Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#57975  imhovich   30 Июня 15:44
57974 Astrakhanec

Доля правды в этом конечно есть - Спарта действительно делает ставку на атлетичных игроков, но дело имхо не в этом. Что ты думаешь, что все дело только в антропометрических данных? Если бы это было так, то проблемы с комплектованием вообще не было бы - достаточно найти 11 денисов поповых. Просто помимо физической мощи они имеют еще и школу и весьма неплохую, судя по тому, что потом играют не в последних клубах мира (Колер, Росицки, Григера).
#57974  Astrakhanec   30 Июня 15:24
imhovich

Так в том то всё и дело,что практически и кризисов то не было. Я не следил особо за ними,но перед прошлым сезоном они точно потеряли Ярошика и Григеру,пришли другие и в результате пройдены Лацио и Бешикташ,посмотрим что будет в нынешнем сезоне.

Ну и о пользе небольших никто не спорит,вот только я вспоминаю,что когда перед нашей встречей со Спартой в ЛЧ в рубрике"Представляем соперников" в репортаже с тренировки Спарты журналист сказал,что у него такое впечатление,что он попал на тренировку баскетболистов:-)
#57973  Джоркаефф   30 Июня 15:13
Сорри, я пропустил... наверное... а когда Гурцкая успел перебраться в Динаму???



2 Zloy

Тот же самый.
#57972  imhovich   30 Июня 15:11
57970 Astrakhanec

А где ошибка-то? Про кризисы я как раз упомянул. Что касается "локвенцев" и пр., то как же быть с Росицки и Сьонко? Никак не гиганты. Наоборот - технари-доминаторы. Поэтому они подвержены кризисам "плохого года" точно так же как и все остальные. В этом году, например, "на коне" Спарта не будет, имхо.
#57971  imhovich   30 Июня 15:04
Рэд-вайт браза

Школа - это не здание и инфраструктура (поля, база и пр.), а люди, прежде всего.

Поэтому школу "построить" очень трудно и долго, хотя это делать конечно же надо. Здесь нет альтернативы - текущее комплектование - затраты на школу. Эти вещи надо делать одновременно.

Что касается школы, то в этом направлении у нас, имхо, следующие основные задачи:

1. Частичное обновление тренерского состава

2. Частичное изменение систем подготовки на уровне школы (с акцентом на индивидуальную подготовку игроков)

3. Создание скаутской команды с задачей мониторить талантливую молодежь по СНГ и может быть по ряду стран "перспективной селекции".

4. Создание полноценного фарм-клуба
#57970  Astrakhanec   30 Июня 14:59
imhovich

А главная ошибка в твоём анализе пути Спарты в том,что неизбежен кризис смены поколений,в том то весь и фокус,что теряя каждый год по полсостава выходы Спарты из групп ЛЧ стали обыденным делом. А дело всё в том ,что там создали машину,куда набирают здоровыхи физически крепких Локвенцов и Ярошиков,которые играют в незамысловатый футбол. Мы же прекрасно видели Спарту в матчах с нами,обычный конский футбол с акцентом на оборону. Поэтому на место уходящего винтика становится другой такой же здоровый и скоростной без ущерба для игры. А теперь посмотри на наших молодых звёзд,это же генерация полуросликов какая то,Измайлов,Сычёв,Семшов,Быстров,Кержаков,Анюков.... В результате страна Карелина,Чемеркина и Ильи Муромца:-)) на ЧЕ выставляет самый низкорослый и легковесный состав из всех участников,кому тут играть в спартанский футбол не понятно.
#57969  imhovich   30 Июня 14:52
57966 Astrakhanec

Понял, спасибо. Проблемы Аякса, имхо, связаны не делом Босмана, а с тем, что у них как раз таки наступила "пересменка". Даже в самых лучших школах бывают год-два, которые выпадают из общего уровня. Нынешнее поколение коренных аяксовцев конечно послабее, чем во времена Ван-Гааля. И в сборной, кстати, практически не появляются новые имена (кроме Варта). Это естественный риск всякой команды ориентирующейся на собственные ресурсы. Поэтому Аякс тоже сейчас вынужден идти в каком-то смысле по условно "галатасарайскому" пути (ведь играли в последние годы в Аяксе и чехи и шведы и даже египтяне). Подчеркиваю - вынужден. Этот путь для них не является естественным, поскольку их сила действительно в традициях и в школе (в широком смысле).

Однако это не говорит о том, что традиционная Спартовско-Аяксовская модель ущербна.
#57968  Рэд-вайт браза   30 Июня 14:28
57946 imhovich

А переоценки тут нет и быть не может. ИМХО - общеизвестный факт - СМ нужны свои школы, академии, интернаты..... И вкладываца нада не в легион и не в Каряк, а именно в школы. Пострить школу.....ну не больше миллиона. Каряка стоит млн. 6-7, то есть школ 10 вместо одного каряки мы за год построим. Плюс академия (какая ни какая) есть. Вот на это и надо делать упор ИМХО. Растить своих....

А про поставки мяса.....гдето согласен. Да был улет 90% состава за границу. Так ведь пришла достойнейшая замена. Хотя не свои они были, купленные. В аяксе же каждый год зажигается звездочка. Один ван дер Варт чего стоит.

Так вот пусть даже и будут поставки мяса, в конце концов жить то как то надо, главное чтоб из дубля выходила им достойная замена. А у нас щас и продавать нечего и даже если продадим заменить не кем, да и купить неначто :)
#57967  boy   30 Июня 14:28
Интересную тему поднял Имхович.

Не на полчаса.К сожалению не имею сейчас времени подключиться в полномасштабном формате.

Короче,что хотел сказать.Может быть имеет смысл устаканить печку от которой танцуем ?

Определить какие команды под какие модели подходят.Затем определиться,что считаем успехом,полуфиналы,финалы европейских кубков и тому подобное и поглядеть какая модель более выйгрышная.В смысле более результативная.

Не думаю,что победят Реалы и Манчестеры.
#57966  Astrakhanec   30 Июня 14:20
imhovich

Мы же говорим о возможных путях развития Спартака,и сторонники пути развития чучхе(опоры на свои силы) часто приводят в пример Аякс. А я просто хотел показать,что после дела Босмана,когда появилась возможность покупать игроков на все позиции у того же Аякса,а не воспитывать их,даже у такого великого клуба со знаменитой школы и большими финансовыми возможностями в европе появились серьёзные проблемы. В свете этого чего же нам выбирать этот путь,когда мы не обладаем в этом плане и четвертью возможностей Аякса.
#57965  imhovich   30 Июня 14:08
57950 Astrakhanec

Ну не было успехов у Аякса, ну и что? Я не очень понимаю к чему вопрос. Поясни, плз.



57951 vas07

1.Монако, все-таки, если я не ошибаюсь, чемпион Франции, какой же это средний класс?



2. Таффарел и Хаджи попали в Сарай на излете карьеры, когда они уже не были звездами первой величины. Это были трансферы громкие по именам но не по суммам. А модель, имхо, если и не одна и та же, то очень близкая: своя основа + несколько приличных легионеров (де Бур, Петре, Балич - Дерлей, Жардел, Друлович). Есть еще вот какой момент - для Порту благодатный бразильский рынок можно считать практически своим из-за общего языка. Это то же самое если бы мы могли находить качественных футболистов в Украине или в Белоруссии. Поэтому Порту практически полностью (даже с учетом легионеров) португалоязычная команда, что конечно благоприятно сказывается и на внутрикомандном климате и на взаимопонимании.
#57964  Zloy   30 Июня 13:59
57961 тайцзун 30/06/2004 13:37:27

То что варианты есть понятно. Факт в том что Аякс команда живущая продажами.

А за Ибрагимовича сам Аякс 7 лямов в свое время отгрузил..посему и наварицца хотят по полной.
#57963  Astrakhanec   30 Июня 13:44
тайцзун

Ага,а на месте Монако мог бы быть Локомотив:-)))
#57962  тайцзун   30 Июня 13:41
57958 Astrakhanec 30/06/2004 13:30:56

Ну ничего себе импотент!!! Чемпионский Милан в полуфинал пробился на 93 минуте!!! Очень даже неплохо. В Этом году него до последнего были шансы на выход из группы
#57961  тайцзун   30 Июня 13:37
57957 Zloy 30/06/2004 13:30:55

Мидо продали давно, разлагал дисциплину:) Ибрагимовича может и не продадут - слишком много за него хотят, да и неопределяет он лицо Аякса сейчас. Главное, чтоб остались ван дер Ваарт, Уесли Снайдер, Пиенаар, де Йонг, Хейтинга. Может вернется Овермарс или Гренкяйер. Варианты есть...
#57960  Matrox   30 Июня 13:36
57958 Astrakhanec

Не надо про импотенцию Аякса :)

У меня прям щаз за спиной на стене висит аяксовская роза, да я за Аякс, да я всех вас, уууххх :)
#57959  usik   30 Июня 13:34
Чек за победу в 3 этапе получил Надеюсь также оперативно получить и за общию победу:-)
#57958  Astrakhanec   30 Июня 13:30
тайцзун

Надежды конечно вещь хорошая,но перед нами очевидный факт,что Аякс со всеми его великими школами и многомиллионным бюджетом на 7!!! долгих лет првратился в европейского импотента.
#57957  Zloy   30 Июня 13:30
Учитывая то что Аякс продал Мидо и сейчас продает Ибрагимовича не очень ясно чо там за подъем будет. Конечно есть Митя и Пиенар но .......Аякс жил и живет продажей основы и воспитанием молодых и неограненных.
#57956  тайцзун   30 Июня 13:17
57955 Astrakhanec 30/06/2004 13:12:53

Нельзя забывать то, что после подьема идет спад - у Аякса пик подьема пришелся на 1995г, потом пошел спад.Причем группа основных футболистов была продана ДО 1998г. Надеюсь, что сейчас начался подьем а не временное плато.
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1