Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#127230  Гладиатор   19 Августа 04:14
Вот и Мартину друга нашли)))
#127229  Козырь   19 Августа 02:38
127227 Yan

Вот это,про "навар" - и вызывает у меня некоторый скепсис,Ян.Но другим способом их - не привлечешь.

Про удачу - согласен.:)
#127228  Yan   19 Августа 02:24
Но все равно дай бог и ему и соответсвенно нам большой удачи !
#127227  Yan   19 Августа 02:24
127226 Козырь

Мдаа , а этому бразилу такой навар наверное даже не снился еще год назад ))
#127226  Козырь   19 Августа 02:19
127224 Yan

Лехе Смертину нравится Лондон,Ян.:)
#127225  Козырь   19 Августа 02:18
127121 Джоркаефф

Вся ситуация легко укладывается в одно определение: самодурство.

Типично российская черта.Гипертрофированная совком в "незаменимых - нет".И любой начальник,выгоняющий ключевого специалиста по подобным причинам - прежде всего - самодур.И совок.В полный рост.

На западе,за такое,работник засудит этого работодателя,как два пальца об асфальт,это только в совке возможно - брать человека на работу на условиях,при которых ему не рыпнуться.

Тиша,по сути,был в роли начальника департамента,которому подчиненные клюют мозг о невыплате зарплат.КТО должен был спрашивать у шефа про деньги?Или вовсе не спрашивать?табу?А жрать-с,простите - что?Работа на голом энтузиазме - это тоже - СОВОК.Особенно,когда энтузиазм этот распространяется лишь на часть работающих.

Не секрет,что отличный тренер Романцев оказался очень хреновым президентом,и это - лишнее тому доказательство.И многое плохое принесли отличному тренеру Романцеву не вредные привычки,а - его собственные черты характера и самодурство,в их числе,ИМХО.А потом и сам он,как здесь уже отметили,похлебал из этого "колодца" полными ложками.

И я - против того,чтобы,защищая тренера Романцева,в конфликте с мерзавцем Червиченко,оправдывать президента Романцева в его поступках,по отношению к Тише,да и некоторым другим людям.

Неправильно это,ИМХО.
#127224  Yan   19 Августа 02:08
127223 Джоркаефф

Неужели за такие бабки нельзя было леху смертина купить??
#127223  Джоркаефф   19 Августа 01:30
МОЦАРТ ПРИБЫЛ В МОСКВУ



Вчера бразильский полузащитник "Реджины" Моцарт прошел в Москве медосмотр в связи с предстоящим возможным подписанием контракта со "Спартаком", сообщает корреспондент "СЭ" Георгий КУДИНОВ. Итоги обследования станут известны сегодня.



В столицу России Моцарт прибыл вместе с президентом "Реджины" Паскуале "Лилло" Фоти и своим агентом Дарио Канови. Последний заявил вчера, что его подопечный должен подписать контракт на четыре с половиной года.



По данным итальянских коллег "СЭ", "Спартак" и "Реджина" могут сойтись на сумме 6,5 миллиона евро, а пожелания футболиста по зарплате составляют 1,5 - 2 миллиона евро в год. Не исключено, что подписание личного контракта Моцарта и соглашения между клубами произойдет сегодня или завтра.



// С-Экс.
#127222  Рудный   19 Августа 01:22
127218 imhovich

Я свою точку зрения высказал четко изначально: формально ОИР мог уволить Тихонова за данный проступок. Но уволил по другим причинам, т.е. отнюдь не по формальным. Один из аргументов - то, что ОИР не выгнал Тихонова сразу после упомянутого разговора.

По "выступлению" ОИРа - какие там могут быть "домыслы"? Не знаю, по-моему ОИР настолько доходчиво все пояснил, что даже Федуну должно быть понятно. Но Федун все равно не понял :-) Наверное, не хотел понять.

И еще. Если уж ты предпочитаешь анализировать происшедшее строго из текста данной статьи, у меня к тебе есть бонус-вопрос :-)

Тихонов, цитата из статьи: «В итоге сошлись на том, что не будем поливать друг друга грязью. Каждый из нас обязался вести себя достойно»

Вопрос: а что, эта договоренность была заключена на конкретный срок в 4 года 11 месяцев? Или ОИР дал свое согласие Тихонову на вытаскивание грязного белья?
#127221  кадет   19 Августа 00:48
127216 slovesnik

Знаете,я сказал бы чуть-чуть подругому:

Запредельных высот в самом футболе(на поле) могут достичь не те,у кого профессиональное начало все поглощает,а те,кто несет в себе какую-то нерастраченную энергию,любовь к игре,готовые(и став профессионалами) играть с утра до вечера на поле и не уставать от этого,не тяготиться этим,как в детстве.Любить игру,жить в ней и стремиться совершенствоваться ,впитывая все как губка,чему учат,что видит...
#127220  Рудный   19 Августа 00:45
127217 Джоркаефф

Ноу проблем! :-) Я не напрягся, я только не вьехал слегка, решил что зря я "стрельцовских" тренеров упомянул в твоем отношении, можно было ограничиться президентами. Теперь вьехал, ок :-)
#127219  imhovich   19 Августа 00:37
Всем СН.
#127218  imhovich   19 Августа 00:34
2 navigare & Рудный



Ну вот, господа, мы и добрались до сути спора :)

Я был готов перейти к ней и раньше, вместо обсасывания так называемых "аксиом менеджмента", но приходилось отвлекаться.

Очень рад и выражаю вам гранд-респект за то, что вы не стали увиливать и признали очевидное.

Вы оба говорите, что Че в этой ситуации был ФОРМАЛЬНО (sic!) прав.

Вы также признали аналогичность ситуации - увольнение за нарушение сотрудником субординации. Не признать ее очень сложно - увольнение за нарушение субординации. ОК!

Но я вам напомню, что спор наш начался с того, что Юра заявил, что ОИР был 100% и полностью прав. Это ведь не то же самое, что формально, не так ли?

Если бы он сразу сказал, что ОИР был формально прав, а по сути, уволив человека ликвидировал проблему, созданную им же самим (т.е. абсолютно так же, как Че в случае с самим ОИРом), я бы и слова не сказал против. Мне не с чем и незачем было бы спорить. Меня все эти "формальные" основания ничуть не интересуют. Меня куда больше интересует моральная сторона вопроса.



Но ведь было не так!

Юра, посмотри свою мессагу № 126809. Ты там говоришь "НАХУЙ сразу идет такой работник и не важно , что и сколько он сделал для организации и сколько пользы принес", ты говоришь, что сделал бы на его месте также. Далее в мессаге Яну ты открыто заявляешь " ОИР сделал все СТОПРОЦЕНТНО правильно".

Т.е. ты говоришь не о формальной, а о фактической правоте ОИРа! Что же мешает тебе столь же ясно говорить о 100% правоте Че?

Да просто тот факт, что Че, будучи прав формально, не прав фактически. То же самое и ОИР. Ч.т.д., как говорят в геометрии :)

Так что, Юра, сказав А, ты должен сказать и Б, признав свою ошибку.



Рудный

Про провокации и различные версии событий это вообще другой разговор. Ты призывал меня не "домысливать", так воздержись от домыслов и сам. Скажу больше - я даже согласен с твоей версией поступка ОИРа. Но к делу-то это никак не относится. Мы разбирали интервью Тиши и договорились исходить только из того, что есть там. А там есть только факт "нарушение субординации - увольнение". Юра на этом основании сказал, что ОИР 100% (а отнюдь не "формально") прав. Я не согласился. Теперь, на примере с ОИРом я считаю, что полностью доказал свою правоту. О версиях же вполне можем поговорить отдельно. Я совершенно не исключаю не только того, что ты сказал о ситуации с ОИРом, но и того, что Тиша просто не знает всей правды о случившемся.
#127217  Джоркаефф   19 Августа 00:34
2 127214 navigare

Юр, ты прекрасный оратор, я не спорю. Однако ты постоянно уводишь разговор с сторону.

Юра, последний раз: из слов Андрея ПРЯМО следует, что никто из руководства нихуя никому не рассказывал. Если бы рассказывали, то нахуя спрашивать постоянно капитана?



Если твоя цель - доказать мне обратное и показать в словах Андрея то, чего там нет, то можешь попробовать если ТЕБЕ это интересно.



Все, СН!



2 127213 Рудный

Извини, резковато у меня получилось... Виноват... Отреагировал вот на это: "Ты мне сейчас напоминаешь ...". Серьезно - извини.

Однако, должу я тебе, что мы с Юрой (вернее я с Юрой, а не он со мной:)) говорим ТОЛЬКО О ТОМ, что в статье написано, а остальное - это лирика вокруг, в том числе и мой вопрос Юре, на который ты благополучно ответил. Однако, повторюсь - ответил зря, поскольку ответ получился "без вопроса".

За резкозть еще раз извини.
#127216  slovesnik   19 Августа 00:30
127209 кадет



А что они могут интересного сказать, Андрей?

Ну, что-нибудь такое, например: "Утратилась глубина рифмы - за счёт потери созвучия второго опорного согласного в рифмообразующем слоге"... Скукота!

Я вообще считаю, что такую энергию - вокруг нашего любимого футбола, например, - могут вырабатывать только дилетанты.

Как только болельщик стал (или подумал, что стал) профессионалом - это, как говаривал мой дед, "дело хужЕе"...

Я вообще крамольную вещь скажу... Думаю, что до каких-то близких к абсолютным, каких-то запредельных высот в самОм футболе (на поле) могут достичь тоже не те, у кого профессиональное начало всё поглощает, а те, кто несёт в себе какой-то нерастраченный гениальный дилетантизм...

А впрочем, это, наверное, банальная мысль.
#127215  кадет   19 Августа 00:25
Всем москвичам,жителям подмосковья и тем,кто сможет пробить выезд на матч!

Все на футбол!Поддержим команду на стадионе,в живую!

Когда брал билеты у касс была кучка мусоров и...,на удивление, конявых.За мной сразу двое наших молодых подошли и все...

Ребята!Это ведь игра с заклятыми,тем более в гостях...

Наша поддержка нужна и важна для команды.Все на стадион!
#127214  navigare   19 Августа 00:08
127201 Джоркаефф

Гриш,

ты говоришь вот это :

"Факты в данном случае - это слова, написанные на бумаге. И обсуждаем мы именно их. Из этих слов явно следует, что никому ничего не рассказывали. Все. Больше не вытекает ничего. "(с, твое)

Вот слова Тихонова:

"Так получилось, что нам несколько месяцев не платили зарплату и премиальные. Ребята у меня, как у капитана, постоянно спрашивали: когда?"(с).



Гриш,

у тебя проблемы с логикой?

Из слов Тихонова НИКАК НЕ ВЫТЕКАЕТ , что никто из руководства не говорил ни разу с игрокfми на тему проблем с зарплатой. Там такого просто нет.

Гриша ,

то что игроки теребили капитана НЕ ОЗНАЧАЕТ , что никто из руководства никак их не информировал вообще по этой теме. Просто НЕ ОЗНАЧАЕТ.

То что игроки теребили Тишу означает лишь одно - они были (что совершенно естественно) очень заинтересованны в скорейшем разрешении вопроса и постоянно "дергали" Тишу , чтобы он контактировал с руководством по этому вопросу и затем , после контакта , информировал их.

А из слов Тиши , к сожалению, никак не вытекает , что:

- он хоть раз контактировал с руководством ;

- и что игроков из руководства никто не информировал.

Вот просто не вытекает и все тут.

Если буквально исходить из слов Тиши , то получается именно та "сказка" , которую я и "нарисовал".

ВСЕ!

Никаких иных выводов из слов Тиши делать просто нельзя , не получается.

Цепь простая : зарплату не платили - ребята капитана постоянно спрашивали - капитан собрал команду и позвал ОИРа.

ВСЕ , Гриша. Никакой иной информации в словах Андрея больше нет.

О чем споришь?



З.Ы. Чего-то эти два братца за меня взялись всерьез:))
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Анжи 30 30
12 Урал 30 30
13 Оренбург 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1