Одной страницей Вчера |
Хорошо, Вадим, я постараюсь коротко. Любое (любое!) явление характеризуется содержательно и формально. Там, где есть гармония содержания и формы, есть жизнь. Перспектива. Сила, мощь (если явление - из области, где в критериях эти вещи). И наоборот. В "Спартаке" 80-90-х Содержанием с большой буквы был дух, поддерживаемый НПСом и традициями, на которые он, кроме всего прочего, опирался. Формой - с той же большой буквы - был Стиль, бесковский-переходящий-в-романцевский. Болельщики были питательной средой для этого явления (с его содержанием и формой). Сейчас пока не "соткался" (Булгаков) ни носитель духа (вот это ну почти нерешаемая задача), ни носитель стиля (тут надо угадать). Лишь изрядно потрёпанная и взвинченная среда по-прежнему готова (в основе своей) п р и н я т ь. Понимаю, насколько просто (если не примитивно) выглядят все эти мои "построения". Но, с другой стороны, я убеждён, что не интеллект сейчас на первом месте должен находиться, а вот именно "понимание-чувствование" того, о чём я тут пытаюсь сейчас сказать. А до твоей конкретики мне далеко, это да! ПризнаЮ без надежды, но и без особой досады. :-) |
|
A Хунтaлaры этo ктo ? Скaндинaвскaя хунтa ?))) Женя Кузнецoв нa пoдхoде?))) | |
247853 zeedorff Не надо, так не надо. Как скажешь...)) |
|
247851 ВМ Хунталаров не надо. Своих девать некуда. |
|
247845 Strider И иностранный почтимолодойблядьперспективный был --------------- Стало быть скоро наступает эффект де-жа-вю. Кто-то не санкционированно подключается к матрице... пора сливать воду.. 247848 ric Уже пофих чессговоря.. как там - "хуже уже не будет" или все-же "будет еще хуже" :) |
|
247846 slovesnik Володя, именно так я и понял. И именно об этом говорю. Сейчас у Спартака нет такой игры (точнее, никакой нет). Но мы будем под неё подбирать игроков и тренера? Что будет критерием и кто будет "подбирающим"? В обозримом по ТВ пространстве никто в ТУ игру не играет, кроме, разве что, Барсы. Мы будем Месси и Хави "подбирать"? Или еще вот Аякс тоже красиво атакует (правда в Европе проваливается уже который год). Оттуда "хунтеларов" выкупать? И тренером ТОЛЬКО ВанГале-подобных. Или все же Прудниковых с Майданами под руководством совсем не аяксовского Лаудрупа обучать? Утопия. Т.е. постулат этот пусть актуален, но бессмысленен, так как не имеет никакого материального подтверждения. Голимая популистская риторика. Так правильнее? :) |
|
противопоЛожное, пардон | |
ВМ Спасибо, Вадим, мне отдельно не отвечай. Очень аргументированно звучит. Ну то есть я понимаю, что крепко аргументировать можно и мнение, моему противопоожное. :-))) |
|
247845 Strider :)))) 247844 zeedorff Прям страх написал, "круг замкнётся":)) С кого начинать-то,потом, с ОИРа - ж придётся:))) |
|
247840 vlad45 С аналогичным и безграничным уважением внимательно прочитал, понял и прочувствовал :) Только одно непонятно: почему ломка старого, изжившего себя, никогда не приносящего реально большого результата "лица" обязательно должна привести к отказу от самобытности, к унификации и прочему глобализьму? Почему "самость" должна определяться только КИБовской эстетикой? Другой нет и не может быть? У МЮ с его когда-то самобытным британским стилем оказался возможным нынешний, ни на что не похожий НОВЫЙ почерк и мне, как их болельщику, сегодняшний вариант нравится еще больше, хотя и старому отдаю должное. А вот Барсовский нынешний перепихон уже не радует и не выглядит никаким самобытным. Точнее, самобытность ради самобытности. По-настоящему великий клуб позволять себе такого не должен. За что и были наказаны Ван Галь с Райкардом - за застой. Мы же выбрали для себя КИБовскую модель как единственно верную, а все остальное - есть зло. Что получилось? Та модель уже не состоятельна по многим объективным и субъективным причинам, но мы с упорством продолжаем её прикручивать к непоймичему и злобно обзываем "современным футболом тупых физкультурников". Меня тоже трудно назвать глорихантером (уже рассказывал истоки и причины моего боления) и я тоже готов ждать самобытности и побед сколько угодно. Но! Если увижу, что к появлению (не возрождению - это невозможно, повторюсь) их есть какие-то тенденции. Пока нет. И, пока мы будем продолжать считать единственно верным построение игры а-ля КИБ-ОИР и агрессивно отвергать всё иное, будем строить не уникальный проект, как ты говоришь, а домик дядюшки Тыквы из единичных, не подходящих друг другу по стилю и размеру кирпичей еще лет двадцать. И над этим строительством "самобытности" еще лет двадцать будут изгаляться болелы обладателей евроваз - дкашники, кони, бомжи... К тому времени и лохомоты с рубинцами подтянуться... А мы все будем звать ОИРа и играть мелкими стеночками в 4-4-2... Лично мне это не нравится. Не лукавь, именно я тут в абсолютном меньшинстве ;)) |
|
247838 ВМ ..................................... Кстати, постулат Карпина о том, что мы будем подбирать тренера и игроков под Игру, неактуален. На сегодняшний день у команды нет Игры. Нужен тренер, который её поставит, а потом уже сохранять и развивать. Вадим, ты серьёзно, что ли? :-) Карпин говорил про СЕГОДНЯШНЮЮ Игру разве? Ну очевидно же (и для тебя, надеюсь), что речь шла как раз о 90-х, о той игре - или, если угодно, об "игровости" футбола, которая очевидна как раз в том "Спартаке". Ну то есть я хочу сказать, что актуальнее этого тезиса (карпинского) и нету ничего... |
|
247844 zeedorff И иностранный почтимолодойблядьперспективный был, Старковым кличут |
|
247843 ric Молодые ромащенки в Лице Черчесова уже были, отечественный отработанный материал = Федотов был, импортный (Скала) тоже. Не было только иностранного молодого-блят-перспективного. Надо попробовать. Вот когда он облажается - тогда круг замкнется и можно сново попробоваь "ромащенку".. Юрана например, или Аленичева с Титовым. |
|
247842 zeedorff Ну и пусть тогда наши, собственные, на нас учатся. Ромащенки, какие-нибудь! Хотя, понимаю, мы с фратрией ждать не сможем:)))) |
|
247841 ric У Лаудрупа хоть какие-то достижения есть... ну хоть минимальные... в кубке Испании там, в куефа... И опят-же кто кроме? Топовые, востребованые к нам не пойдут. Остается выбирать между "молодымиперспективными" и "отрабоатнными шабашниками". По мне это один буй - особой разницы между Лаудрупом и Ируретой не вижу :) Лотерея полюбому |
|
Вот нихуа не понимаю, чем Лаудруп ,как тренер, круче условного Ледяхова, или ССЧ (ну, кроме лицензии ПРО, в отношении Ледяхова). Типо, "поэкскрементировать"? "А если не полчится, попробуем опять"(с) Заибали со своими "экскриментами" над Командой! |
|
247838 ВМ 247828 ВМ Вадим,я полностью и по всем пунутам с тобой не согласен,но готов пасть порвать любому,кто покусится на твое право излагать эти мысли! Вроде бы перефразировал Черчилля-) Я,наоборот,считаю важнейшей проблемой Спартака,что мы отказались от своей самобытности,своей "самости",если хочешь исключительности,в угоду унификации и общему какому то надоманному пути. Команды без лица и истории,типа Зенита или лохов могут и ДОЛЖНЫ себе это позволять. Мы - нет! Наверное ,большинство с тобой согласится,а не со мной.Но мне уж,прости,мнение большинства не всегда говорит о правоте. Я и болеть то за Спартак начал не благодаря,а вопреки!За самобытность и непохожесть в первую очередь. Это ни в коей мере не отменяет требований в профессионализме. Знаешь,я тебе такой пример приведу,далекий от футбола: в штатах,да и в Европе кое где,в 70-90 годы очень модны были типовые жилища.Ну стандартный проект,плюс-минус какие то финтифлюшки. А вот последние лет 10-12 люди опять отдают предпочтению ИНДИВИДУАЛЬНЫМ проектам,пусть они и дороже.... Ты скажешь-не до жиру,а я скажу,что готов строить такой дом 2-3 года и потерпеть на сьемной квартире,а не получить за год безликую собственность. Может и за уши притянуто,но мне так видится.... Ещё раз- я тебя ни в чём не убеждаю и даже не стараюсь,просто излагаю свои мысли,надеясь,что все же не всем спартаковским болелам по нраву то,что предлагаешь ты. С непременным уважением. |
|
247837 Igor Ну нaш с тoбoй кaндидaт к сoжaлению Игoрь в дaннoй ситуaции с нынешним влaдельцем кoмaнды еще бoлее неверoятен чем вaриaнт с титулoвaнным еврoпейцем . A рaз еврoпеец у нaс будет oчереднoй эксперимент , тo мoжнo былo с тем же успехoм прoдoлжить экперимент с Черчесoвым или с прoдoлжением oжидaния втoрoй мoлoдoсти без нaступления первoй у Федoтoвa и тд пo списку ... |
|
247830 Jak Яша, столько раз уже полную "разблюдовку" давал с фамилиями, должностями, явками и паролями! )) Не буду опять подробно, ладно? Проосто в 2-х словах: отказаться от Старостинского принципа "В Спартаке работают только спартаковцы"; строить кадровую политику, исходя из современных знаний и умений (то, о чем говорит Ян); перестать строить команду и игру на воспоминаниях о победах в очень слабом ЧР 90-х. Кстати, постулат Карпина о том, что мы будем подбирать тренера и игроков под Игру неактуален. На сегодняшний день у команды нет Игры. Нужен тренер, который её поставит, а потом уже сохранять и развивать. Представляю, как условному Лаудрупу показывают кассету с матчем СМ-Камаз и говорят "Сделай нам так, брателло". Я такое видел в начале 90-х, когда тогдашние "братки" в малиновых пинжаках заказывали дизайн ремонта квартиры, показывая книжку про Золушку. |
|
247836 Yan Ну моего кандидата ты знаешь :))) А кто другой с российским гражданством? |
И | O | ||
1 | Спартак Москва | 30 | 69 |
2 | ЦСКА Москва | 30 | 62 |
3 | Зенит | 30 | 61 |
4 | Краснодар | 30 | 49 |
5 | Ростов | 30 | 48 |
6 | Терек | 30 | 48 |
7 | Уфа | 30 | 43 |
8 | Локомотив Москва | 30 | 42 |
9 | Рубин | 30 | 38 |
10 | Амкар | 30 | 35 |
11 | Оренбург | 30 | 30 |
12 | Анжи | 30 | 30 |
13 | Урал | 30 | 30 |
14 | Крылья Советов | 30 | 28 |
15 | Арсенал Тула | 30 | 28 |
16 | Томь | 30 | 14 |
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Травмированный Ларссон провел индивидуальную тренировку на сборах в ОАЭ |
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Джикия покинул тренировку «Спартака» из-за отравления |
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Понсе рассказал, каково ему в роли «джокера» в «Спартаке» |
Sport-Express
16 Января 15:40
Роман Пилипчук: «Приятно вернуться домой» |
Sport-Express
16 Января 15:40
«Спартак» провел тестирование на выносливость. Лучшая форма — у Ещенко |
Sports.ru
16 Января 00:27
Пилипчук возглавил «Спартак-2» |
Sports.ru
16 Января 00:27
Тедеско не намерен уходить из «Спартака». У него нет разногласий с руководством |
Sportbox.ru
16 Января 00:27
Тедеско не планирует покидать «Спартак» |
Sportbox.ru
16 Января 00:26
Тедеско объяснил, почему «Спартак» не будет проводить контрольные матчи на первом сборе |
Sport-Express
15 Января 15:28
Как нужно управлять «Спартаком»? Карпин дал советы Федуну |
1 | Промес Куинси | 7 |
2 | Зе Луиш | 5 |
3 | Ананидзе Жано | 4 |
4 | Глушаков Денис | 4 |
5 | Попов Ивелин | 2 |
6 | Фернандо | 2 |
7 | Боккетти Сальваторе | 1 |
8 | Ещенко Андрей | 1 |
9 | Маурисио | 1 |
10 | Мельгарехо Лоренцо | 1 |
27 Ноября
Невозможный Бесков (1988) |
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 4 |
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 3 |
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 2 |
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 1 |