#284066
Акелла
|
21 Июля 18:46
|
284062 alexey
Лёша, а такой вопрос (если ты не против, конечно):
Само футбольное действие на поле с чем более сравнимо: с театральным действом или с гладиаторами на арене? |
#284065
alexey
|
21 Июля 18:45
|
284063 alkuz
Были:) |
#284064
alexey
|
21 Июля 18:45
|
284061 vlad45
Вопрос не в том,в какой футбол играет команда,а в том,что на вооружении классного клуба должно быть минимум 2-3 разнообразных варианта.Их не было у ОИРа(в чем моя единственная претензия к нему)
-----------------------------------------------------------------------------
Влад, а у меня это и единственная, и главная претензия к нему. Ещё и в том, что он до сих пор похоже этого не понял. И в отличие от уже даже совсем состарившегося КИБа, который мог подстраиваться под обстоятельства, находясь в ещё молодом тренерском возрасте этого не умеет...
Кстати, идеальная игра, которая мне искренне нравилась, и за которую я простил бы даже не всегда итоговый результат - это игра Зенита при Петржеле. Более зрелищную игру у российских команд я не видел. Это какой футбол - комбинационный? Атлетичный? |
#284063
alkuz
|
21 Июля 18:43
|
284062 alexey
Была в 13-м туре победа над Ростовым в гостях. Эмоции были? :) |
#284062
alexey
|
21 Июля 18:37
|
284060 Акелла
Влад, да мне всё равно какой футбол. Главное победа. Я эмоции от них испытываю, а не от игры. Я подробности моментально забываю, да и не понимаю большинство того, что и как вы тут расписываете. Кто кого должен держать, кто куда должен отойти и т.п. Я даже не представляю, как и зачем пересматривать матчи. Если я знаю результат - заставить смотреть себя не могу - только голы посмотреть. Я обычный эмоциональный болельщик. Мне эмоции нужны, и победные, а не рассусоливания лузерские, что мол зато мы пасики пинали, а противник у нас гандоны, сами не играют, другим не дают да ещё и выигрывают сцуки, а судья всегда тридвараз...Вы вот по фамилиям судей помните, да в лицо наверняка узнаете, а я только Коллину узнаю...Ах да, ещё Петтая пожалуй помню, пучеглазенький такой:))) |
#284061
vlad45
|
21 Июля 18:31
|
284058 alexey
А мы с середины 90-х продолжали штамповать чемпионства и трепеть нервы еврограндам.Даже при сохранении всех этих кружев-))
Ключевое слово тут - подбор исполнителей и подбор тренеров.
Твой пример с дынамой КИБа очень характерный,КИБу просто не с кем было ставить тот футбол,что принес ему успех.
Кстати,Венгер имел в начале 2000-х очень креативный состав и дважды выигрывал с ним АПЛ против всех потеющих мужиков.Потом подбор исполнителей явно пошел на спад и он тоже "сьехал"....
Вопрос не в том,в какой футбол играет команда,а в том,что на вооружении классного клуба должно быть минимум 2-3 разнообразных варианта.Их не было у ОИРа(в чем моя единственная претензия к нему) ,не было и у предшественников.
То же самое случилось с Барсой Рийкаарда.Играли здорово,но ничего не меняли и им через 2 сезона нашли противоядие.То же будет и с Гвардиолой.
Даже на машинерию моуриньевского Челси нашли противоядие.
Так что ты ,имхо,путаешь причину и следствие.Не кружевной футбол плох,а атлетичный хорош,и не наоборот.
А дело в отсутствии разнообразия.Чисто тренерский нюанс :очень неохота искать добра от добра.Но придется,иначе крах. |
#284060
Акелла
|
21 Июля 18:29
|
284058 alexey
Лёша, а ты мог бы примерно описать, как выглядит правильный футбол в твоём понимании?
Ну вот, например, для меня важно, чтобы команда владела мячом, чтобы "пасики туда-сюда, дефы соперников на жопы падают, пытаясь мячик забрать")), запереть соперника на своей половине поля и взламывать, и взламывать его, а потом раз-раз, пасик-удар-гол)). И всё это с элементами техники, классной работы с мячом и напами, "дёргающими" своих опекунов. Ну именно вот это мне с 6-ти лет так сильно понравилось, в сочетании с названии "Спартак" и красно-белой формой)). |
#284059
alkuz
|
21 Июля 18:23
|
284056 alexey
Этот не считал. Если хочешь будет 4-м :)
- гол плечом,
- удар мимо на 62' после того как мяч отскочил к Быстрову от Алекса,
- гол
А так же на 65 после удара Вели, мяч отбивает Лобос, но Вова успевает лишь чиркнуть его ногой. |
#284058
alexey
|
21 Июля 18:20
|
284055 vlad45
Спартак я выбрал не из-за "кружев". В пять лет не на это внимание обращаешь, а просто знаешь что болеешь - и всё. И пока они приносили результат - они меня вполне удовлетворяли. Но вот в середине 90-х мне стало ясно, что дальше кружева ни к чему не приведут. Они себя изжили. Значит я не эстет. Значит мне важнее результат на табло. Пусть квадраты на тренировках гоняют, если без этого не могут. А если с "кружевами" результата нет - тем хуже кружевам. Бесков вот в Динамо в начале 90-х кружева не плёл, и с худшим составом второе место занял. И пример Барселоны для нас не пример. Во первых потому, что у нас такого подбора игроков нет и не будет, а во вторых раз в 10 лет Барса что-то выиграет, потом 9 лет проигрывает-колбасится. А восторгов да следующего десятилетия не оберешься...
Всё, что мы ГОДАМИ нарабатывали, нас дальше выигрыша четвертьфинала еврокубков не пустило. Значит не тем ГОДАМИ занимались... |
#284057
alkuz
|
21 Июля 18:16
|
284054 Акелла
Это правда. Отыгрались мы в последние 10 минут. Но до этого в начале первого тайма нас лишили голевого момента из-за ошибки бокового, а в начале второго вообще чистый гол отменили. При этом мы не скисали и продолжали атаковать. |
#284056
alexey
|
21 Июля 18:11
|
284053 alkuz
У тебя другая трактовка гола Быстрова за 3 минуты до конца? Крылья упустили победу - ты тоже не согласен?
И по поводу удара Быстрова выше ворот с лёта. Это ты тоже за голевой момент считаешь? Теперь понятно, что захуячив в регбийном стиле мяч хуй знает куда, почему Быстров тут же с довольным видом принялся поздравления принимать... |
#284055
vlad45
|
21 Июля 18:10
|
284041 Yan
Полностью согласен.
2 alexey
Леша,а Спартак всегда так играл!Мелким пасом,контроль мяча,с неожиданными длинными переводами и т.д.И прессовали нас частенько.Иногда мы из под пресса выбирались иногда нет.Тут вопрос исполнительского мастерства и тренерского умения .ГОДАМИ нарабатывали,ГОДАМИ!
А если тебя такая игра раздражала,почему ты выбрал СМ для боления?
Вот тот же ДК так не играл никогда.Они играли в ДРУГОЙ футбол о котором писАл Владимирский.Он не лучше и не хуже.Просто другой,на иных принципах построен.
Помнишь это: динамо - машина и спартаковские кружева.Это ж не просто метафора,это в самую точку.
Если честно,мне без разницы,с каким стилем СМ добьется чемпионства,лишь бы честно.Но если в атакующем,с сохранением своей прежней игровой модели,то мне будет просто приятней... |
#284054
Акелла
|
21 Июля 18:10
|
284053 alkuz
Пишут потому, что мы отыгрались в последнюю 10-минутку. И ещё правый фланг обороны сыграл неубедительно - это да. Но, если честно, я тоже не понимаю, почему после этой игры вдруг ТАКОЙ пессимизм у людей. |
#284053
alkuz
|
21 Июля 18:02
|
284050 Акелла
Влад, видишь какой у тебя в конце вывод. "Крылья выгрызли эту ничью." Тут же пишут, что мы эту ничью зацепили благодаря чудо-голу Быстрова. А это согласись разные вещи.
А Крылья - нормальная команда. Хеплохой середняк, которого мы не смоглди обыграть.
PS: у Крыльев не был вообще заметен Аджинджал, но что-то я не вижу людей поющих оду Карпину, за то, что он смогл выключить из игры опаснейшего игрока Крыльев (без фолов, судьи и прочей фигни) |
#284052
Акелла
|
21 Июля 17:57
|
284049 Yan
Во! Совершенно согласен! На мой взгляд, Алексу не мешало бы иногда залезать в штрафную и без мяча, а Кариока и Чук обязаны начать стрелять дальними. Польза будет огромная. |
#284051
spartak_oleg
|
21 Июля 17:56
|
с конями судит Колобаев
http://www.rusfootball.inf o/rss/1146085750-aleksandr-kolobaev-rassudit-cska-i-spartak.html |
#284050
Акелла
|
21 Июля 17:54
|
284045 alkuz
Я вот не утверждаю, что Крылья нас в чём-то переиграли, но плохо отзываться о них тоже неадекватно было бы. Заметь их строжайшую дисциплину в обороне, быстрый разбор наших игроков, коллективный прессинг всю игру, тактические хитрости (например: Ярошик, не в одном лишь моменте с голом, вроде разыгрывал спокойную атаку Крыльев от своих ворот, а через неск секунд уже притягивал внимание у нашей штрафной. Калачёв у них играл очень здорово. Не нужно, я думаю, принимать позицию, мол, мы с говном каким-то играли. Да, ничья с крепкими командами россчемпа на своём поле не "фонтан" для нас - факт. Но КС свою эту ничью выгрызли при том, что и мы играли хорошо. |
#284049
Yan
|
21 Июля 17:54
|
284044 alexey
И еще дoбaвлю спрaведливoсти рaды , в чем мы еще прoигрaли Слуцкoму , не считaя , чтo нaм дaлекo дo умения КС игрaть грязнo , тaк этo пo угрoзaм иззa штрaфнoй плoщaди .
И в этoм кoмпoненте мы пoчти всем прoигрывaем ИМХO , дaже Крaснoдaру ((( |
#284048
alkuz
|
21 Июля 17:54
|
284045 alkuz
"Сначала Паршивлюк машет ногой мимо мяча, затем в собственных ногах путется Иранек, а Штранцль валиться еще до приема мяча Коллером".
===========
Все это они успели проделать пока мяч не быстро катился от бровки к Коллеру. мяч этот нимкто не трогал. Или это кмбинация?
Да, за этоже время Вели в штангу попал.
Т.о. у нас давление на ворта Крыльев, штанга и гол, а у Крыльев тактика "выбивай поберемся",стандарт (мимо ворот) и опасный удар Коллера после выкрутасов защиты. Они смотрелись интереснее? |
#284047
Yan
|
21 Июля 17:51
|
284044 alexey
Леш, любoй мoмент в мaтче oн нa усмoтрение судьи ,нo этo не oтменяет тoгo , чтo судья oшибся , хoть бы с 10гo пoвтoрa этo былo виднo .
Нo o5 тaки пoвтoрюсь , если хoтим быть чемпиoнaми , тo в чемпиoнaте единoй рoссии нa судей нечегo oбрaщaть внимaние и дaже если не зaсчитывaют нaдo зaбивaть еще . |