Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#316292  spektrowski   21 Апреля 11:01
316289 Jak

Ну МФСО и на женский баскетбольный клуб наехало, да так, что после смерти Калмановича ему пришлось название сменить...

Да и сколько уже "Спартаков" исчезло благодаря "принципиальности" этого самого МФСО?
#316291  Борис   21 Апреля 10:54
Дима имхович, к организации, или к её деятельности? Мне вот деятельность фан-клуба не нравится, но я ж не считаю, что его не должно быть.
#316290  imhovich   21 Апреля 10:53
Боря, я ведь не призываю их к стенке ставить. Просто декларирую свое отношение к этой организации. Вот у уважаемого мной Духона оно иное – близкое к твоему. А мне все это «общество» нафиг не сдалось.
#316289  Jak   21 Апреля 10:37
316284 imhovich

Дима,Старостины создавали Спартак как единое и неделимое общество по всем видам спорта.Можно болеть за футбольный Спартак,можно за хоккейный,но суть от этого не поменяется.



Имхо,ситуация не есть хорошая на данный момент - это противостояние МФСО и ФК.
#316288  Борис   21 Апреля 10:32
Влад акелла, для тебя Спартак тут ни при чём, а для меня - при чём. Насколько я понял, НПС был в курсе того, как, кем и для чего воссоздавалось общество в 91-ом. И Алёшина была с самого начала в центре этого процесса. Кроме того, там ещё и Николай Озеров был центральной фигурой. И Ловчев активно участвовал. И ещё куча спартаковцев. Кстати, ОИРа я там не обнаружил в списке фигурантов. Как и других деятелей из ФК СМ. А уж по поводу попила бабла - ну так и в ФК ОИР пилил (или не мешал пилить, будучи президентом), и сейчас пилят, в том числе всякие фратрии и прочие фан-клубы. Кстати, фан-клуб очень успешно пилит сразу на обоих фронтах - они и в ФК унутри сидят, и в МФСО входят. И не жужукают. Так что хватит говорить о бабле. Хочешь сравнивать - сравнивай работу старого, профсоюзного ДСО, и нынешнего.
#316287  Борис   21 Апреля 10:19
Дима имхович, ну так у нас разные взгляды на то, что есть Спартак. Для тебя - только и исключительно ФК. А для меня ФК - одна из составляющих. И тот же ХК мне ближе, чем ФК. И при всём при том, я готов считать _деятельность_ МФСО паразитической (я просто не в курсе их деятельности). Ну и? Это значит, что надо призывать к разрушению Карфагена? Или, может, авгиевы конюшни почистить?
#316286  imhovich   21 Апреля 09:41
316285 Igor

Грамотный прессинг позволяет начать свою атаку именно в тот момент, когда игроки соперника игроков прессингующей команды не держат. Бесполезен же он в сущности только тогда, когда обороняющиеся весь выход из оборны осуществляют длинным пасом.
#316285  Igor   21 Апреля 09:11
316282 imhovich

Да, прессинга у нас нет.

Все наши тренеры последних лет почему-то считают, что важнейшим элементом футбола является контроль мяча. Все стремятся к контролю мяча. В результате мяч мы уже контролируем почти как «Барселона» (в матчах с «сатурнами» - по той простой причине, что нам его охотно отдают), но голов все-равно не забиваем :)

________________________________________________________



А прессинг бы помог нам забить Сатурну? Каким макаром. Вот уж вторым номером нам бы точно играть не позволи ли бы ))) ИМХО, мы не забиваем из-за отсутствия фланговой игры, из-за неумения отдать последний пас или обыграть один в один. Прессинг или выход из обороны тут не причем.

А пропускаем мы из-за медлительности центральных защитников, из-за ошибок и неопытности крайних защитников и из-за отсутствия нормального вратаря. И опять же причем тут прессинг? Наша оборона находится под постоянным напряжением? Атаки соперника одна за другой? Ничего подобного. Наш сценарий в обороне: 3-4 атаки соперника, 2-3 момента, 1-2 гола.
#316284  imhovich   21 Апреля 09:10
Боря, стадион он не построил, но команду содержал. Может быть и плохо, но чемпионом это ей не мешало становиться. Поэтому для меня приватизация ФК – оправдана. А МФСО – нет.

Потом, ты болеешь за общество, а я – за ФК. Мне ХК, ГК, ВК и прочие ( )К – до одного места. Поэтому я могу деятельность мфсо расценивать только как паразитическую.
#316283  Jak   21 Апреля 09:03
Всем привет!

Опять начались игры агент-игрок-недовольство(((((
#316282  imhovich   21 Апреля 08:56
316280 Astrakhanec

Я совершенно не оспариваю ценность прессинга. Я наоборот считаю, что сейчас в футболе есть только два командных элемента – прессинг и преодоление прессинга – а все остальные вторичны. Спорю я с тем, что наши бразильцы все поголовно – «свободные художники и вольные стрелки».

Ты привел в пример «Зенит», но ты сравниваешь (по совершенно определенному показателю – количество удачных отборов) полузащитников «Зенита» - на долю которых приходится 90% этих самых отборов с игроками группы атаки СМ. А это некорректно и приводит к абсолютно неверным выводам.

Алекс, Веллитон и Ари по сравнению со своими зенитовскими аналогами (Аршавиным, Погребняком и Файзуллиным) совершают в среднем примерно столько же оборонительных действий. Думаю, что тот же Алекс, например, «отрабатывает» на самом деле существенно больше, чем Аршавин, хотя статистику не смотрел.

А вот кто статистически сильно недобирает (притом не в количестве, а в проценте эффективности), так это именно группа центральных полузащитников (Шешуков-Сабитов-Ибсон). Почему они не добирают – можно спорить. Или не могут, или тренер не требует – не знаю. Возможно и то, и другое. Но уж точно не потому они недобирают, что группа атаки у нас – «свободные художники».



В общем, я наконец понял, что ты хотел сказать :) Ты хотел сказать, что у нас не поставлен командный прессинг. Если бы ты сразу сказал именно это, а не аппелировал к количеству отборов, пытаясь представить наших бразильцев баллотелиобразными лентяями, коими ни один из них не является, к счастью, то я бы с тобой горячо и сразу же согласился. Да, прессинга у нас нет.

Все наши тренеры последних лет почему-то считают, что важнейшим элементом футбола является контроль мяча. Все стремятся к контролю мяча. В результате мяч мы уже контролируем почти как «Барселона» (в матчах с «сатурнами» - по той простой причине, что нам его охотно отдают), но голов все-равно не забиваем :)
#316281  Demetrio-77   21 Апреля 07:28
316279 Акелла

Ключевое слово там, имхо, Алексей Сафонов. "Упырь".
#316280  Astrakhanec   21 Апреля 07:13
316216 imhovich

Какие 30 матчей?:) Я для чего вообще про этот компот заговорил? Для того чтобы показать, чо пока этот самый компот (дисциплинированное, скоростное, общекомандное, заранее подгоовленное движение игоков линии атаки) существовал команда демонстрировала качественную прессинговую игру на высшем уровне и было это в 3-4 матчах на КУЕФА, а начиная с лета в чемпионате хорошо если в 1-2 матчах, но когда он заканчивался это был классический футбол юрского периода в исполнении посредственных игроков уровня 5 места чемпионата России. Так что аналогия почти 100%, компота хватило на пару-тройку месяцев, но за эти пару месяцев...

И почему, Дим, ты всё время стараешься вычленить бразильцев, то Ибсона, то Веллитона? Речь идёт о массовой закупке бразильцев, о трёх-четырёх бразильцах в основе, о стремлении быстро и недорого спаразитировать на их индивидуальном!!! мастерстве не выстраивая при этом что-нибудь общекомандное-дисциплинированно прессинговое на уровне , который позволит раскатывать прессингом такие команды как Бавария или сборная Англии.
#316279  Акелла   21 Апреля 01:37
У! Только увидел заголовок справа, про Пашку Яковлева...



Блин, ну неужели и он тоже! Я так надеялся на этого паренька((((
#316278  Акелла   21 Апреля 01:34
316277 Борис



Другими словами, тебе важно то, чтобы хоть кто-то содержал это ДСО, которое советы проводит? А причём тут Спартак тогда? И тоже вот интересно: название придумали Старостины, эмблему придумали Старостины. Если судить о последовательности, то никак не получается, что ФКСМ (который, так же, "придумали" Старостины) - яйцо от курицы - ДСО. Вот бы НПС жив был, интересно было бы посмотреть, как Алёшина пришла бы к нему за баблом, потому как бренд запатентованный ею использует.
#316277  Борис   21 Апреля 00:30
Алексей спектровский, а мне вот совсем не интересно. И про коней/мешков всяких тоже нет. И мне даже неинтересно, что и сколько должен платить ЛАФ обществу. И если завтра Рома Абрамович выкупит ДСО у Алёшиной, и будет полностью содержать его, не беря ни у кого бабок - меня это тоже устроит.
#316276  spektrowski   21 Апреля 00:25
Интересно, а вот всякие "Динамы" из Кыива, Тбилиси, Дрездена, Загреба, Бухареста что-то платят обществу "Динамо"?
#316275  Борис   21 Апреля 00:17
Дима, угу. И стадион на прибыли со спартак-колы построил.

Ещё раз - я не считаю чужие деньги. Мне это не интересно. Меня не бесят зарплаты игроков, меня не интересует, сколько условные ЛАФ и Алёшина зарабатывают. Я - "кузьмич".
#316274  imhovich   21 Апреля 00:15
316272 Борис

Да, они себя самих содержат :)
#316273  alkuz   21 Апреля 00:14
316269 Борис

Так пусть она что-нибудь сделает и получает на этом бабки. Кто против-то? Пусть запустит производство шоколадных батончиков под названием Спартак. Но она этого не делает. Ей надо получить с тех, кто что-то делает/создает.

При этом еще никто не касается вопроса куда уходят объекты принадлежащие Спартаку? Их же все меньше и меньше. Думаю они совсем не бесплатно к муниципалитетам отходят.
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1
Июнь
Январь
Февраль
МАрт
Апрель
Май
Июнь
Июль
Август
Сентябрь
Октябрь
Ноябрь
Декабрь
2025
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
ВскПндВтрСрЧтПтнСб.
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
1
2
3
4
5
00:00
00:30
01:00
01:30
02:00
02:30
03:00
03:30
04:00
04:30
05:00
05:30
06:00
06:30
07:00
07:30
08:00
08:30
09:00
09:30
10:00
10:30
11:00
11:30
12:00
12:30
13:00
13:30
14:00
14:30
15:00
15:30
16:00
16:30
17:00
17:30
18:00
18:30
19:00
19:30
20:00
20:30
21:00
21:30
22:00
22:30
23:00
23:30