|
#247916
Борис
|
28 Августа 23:02
|
|
Дима, у нас (и не только в футболе, но и в баскетболе на 100%, в других видах спорта - не уверен) тут существует должность "манкаль" (менаэль клали), что обычно переводится именно как ГД. Он не отвечает за спортивную сторону. Только за бытовые и административные вопросы. От парадных порятнок до взаимоотношений с полицией. |
|
#247915
spektrowski
|
28 Августа 23:00
|
247913 troyan
Вопросами селекции занимается Director of Football, то бишь спортивный директор :) |
|
#247914
slovesnik
|
28 Августа 22:59
|
247911 troyan
Дим, да разве ж я могу что-то на это возразить?
Добавлю только к своим давешним рассуждениям о форме и содержании то, что почему-то не сказал сразу... Мне думается, что между ГД (имея в виду уже конкретного Карпина, а не "вообще") и грядущим ГТ должно быть "распределение ролей" (не стоит понимать категорично) по форме и содержанию... Кто-то из них больше о духе заботиться должен, кто-то - больше о стиле.
Понятно, что более естественным (если не единственным) кажется тот вариант, когда ГТ - "стилист", а ГД - "духовник". :-)
И третий здесь - лишний. Извините, Леонид Арнольдович: я не о частной собственности, я об "организме" команды. ;-) |
|
#247913
troyan
|
28 Августа 22:56
|
247907
Борис, можно оспорить? ..)
Насколько я в курсе, генеральный менеджер и есть генеральный директор. Эти должности тождественны, просто генеральный директор - российский вариант генерального менеджера. Более того, в английском языке выражение general director ПРАКТИЧЕСКИ не используется, существует только general manager.
Так вот, получается, что в обязанности генерального директора (на западе - генерального менеджера) входят ИМЕННО стратегические вопросы развития предприятия, вопросы селекции и проч. А для "скрепок, автобусов и высоты шипов на бутцах" существует (должен существовать) технический директор.. |
|
#247912
zeedorff
|
28 Августа 22:51
|
|
Совершенно согласен с Ботаном - пока ГД ВМ будет с Хидингом 2 года договариваться, мы, фратрийцы, сожжем напрочь лужники вместе с таким ГД. Результат подайте здесь и сейчас пожалуйста. Желлательно с игроками из дубля. |
|
#247911
troyan
|
28 Августа 22:46
|
247905 slovesnik
Все правильно, Володь. Но разве комбинационный стиль сам по себе может появиться? Надо покупать соответствующего тренера-приверженца, подбирать подходящих игроков.. Т.е. направлять процесс.. Разве не так? |
|
#247910
Botan
|
28 Августа 22:44
|
247904 ВМ
Вадим Михалыч, че ты мне мОзги пудришь,а?:))))
"Станет понятно..." А вот мне не понятно.:) |
|
#247909
troyan
|
28 Августа 22:43
|
ВМ:
Впрочем, оговорюсь, про Баварию, пожалуй, погорячился. Суть мессаги не меняет..)) |
|
#247908
ВМ
|
28 Августа 22:41
|
247905 slovesnik
Володя, суть второго абзаца - именно то, что я пытался долго и нудно сформулировать весь день. Снимаю шляпу и грызу галстук! Спасибо! )) |
|
#247907
Борис
|
28 Августа 22:39
|
|
Игорь, извини - я не в курсе серьёзных имён. Просто не слежу за этим. Но соглашусь с Вадимом - нам нужен в первую очередь серьёзный генеральный менеджер, имеющий план развития Клуба со всеми аспектами. А этот ГМ приведёт своего тренера, задача которого - исключительно воплощать в жизнь планы и схемы ГМ. Замечу - ГМ и ГД, это совсем разные должности. ГД должен заниматься скрепками, а спортивной стороной - именно ГМ. |
|
#247906
troyan
|
28 Августа 22:38
|
247903 ВМ
Извините, не всегда четко излагаю суть своих мыслей. Попробую еще раз. ))
Как у Вас все просто и одинако.. Все играют в комбинационный футбол..
Разумеется, в игре каждой команды в той, или иной степени присутствуют элементы разных стилей. Но, когда мы говорим о конкретном стиле игры конкретной команды, мы поразумеваем некоторое преобладание одного стиля, над другими, не так ли?..
Так вот, в данном аспекте Бавария исповедует больше оборонительный стиль игры, а вовсе не атакующий-комбинационный, как Вы написали, уж простите (по крайне мере так было в прошлом сезоне).. Киев - в основном атлетичный, скоростной.. А наша самобытность - преобладание комбинационного стиля игры, основанного на высокой культуре паса и техничном обращении с мячом.. И именно эта характерная особенность и делает, по моему убеждению, нашу игру более привлекательной для болельщиков (в том числе, и для нас с Вами). Почему же тогда не продолжить (а теперь уже - начать заново..) развитие в этом направлении?..
Надеюсь, теперь понятнее..)) |
|
#247905
slovesnik
|
28 Августа 22:35
|
Попробую "примиряющую" мессагу написать, что ли...
Когда дискутируемый спартаковский стиль имел место, самобытность была НАЛИЦО.
Сейчас она и не на_лицо, и не на какую-либо иную достойную часть тела... То есть её нету.
Появится стиль как таковой (то есть разноуровневое единство, основанное на нескольких доминантах, в игре и даже "около" неё) - появится (обязательно, ибо любой органичный СТИЛЬ - явление уникальное!) и самобытность.
Добавлю только, что ВООБЩЕ БЕЗ концепции стиля её не добиться. |
|
#247904
ВМ
|
28 Августа 22:26
|
247902 spektrowski
Кальдерону нужен был имиджевый ход. Он вернул харизматическую личность, вывеску, икону. Миятовичу по началу не надо было ничего делать - он работал "лицом", все делал менеджмент.
247901 Botan
Сравни состояние клубов - результаты команды, организация и финансирование клуба и т.п. тогдашнего Реала и нынешних руин от Спартака. Станет понятно, почему Миятович имел право и время на обучение, и сейчас стал супер-профменеджером, а Карпин должен, обязан с первого дня не "любить клуб" и угождать болелам, а заниматься тем, чем не занимался никогда.
Т.е. у них полярные исходные и задачи. |
|
#247903
ВМ
|
28 Августа 22:13
|
247900 troyan
Отлично сказано. Только не понял обращения ко мне :)) Где я говорил о желании видеть Спартак "безликим, но атлетичным"? Когда-нибудь Вы слышали или читали, чтобы я был против комбинационного, атакующего стиля??? Наоборот, я одним из первых сказал, что сбГреции образца ЧЕПа есть грязное надругательство над футболом. На что до сих пор слышу, что Рехагель - тренер для Спартака, что не до жиру и бла-бла-бла...
Я говорю только о том, что для обретения Игры и результата нынешнему Спартаку пора перестать возрождать Бесковско-Романцевский стиль - пустое занятие, мешающее главному. Почему возвращать именно этот стиль? Так об этом не я говорю, а многочисленные болельщики, требующие возвращения ОИРа и именно той и только той "самобытности". Я же говорю о том, что категорически нельзя зацикливаться на этой ностальгии и пердячим паром выискивать каких-то несуществующих тренеров и игроков. Опять же кто будет определять пригодность тренера и игроков под эту ностальгию? Карпин или Фратрия?
Комбинационный атакующий футбол, построенный на командном взаимодействии... ОК, конечно! Так любой европейский более-менее топ-клуб так играет. И Бавария, и Челси, и Лион, и Реал... Уж простите, и Бордо с Кавенаги так играет. Будете смеяться, но ДК вчера тоже так играл. Все латино-американские клубы в это играют. В чем самобытность тогда? Честно, не понял сути, уж простите... |
|
#247902
spektrowski
|
28 Августа 22:11
|
247901 Botan
Миятовича в клуб привел только что (на тот момент) избранный президент клуба Кальдерон. Уж зачем это надо было Кальдерону - вопрос к нему.
Капелло, кстати, в Реал привел именно Миятович - Кальдерон изначально хотел позвать Шустера. |
|
#247901
Botan
|
28 Августа 21:54
|
247897 ВМ
И почему же он не профан? (мое описание в расчет не бери) Чем он отличается от Карпина на момент прихода в Реал? |
|
#247900
troyan
|
28 Августа 21:37
|
247847 ВМ
Вадим Михалыч,
Самобытность можно воспринимать по-разному.. Если это догматичная приверженность «святым», покрывшимся слоем пыли, конспектам, то подобная зашоренность много пользы не принесет, согласен. Однако, речь, также, можно вести исключительно о приверженности комбинационному стилю игры. Вы говорите – Манчестер .. смена стиля, новый яркий футбол.. Но неужели Вам понравится безликий, но атлетичный Спартак, который легко перепутать с донецким Шахтером и датским Брондбю?! ..))
Фирменной (т.е отличительной) игрой СМ в лучших матчах во все времена была комбинационная игра, основанная на великолепном командном взаимодействии.. В чем здесь противоречие современному футболу? И почему этот стиль обязательно нужно связывать с временами КИБа и ОИРа? .. Я Вам напомню – именно в этот футбол играл моуриньевский Порту образца 2003-2004, этот же футбол периодически демонстрировал Зенит в КУЕФА нынешнего года, да и хиддинковская сборная на ЧЕ.. И именно под этот стиль игры вполне, на мой взгляд, реально подобрать соответствующего тренера.. К чему и надо стремиться, имхо.. |
|
#247899
ric
|
28 Августа 20:58
|
|
Нападающий московского "Спартака" Никита Баженов из-за травмы будет вынужден пропустить две недели. Форвард получил надрыв задней поверхности бедра в ходе ответного матча третьего квалификационного раунда Лиги чемпионов против киевского "Динамо" (1:4). Таким образом, Баженов не примет участия в ближайшей игре чемпионата России против нальчикского "Спартака", сообщает официальный сайт красно-белых |
|
#247898
ric
|
28 Августа 20:57
|
http://life.ru/news/35852
Берём? |
|
#247897
ВМ
|
28 Августа 20:56
|
247895 Botan
В том-то и дело. Но никак не такой профан, как ты описал. Легионер, кстати... |