Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#313191  Борис   31 Марта 17:42
Александр, наоборот. Потому как в данном случае тебе продают жуткий субъективизм под видом объективных данных. А личное мнение с потолка - это изначально субъективное мнение, и ты к нему относишься соответственно.
#313190  zeedorff   31 Марта 17:38
313188 Rip van Winkle

Если бы был выкинут 2008 год к примеру, то да. А так нет - это объективная статистика за определенный промежуток времени. Сюда же не включили советский период, где мы тоже били больше всех пенальти



313189 Борис

Мне кажется выводы на основании статистики все же лучше выводов с потолка )
#313189  Борис   31 Марта 17:31
Алесандр зидорф, ты не прав - статистика ой как пристрастна! Чтобы сделать реально беспристрастную статистическую модель - нудно куча времени, денег и усилий. Обычно это заменяется заранее сформулированным требованием, что именно надо получить на выходе. А уж выводы, которые делаются на основании статистики - просто верх субъективизма.
#313188  Rip van Winkle   31 Марта 17:26
313187 zeedorff

Так указывали уже, что пристрастен сам метод сбора этой статистики, в частности - решение начать считать с 2004 года. Начал бы с 2003-го получил бы совсем другие цифры. Но они его не устраивали - поэтому он его и отбросил.

Поэтому "уж сколько раз твердили миру" - не бывает беспристрастной статистики и всегда надо смотреть, кто и как собирает и обрабатывает:)
#313187  zeedorff   31 Марта 17:15
313183 Акелла

И по поводу заряжаем судей. Похер чего пишет автор - его комментарии не интересны, он наверняка пристрастен. А статистика говорит не то что мы заряжаем судей, а то что нас судейство ничем не отличается от судейства в европе, где свистят лучше в пользу популярных, имиджевых команд, у которых больше болел, у которых давление с трибун
#313186  zeedorff   31 Марта 17:11
313183 Акелла

Знаешь в чем отличие статистики от мнений? Статистика объективна и беспристрастна, а мнение субъективно и сновывается на вкусах. Например, моя супруга считает что игра Рубина в защите гармоничнее, а твоя считает что у Зенита гармоничнее, или одна считает что квалификация оборонцев Динамо выше чем у Спартака, а другая наоброт. Как они это все померяли? А никак - обычная вкусовщина.

В таких случаях на помощь приходит статистика - цифрам пофих спартаки-динамы, они ни за кого не болеют ;)
#313185  belconti   31 Марта 15:39
313182 Botan

А то что одним клоуном-футболистом меньше в команде.
#313184  Хельгмар   31 Марта 15:31
По статистике пенальти составляют в среднем около 12% от забиваемых командой голов.Естественно кто больше атакует и забивает,тот должен чаще зарабатывать пенальти.

Хотя это и не всегда так - допустим крысы за те же 6 лет били 44 пеналя,а их результативность с нашей не сравнить.Ну и о чём это говорит?
#313183  Акелла   31 Марта 15:10
Вот отрывок из статьи о пенальти по приведённой Зеедорфом ссылке:



"Допустим, в ЦСКА играет оборона Сборной и частенько с двумя опорными для «разгрузки», Локомотив так же стабильно выстраивал грамотные оборонительные порядки, но как в группе «лидеров», именно по этому показателю, оказался московский Спартак??? Команда много и охотно атакует, соответственно, часто пропускает контратаки, квалификация и взаимодействие спартаковских обороняющихся в этих сезонах оставляла желать много лучшего, а пенальти то они и «не зарабатывали» - очень странно. Тот же Рубин играет в намного более закрытый футбол и игра команды в обороне гармоничнее, а получили казанцы на 44% пенальти больше, да и квалификация «оборонцев» Динамо и Зенита, как минимум, не ниже спартаковских, а наказывались они пенальти чаще на 55,5 % и 77,7% соответственно!!!"



------------



Статистика, конечно, штука интересная, но у автора явно в грешках и двойные стандарты, и противоречие самому себе. Да и вообще, метод, который он избрал сам по себе бестолков. При желании предъявить нам что-либо, сделать это можно, хоть и трудоёмко. Но можно же собрать роликов с ютьюба с нашими пеналями за последние 2 сезона (зачем за 6?) и проанализировать - заслужили мы их, или всё-таки мы судей заряжаем.

Можно сделать и обратное: посмотреть пенали, назначенные в наши ворота и задаться соответствующим вопросом.

Прямо скажу, я этой работы не делал, но я и статьи с одними лишь голыми цифрами на спортс.ру не загонял. И что-то мне подсказывает, что проделавший такую работу не придёт к выводу о чьей-либо заряженности. Всё проще: мы играем первым номером, много атакуем, много давим - результат налицо.
#313182  Botan   31 Марта 15:09
313181 belconti



Что именно "очень гуд", не улавливаю?
#313181  belconti   31 Марта 14:54
313156 Yan

Читал сегодня, что мы его продали туда, а не аренда. Если так, то очень гуд.
#313180  Botan   31 Марта 14:46
313178 zeedorff



коньяк:)
#313179  Botan   31 Марта 14:45
Статистика, о том, сколько было пробито пенальти, не говорит абсолютно ни о чем. О чем-то может сказать статистика, сколько из этих пенальти были справедливы и сколько пенальти не было назначено - но где ж ее возьмешь...
#313178  zeedorff   31 Марта 14:43
313174 torn77

квк... это что? первую букву расшифруй )
#313177  Борис   31 Марта 14:40
А вообще - статистика, это большая фигня. С помощью цифирек можно доказать всё, что угодно. Главное - правильно ими жонглировать.
#313176  belconti   31 Марта 14:34
313163 alkuz

Ну по правде контакт там был. Только контакт контакту рознь. )))
#313175  Борис   31 Марта 14:31
По статистике Акселя Вартаняна (до ЧР 2002 включительно), с 1939 по 1991 год в ЧСССР больше всего пенальти (226) пробил Спартак, с 1992 по 2002 год в ЧР - Алания (79).

Взято отсюда - http://www.sport-express.ru/newspaper/2003-03-14/11_1/?view=page 
#313174  torn77   31 Марта 14:20
313172 zeedorff

И на черта нам эта статистика?Мы гонимы и гноблимы априори-Все судьи пидаразы,рфс газпромо-конская подстилка,а квк-)))
#313173  jato   31 Марта 14:09
313171 alkuz

исчисления с 2004 года потому шта 2003 не вписывается в концепцию автора)



источнег)

http://www.sportsdaily.ru/users/blog-chitateley-695/blog/posts/zmiy-pro-penalti-2571 



не наша ли змеюка?)
#313172  zeedorff   31 Марта 13:59
313171 alkuz

На спорт.ру источник, поищи поиском. Ссылки нету,статистику эту я недели 3 назад подобрал
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1