь сделать невозможное: по тем же меркам все той же футбольной Европы создать команду жесткого, защитного плана с острым жалом контратаки. Так открытый мальчишеский футбол с пляжей Рио превратился в технологичный и беспощадный, предельно закрытый футбол профессионалов! Бразильцы преобразовали АТАКУ в КОНТРАТАКУ, а ИГРУ в РЕЗУЛЬТАТ и вновь, спустя двадцать четыре года и пять безрадостных чемпионатов мира, стали чемпионами уже в четвертый раз! Вновь торжествует и в бесконечной самбе пляшет безмерно счастливая бразильская торсида! Но бразильцы были вновь наказаны за измену своей ИГРЕ, за стремление во что бы то ни стало стать чемпионами мира и взять РЕЗУЛЬТАТ. Создав свою систему, свою технологию достижения победного результата, они спокойно почивали на лаврах четыре года до следующего чемпионата мира, одерживая во всех турнирах и матчах победы за победами, проиграв за весь этот срок всего 3 игры! Они не учли, что вступили на чужую территорию, что освоив системную манеру игры они стали соревноваться с европейцами в их коронном оружии - технологии, что система способна давать РЕЗУЛЬТАТ, но неспособна дать ПОБЕДУ! Да-да, победу как торжество своих творческих принципов, верности ИГРЕ. Если европейцы вырабатывали свою систему как противоядие мощной и энергичной атаке бразильцев, и тем самым их система была оправданным и логичным следствием, то против кого создали свою систему бразильцы? В мире больше не осталось атакующих команд! Ответ прост: против себя самих! И уже на следующем чемпионате мира ошарашенная было Европа жестоко и непримиримо отомстила самой профессиональной команде бразильцев всех времен и поколений, создав новую, поистине уникальную систему контратаки - французскую! И бразильцы, ровной и мерной поступью профессионалов спокойно дошедшие до самого финала, в этой все решающей встрече были легко и беспощадно разгромлены - 0:3!! Скорби, рыдай и плачь всю ночь безутешная бразильская торсида! Твои боги повержены! Во имя прагматического результата они предали ИГРУ
#77786  Yan	14 Октября 00:24
Чтo этo былo вoбсче ???? Пoмнитъся спoрил я с Витaликoм и Игoрем нaсчет Жoры , признaю свoю пoлную непрaвoту ((( Oн действительнo пoлитикaн и ему oткликнулся Мoст сегoдня ((
#77785  Kardinal_S	14 Октября 00:24
НУ по одной игре Ярцева то же судить не надо, да и за пару недель играков действительно не заставишь бегать так как надо, если они этого не делают в клубах, что же пусть мы проиграли 1-7 и пусть эти 7 голов были в одном матче, а не по 2, 3 в играх, надеюсь черный день мы переживём и будем верить в сборную, ведь надежда умирает последей, не всё потерено и можно даже взять 1 место в группе, но надо очень стараться, больше чем даже португальцы сегодня РОССИЯ ВПЕРЁД !!!
#77784  boy	14 Октября 00:23
I I . Советский футбол как идея социальной организации игры Является ли советский футбол (да и спорт вообще) новым словом в мировой спортивной жизни. Безусловно. Ответ в массовости организации спорта, в объединенности и нацеленности усилий всех людей, направленных на одно общее дело. Именно это помогло Советскому Союзу с триумфом побеждать по количеству завоеванных медалей на олимпийских играх, благодаря этому наследству, Россия до сих пор выглядит на олимпиадах более или менее достойно. Если же взглянуть на дело более конкретно, то спортивные команды из СССР привнесли в спорт идею социального единства усилий всех спортсменов - идею коллективизма как совершенно противоположную идее западного индивидуализма (профессионализма). Разница в отношении к делу: профессионал отвечает за свой участок работы, за себя самого и не вмешивается в сферу действия своего партнера, в коллективном же отношении к общему делу такое невозможно, ибо каждый спортсмен отвечает и за себя и за своих товарищей. Отсюда разный принцип организации командной игры: западный - объединение усилий профессионалов, выстраивание командной технологии, советский - объединение усилий людей. Т.е. апелляция к технологии достижения цели (Запад) и к социальной деятельности (СССР). I I I . Советский Союз - прямое следствие Запада СССР есть прямое следствие Запада и более того, высшая его форма - социально организованное производство. Запад исторически произошел от Востока, образовав от сельского хозяйства с его природным замкнутым циклом производства иную форму организации труда - городскую с механическим (профессиональным) циклом. Несколько столетий развития западной экономики с постепенным синтезом отдельных мастеров в профессии, профессий - в профессиональные гильдии, гильдий в сообщества, а тех в еще более глобальные производства, создали нынешний частный принцип организации экономической жизни, который ныне объединяет целые отдельные государства в общий экономический и государственный союз стран Запада. В его основе лежит городской, профессиональный принцип объединения различных частей в единое производство. Сегодня Запад объединяет группу стран с различной экономикой, но построенных на едином принципе - частной организации производства, можно сказать, на единой технологии. Человек Запада - профессионал, узко замкнутый в пределах одной специализации. И объединение людей Запада - это технологическое объединение профессионалов в едином процессе (производстве). Данная форма частной организации хозяйства (городская) доказала свое экономическое преимущество над целостным (сельским) природным производством. Исторически каждая страна переживает в своем развитии этот этап перехода от сельского хозяйства к городскому, от природного цикла к промышленному, от своего внутреннего существования к внешнему, становясь нацией во всемирном искусственном производстве, находя свою нишу, свою национальную идею. Россия поздно пришла к идее существования за счет организации своего национального производства. Масштабы необъятной страны, неравномерность расселения, преобладание крестьянского (сельского) населения обусловили, несмотря на мощный толчок Петра Великого, запоздалость по сравнению со странами Запада экономического развития и главное иной тип организации производства. Еще первая мировая война зримо поставила перед Европой проблему стимулирования промышленного производства государства для создания его финансовой и военной мощи (задача, которую особенно успешно решила Германия), и она же показала царской России слабость имперского государства и неспособность самодержавия как исторической формы правления наладить промышленное производство. В этом плане приход большевизма был исторически закономерен. На смену конкретному управлению (на основе монархической власти) пришел принцип идеологического управления (на основе закона, конституции). Тем самым Россия приняла западный принцип экономического существования. Времени на традиционное развитие экономики по западному образцу совершенно не было. Не говоря уже о том, что на громадных сельских просторах и с крестьянским населением искусственное (промышленное и городское) развитие естественным путем было обречено. Так что Россия нашла свою национальную идею: выживания во внешнем мире за счет резкой и управляемой активизации своих внутренних ресурсов (природных и человеческих) в промышленном производстве. Таким образом, был принят западный путь развития - создания своей промышленности путем тотальной (государственной) организации природных и человеческих ресурсов страны. Так возник метод социализма - всеобщая социальная занятость в производстве: объединение людей в общей цели. Технология его проста: идеологическое объединение людей (Запад) в общей цели (Восток). Результаты этой деятельности социализма (в том числе и победные) хорошо известны. За счет сильного износа природных и человеческих ресурсов страны в кратчайший исторический период были достигнуты уникальные, незнакомые доселе мировой истории, результаты. За 70 лет (мизернейший срок всемирной истории!) система в короткой и бурной схватке с капитализмом доказала свое право на существование и обеспечила России национальную целостность в качестве экономической державы. Я позволю себе лишний раз напомнить основные вехи социально-экономической истории страны: гражданская война, преодоление послевоенной разрухи, развитие социалистической индустрии, победа в тяжелейшей Великой Отечественной войне, послевоенное восстановление народного хозяйства, организация научно-технического прогресса страны, завершившаяся прорывом в Космос, тяжелейшая гонка вооружений и экономическое противостояние с лидером капиталистического мира - Соединенными Штатами Америки, длительное время не знавшими войн на своей территории, и, наконец, борьба за мир во всем мире означавшая экономическую подпитку всего социалистического лагеря. Россия оказалась донором всемирного человечества, ибо даже в капиталистическом мире идеи социализма были признаны законными и были приняты в ряде государств, как составные части своей системы. Система развалилась именно тогда, когда она победила: в эпоху так называемого развитого социализма, когда исчезло это поистине нечеловеческое напряжение военного и идеологического противостояния. Система социального объединения людей решила свою главную задачу - она победила в обстановке острого военного и тяжелейшего экономического противостояния. Она решала и решила одну-единственную, но главную задачу: выжить идеологически, выстоять во внешнем противостоянии. Но система, будучи нацеленной на внешний результат, не смогла, да и не могла решить внутренние задачи: организации жизнедеятельности людей вне промышленного производства. В этом тот коренной изъян воспринятой нами западной системы, т.е. организации социальной жизни на основе механического производства. Таким образом, явившись историческим следствием западной идеологии, система показала социальный тупик данного пути. Производство ради производства, технология ради технологии игнорируют социальные мотивы существования в идеологии неуправляемого рыночного потребления, бесцельно истребляя и истрачивая природные и человеческие ресурсы. СССР показал более высокий принцип организации производства (не жизнедеятельности, а именно производства) - социальный и огромную его мощь. Но историческое поражение потерпела не Россия, а СССР - западная идея организации социальной жизни на основе производства. С развалом СССР на арену мировой истории вновь выходит Россия с русской идеей - идеей социальной организации всей жизни и всей сферы деятельности людей, а не одного только производства. Социальное единство людей - это завоевание социализма, его метод, способный давать большие результаты в кратчайшие сроки по сравнению с механическим объединением профессионалов. Но доныне это социальное единство использовалось механически как средство: вместо того, чтобы раскрыть творческую энергию людей, государство ее подавляло и сводило к какой-либо функции в своих интересах, т.е. деформировало социальную энергию. Таким образом, дадим заключительный вывод: метод коллективизма показал свою силу, но не найдена технология его осуществления, помогающая раскрыть творческую энергию людей. Люди для государства или же государство для людей. Именно эта проблема исторически досталась русскому государству в наследство от СССР, и именно поэтому футбольный “Спартак” может давать яркие образцы удивительных творческих достижений, но неспособен столь же творчески и ровно пройти всю турнирную дистанцию Лиги чемпионов. Люди существуют для цели или же цель существует для людей! Прежде чем ответить на вопрос о новой социальной технологии давайте сделаем краткое обозрение методов футбольной Европы, вновь через призму национальных идей, затем вернемся к футболу советскому и уже затем ответим на главный вопрос. Т.е. перейдем непосредственно к футбольной тематике. Но начнем все же не с европейцев, а с многолетних законодателей футбольной моды - бразильцев.
#77783  Teoretik	14 Октября 00:22
Ruslan, Не уверен я в тезисе про хороших ребят. Все таки в футбол играть в сборной не учат. А тут ведь полные дрова...
#77782  ruslan	14 Октября 00:21
Ярцев русский гaлaктикoс!!!
#77781  boy	14 Октября 00:21
“Нынешнее время требует искренности” (Н. П. Старостин) Взяться за перо и высказать свои соображения меня побудило искреннее сочувствию к тренеру футбольной команды “Спартак” - Олегу Ивановичу Романцеву, чей подвижнический труд на радость миллионам спортивных болельщиков, привел в конце концов тренера на больничную койку, а “Спартак” к новому кризису, который столь отчетливо обозначился в последних матчах Лиги чемпионов. Уже в этом первом абзаце я обозначаю тот факт, что понимание футбольных проблем “Спартака”, выходит за рамки чисто футбольной темы и переходит не более и не менее как в сферу идеологии. Действительно, организация игры футбольной команды как в зеркале отражает проблемы организации жизнедеятельности самого государства, его ведущий принцип. А с другой стороны, через футбольную тему можно провести обратные аналогии с государственной идеологией. В этом втором абзаце последовательно обозначается и метод рассмотрения темы: на принципиальном уровне. Как писал в статье “Дон Кихот без Санчо Пансы” (“Известия” за 23 октября 1999 года) телекомментатор НТВ Василий Уткин: “Мы болеем за нашего чемпиона вместо размышлений над его игрой, да так, как будто одно мешает другому”. А ведь кому как не философам и публицистам рассуждать на темы идеологии. Таким образом, дорогой Олег Иванович, поправляйте свое здоровье, отдыхайте по завершении футбольного сезона, а мы, грешные, подискутируем на близкие вам темы. I . Поражение “Спартака” и сборной России как следствие непреодоленного идеологического кризиса государства Поражения “Спартака” в Лиге чемпионов и невыход сборной России в финал чемпионата Европы есть нечто большее, чем личная неудача Олега Романцева и ведомых им команд. Это прямое следствие государственного кризиса России, которая до сих пор четко не обозначила свой ведущий идеологический принцип организации жизнедеятельности людей внутри государства. В игре футбольных команд эта идеологическая слабость обозначается в момент самых принципиальных, решающих матчей, которые мы неизменно проигрываем вот уже добрый десяток лет. И дело не в тренерах и не в игроках, а в слабости идеологии. И именно в судьбе самобытного тренера России - Олега Ивановича Романцева - эта слабость обозначается особенно очевидно и убедительно. Романцев способен как никто из прежних советских и нынешних российских тренеров поднять любую команду из любого кризиса, зажечь игроков, вселить в них в веру, вывести в лидеры, но именно в момент решающего матча, когда до победы рукой подать, все рушится с неизменной последовательностью. В последний раз обломки рухнувших иллюзий задели самого Романцева и привели его на больничную койку. Чем ближе цель, чем сильнее мотивация, тем задавленнее и беспомощнее играют наши команды. Налицо конфликт между желанием и возможностями, между поставленными целями и технологией их достижений. Технология - это и есть проявление государственной идеологии, повторю еще раз, ведущего принципа организации жизнедеятельности людей. Сегодня в России самым причудливым образом перемешались два государственных принципа, которые, хотя и являются в некоторой степени однородными, но тем не менее находятся в непримиримом антагонизме. Принцип старый (советский, социалистический), социальной организации производства и принцип новый, который на самом деле является еще более старым, чем первый (капиталистический), индивидуальной организации производства. Сегодня производство пронизывает все сферы жизнедеятельности современного государства, является его технологией и основано на ведущем идеологическом принципе, иными словами, главной цели государства: для чего оно существует в этом прекрасном и яростном мире и как оно организует жизнь своих граждан. Именно эту проблему поставил один самых остро мыслящих футбольных журналистов России, уже цитировавшийся нами, Василий Уткин: “Задумывались ли вы над узкоспециальным, материальным, предельно конкретным смыслом фразы: играть в России и в Европе - это не одно и то же?” И ниже: “У Романцева - свое видение футбола. В этом он близок к подлинному величию - его творчество можно изучать, с ним можно спорить, не соглашаться, восхищаться. Футбол, в который играет “Спартак”, - прекрасен и эффективен в одно время. ...Но факта умения играть в футбол - мало. Надо еще суметь сыграть в каждом матче. Свен-Горан Эрикссон, тренер “Лацио”, замечает: “Команда, которая дойдет в Лиге чемпионов до финала, сыграет 17 матчей. Это еще полсезона в серии “А”!” Перед нами - проблема идеологии (технологии). Как организовать и сплотить людей в достижении цели на столь длительном и сложном пути. Если “Спартак” способен вновь и вновь становиться чемпионом России, демонстрируя эффективность организации своего футбольного хозяйства на постсоветском, так сказать социальном пространстве, то в Лиге чемпионов, в пространстве европейском, индивидуальном (оно же - капиталистическое), наш чемпион вновь и вновь разочаровывает болельщиков. На сегодняшний день в активе “Спартака” целый ряд отдельных побед над самыми выдающимися клубами Европы, но ни одного мало-мальски заметного турнирного успеха в решающих стадиях европейских кубков. В этом плане гораздо лучше поставлено дело (не игра, а дело!) в футбольном хозяйстве киевского “Динамо” и сборной Украины, технология которого налажена самым научным тренером советской школы футбола - Валерием Васильевичем Лобановским. Киевляне сумели пробиться в полуфинал Лиги чемпионов (достижение пока недоступное “Спартаку”), сборная Украины опередила сборную России в личном споре за выход в финальную стадию чемпионата Европы, а бывший лидер киевского “Динамо” и игрок сборной Украины Андрей Шевченко является на сегодня лучшим игроком всего постсоветского пространства и лидером атак лучшего европейского суперклуба - итальянского “Милана”. Означает ли это, что старый творческий спор между киевским “Динамо” и московским “Спартаком”, сегодня, когда Советский Союз приказал долго жить и мы оказались лицом к лицу с Европой без своего государства и государственной идеи, окончен окончательно и бесповоротно, и научный подход Лобановского доказал свое полное превосходство над творческим, ярким, но нетехнологичным подходом к организации игры его тренера-антипода Олега Ивановича Романцева? Чтобы ответить на этот вопрос, давайте попробуем разобраться последовательно, с применением философии, в футболе советском, европейском и даже в чемпионском - бразильском (прежние чемпионы мира) и французском (новые чемпионы мира). Тем более, что здесь очевидна разница не в нашу пользу: мы нынешних чемпионов мира - французов - ярко и красиво обыграли на их поле (хотя и проиграли на своем), а украинцы, хотя и неярко, но прагматично сыграли два раза вничью и вышли вместе с ними из группы в следующую стадию турнира. И здесь спортивный успех приносит технология?
#77780  Engineer	14 Октября 00:20
ПОЗОРИЩЕ !!! По Черепанову. Виталик, ты так и будешь кусками постить или разрешишь мне дать линк ? :)
#77779  ruslan	14 Октября 00:20
Kardinal_S haaaaaaaaaaaaaaa
#77778  ruslan	14 Октября 00:19
Мишa ребятa естъ oченъ хoрoшие a Ярцев игрaет в футбoл в кoтoрый мoй дед еше смoтрел!
#77777  Kardinal_S	14 Октября 00:17
игра напоминало игру в фифа на РС одинакосые голы, просто нехотели забивать больше одинаковых
#77776  boy	14 Октября 00:17
Порой,когда кто то говорит,вот дескать,как не повезло,то первым делом всплывает пример с кирпичом,который сваливается с крыши прямо на голову.И тогда думается,а сколько таких кирпичей пролетает мимо,на секунду раньше или на мгновенье позже. А человек идет себе и идет,не представляя себе,как ему повезло. Другими словами отмечая факт невезения,мы зачастую совершенно не представляем себе сколько раз удача была на нашей стороне. К чему я это ?Давайте порадуемся,что Ярцев,который вполне мог упасть нам на голову в качестве главного тренера - не упал. Все таки сначала Спартак,а потом все остальное.Нам повезло.
#77775  ruslan	14 Октября 00:16
Мaлoфеев тут не причем тaм тaкие гoлы прoстo неберучки ну плус зaшитa пoстaрaлaсъ!!
#77774  ruslan	14 Октября 00:14
Из 7 гoлoв 5 прoстo мoгут вoйти в истoрию
#77773  Edik	14 Октября 00:13
дa, пoсле 5:1 переключил нa тругую прoгрaму ... 7:1 этoт рекoрд не скoрo будет пoбит ... хoтелoс бы веритъ хoтъ б этo ...
#77772  MichaelZ	14 Октября 00:13
77769 ruslan Ты имеешь в виду вместо игроков? А что другой тренер сделает? Они привыкли в клубах пешком ходить, так никто их за пару недель в год в сборной ничему научить не сможет.
#77771  Teoretik	14 Октября 00:12
Kardinal,. Он свалил из сборной с диагнозом "какая-то байда с коленом".
#77770  spartak_oleg	14 Октября 00:12
руслaн,aгa,делъ бoске) мдa,еще естъ желaющие нa мaлoфеевa? п.с стaс,спaсибo зa звoнoк
#77769  ruslan	14 Октября 00:10
Пoрa приглaшaть Инoстрaнных спецoв!! Oднoзнaчнo!!!
#77768  Kardinal_S	14 Октября 00:10
а где Овчина? а то я не следил последнее время за футболом?
#77767  mister-lion	14 Октября 00:09
супер сборная... Жаль малафеева, да и Евсеева.... Булыкин символ России балять.....
#77766  Kardinal_S	14 Октября 00:09
что касается Малафеева, это точно, просто полный пи...ц
#77765  Kardinal_S	14 Октября 00:08
ту Руслан я смотрел-сердце обливалось кровью
#77764  Teoretik	14 Октября 00:07
Ну все, это уже фарс:-) Уже не грустно, только улыбнуться остается. Малафеева мы, наверно, потеряли, как когда-то Тернавского. Сборную разогнать, Ярцева в Сибирь, Колоскова - на кол:) Но теперь ведь другие методы...:)
#77763  Kardinal_S	14 Октября 00:07
просто детский футбол в исполнении наших, если это можно назвать исполнение. даже сказать, что они отбыли номер на поле и то язык не поворачивается
#77762  ruslan	14 Октября 00:07
Вoт этo фaрт!!!!! :)
#77760  Kardinal_S	14 Октября 00:05
что не удар с 17, 16 метров, всё в рамку и мимо вратаря
#77759  Kardinal_S	14 Октября 00:05
Нас отъимели круто. 7-1